Кто что знает форумчане об этом культе ?
Поделитесь.

Если коротко.

Анаит - одна из ипостасей Лусин, как манифестации условно говоря "женских" качеств Творца.
- Дицамайр - Богородица.
"Ве­ликой Госпожа Анаит - Слава и Спасительница народа нашего" и покровительница Армении. Вместе с тем, Анаит - "Благотворительница всего рода человече­ского" и "Мать всякого целомудрия".
"Провидение от Госпожи Анаит".

Иудо-христианские параллели - Руах, Шхина, Cвятой Дух, Богородица.

Видите, Ардзан, какую замечательную возможность ВОССТАНОВИТЬ по аналогии оставили нам древние мудрецы. Каббалистическая Шхина - просто олицетворение нашего мира , который является миром женского начала по отношению к миру высшему, духовному. (Женское, пассивное начало, олицетворение сфиры Малхут). Руах (Дух Святой)хотя и слово женскогго рода,
однако не думаю что "пассивный"(-ая). А как БОгородица, какого Бога родила Анаит? И ещё, не могу понять одной вещи, считается, что христианство вводилось в Армению с чрезвычайной жестокостью. Отчего же такая терпимость к именам ареворди Богинь и Богов. Сплошь Анаит, Ваагн, Гайк, Ара, Арам... и т.д. в данных армянами-христианами именах своим детям ?

Здоровое начало до конца не убьешь. Сколько одежду не пачкай, чистое место останется.

Эх, Титаник, - лучше бы небыло никакого культуроцида учиненного при насильственной христианизации Армении, чем мы сейчас старались по отдельным фразам, эпитетам, топонимам, cведениям и, как Вы верно отметили, аналогиям - восстановить, реконструировать утраченное...



Эта аналогия подтверждается тем, что в местности Еразамуйн храм Анаид и храм Тира составляли парный комплекс...
Тир - диц оракулов-пророков и не удивительно, что в Ерезамуйне его храм был в комплексе с храмом Анаит. Ведь в христианстве именно Святой Дух сообщает особые способности оракулам-пророкам...
Есть и иные соответствия.



Вообще-то, боле верное определение - Дицамайр.
Она и сама дицуи.
Учитывая, что она одновремено и ипостась Лусин, как манифестации условно говоря "женских" качеств Творца, - то она Мать всех дицев.

А откуда почерпнута информация? Еще я читал одну книгу, там говорилось о культе Анаис распространенной в Армении. Почему там не Анаит а Анаис?


Ардзан христианство не учит, что есть женские качества Творца, в христианстве Бог не имеет пола. Возможно каббалисты и учат о таком, но каббала это не религия Моисея, а скорее смесь иудаизма и вавилонской религии.

Агатангелос, Хоренаци.



Анаис - скорее всего грецизированная форма теонима Анаит. - Наверно автор книги иностранец.



То, что Бог не имеет человеческого пола - это правда. Просто в преподнесение внешней стороны религии удобнее выражаться именно в человеческих категориях. Поэтому я и пишу "условно говоря "женских" качеств Творца". Ведь я не "проповедую" внешнюю сторону религии, а стараюсь изложить свое виденее её сути.
То, что в христианской религии Троица преподносится в качестве мужчины - факт.

Ок спасибо.


Да Чезаре Ломброзо похоже итальянец, а книгу его можно прочитать ЗДЕСЬ .

Понятно. Человеческий язык беден, чтобы описать Бога во всей красе, поэтому прибегают к антропоморфным описаниям.

Понятно.

"В Армении богиней проституции почитали Анаис, храм которой напоминал
собой храм Мелитты в Вавилоне."

У Ламброзо наверно были некие отклонения в психике, cвязанные с трудным детством. От того у него и подобная терминология с нездоровым интересом к сему явлению.
Кроме того, он скорее всего был католиком, где весьма почитается образ проститутки - Марии Магдалины - самой близкой женщины евангелического Иешуа бен Марии. Может она стала таковой от того, что до знакомства была "девушкой, которую посетило наибольшее число иностранцев"?
Обратите внимание на примечательную евенгелическую троицу женщин под одним именем Мария - Марию Магдалину, Марию - мать Иешуа и Марию Клеопову. Где первая - образ молодой Марии, вторая Мария в качестве Богородицы, третья Мария в приклонных летах...

Он ссылается на мнение Страбона, который, конечно, не разобрался в тонкостях армянской религии того периода, - не увидел разницы между Астхик и Анаит. Более того, на фантазера, - изобретателя амазонок, кентавров и прочих псоголовых людей.
И вообще не совсем понятно, что делал в Вавилоне храм греческой нимфы Мелитты/Мелиссы - дочери Пасейдона и прародительницы пчел, и какое отношение она имеет к Анаит...
- Может Мелитта и была "богиней проституции" в Греции времен Страбона. В чем я, правда, сомневаюсь...

Чезаре Ломбро́зо (итал. Cesare Lombroso) (6 ноября 1835, Верона, Италия — 19 октября 1909, Турин, Италия) — итальянский тюремный врач-психиатр, родоначальник антропологического направления в криминологии и уголовном праве, основной мыслью которого стала идея о прирождённом преступнике. С 1862 г. профессор Павийского университета, с 1896 г. профессор Туринского университета. Главная заслуга в криминологии Ломброзо заключается в том, что он сместил акцент изучения с преступления как деяния на человека — преступника.


Ардзан даже не знаю, что сказать, байц видео ем тесел Анаити паштанмунки хет капвац вортех ми мерк ахджик кари вра шаржумнер ер анум ... Овкер еин дранк?




Мария Магдалина не была проституткой, Католическая Церковь признала, что оклеветала, она теперь у них святая.

Какое видео? - Дайте ссылку, - посмотрим, разберемся.
- Придурочки могут быть во всех религиях. Наверно и в христианстве тоже есть такие, которые используют кресты не по назначению...




Ну да, конечно, - cвятая... Просто оклеветанная.

Было несколько лет назад по тв видел, если попадется в инете дам ссылку. Просто скажите вы(арорди) отрицаете, что в Армении такое практиковалось(то о чем пишет Ломброзо)?

Было бы интересно поглядеть.
Это были документальные сьемки или игровой фильм?




Ламброзо пишет чушь. Cтрабон тоже.

Если и была некая религиозная практика в виде жертвы девушками своей невинности, то она могла быть связана только с культом Астхик.
-Тоже святой и оклеветанной Вишапом, - причем задолго до Марии Магдалины...
Но не с Анаит.

А реаниматоры древних верований как думаете искоренят такие практики или наоборот? Ведь если хотят восстановить , то должны же восстанавливать во всей полноте, ведь эти культы были нераздельной частью дохристианской религии.

Документальные

Наверно только в том случае, если христиане реанимируют и восстановят всю чистоту культа Марии Магдалины...

Амиго, надеюсь, что Вы поняли, что Астхик не есть Анаит. - Также как и христианские образы Марию Магдалину и Марию Богородицу было бы не совсем правильным полностью отождествлять...



O'K, очень интересно.
Если найдете - дайте ссылку. Разберемся...

Ну как сказать... я открыл тему для подборки материалов. Анаит не путал с Астхик.

Хорошо.

Мария Магдалина простой человек, поклоняться творению вместо Творца не стоит.

Тенденциозная у Вас оказалась подборка.

Она никакой не человек, а созданный авторами евангелий образ, наделенный cпецифичискими чертами некой мифологемы.
- Если не желаете ей поклоняться - дело Ваше. Но от того этот абраз не исчез из ряда канонизированных в христианстве святых.

Амиго, дружище, Ломброзо конечно же занимательный в своём роде, но мудило. Прочти и забудь. Приводить из него ссылки среди порядочных людей - моветон. Не восприми как замечание тебе лично, бога ради.)))))

Христос защитил женщину, которую пытались забить камнями. Из этого следует единственный вывод: будучи мужчиной - следует защищать женщин. И только.
Думаю так: если ты не воспользуешься услугами шлюхи, то она для тебя просто женщина, а если ты переспал с ней, надо быть последней свиньёй, чтобы платить
ей осуждением за любовь.

Я не спал с Марией Магдалиной, что мне до неё?

Титаник, по теме-то что скажите, кроме своих взаимоотношениях c женщинами?
Начали ведь неплохо на первой странице...

Ну да для вас созданный образ
А кто как и кому поклоняется их личное дело.

Вот та женщина, которую защитил Христос была другая Мария. Просто ее в КЦ путали с Магдалиной.
Согласно христианской вере внебрачные интимные отношения не приветствуются, согрешила и та и тот кто с ней переспал.

Знаешь я его впервые читал, и может найдутся другие источники, которые подтвердят то, что изложено в его книге. Я не говорю, что он прав, но не бывает дыма без огня. Поживем увидим.

Да нет. Образ Марии Магдалины действительно создан писателями евангелий, и наделен специфическими чертами некой мифологемы. Это факт.
Вот Вы можете этот образ считать якобы реальной женщиной. Но от этого он таковой не может стать по определнию.
Как и факт того, что этот образ был официально канонизирован как святая - тоже никуда не делся.




Всякое может быть. Вот, говорят, что в Москве кур доят...

Ответил же выше.
Тут у нас тема про Анаит.


Вот.

А вот это хохма
Еще говорят, что там медведи по Красной площади свободно бродят ).

"Не бывает дыма без огня"...

Так вы склонны верить, что в Москве кур доят ?

Только если "найдутся другие источники, которые подтвердят это"...

Откуда в тебе, Амиго, эта Алексийевщина? Какая разница какую именно женщину защитил Христос? В церковных организациях - бардак , они пытаются утверждать, что за эту-де Он вступился, а за другую нет. ВЕРЕ нет дела до того, кто и с кем спит, ибо духовное - это не материальное. Отсюда "согрешила"...
Не встречал таких людей, кто осуждая других - сам был бы безупречен. А уж тех, кто распускает свой язык в отношении женщин, вообще презираю, как турков. Как правило - это люди
ничтожные, если не сказать гнусные. Если тебе какой-нибудь поп станет впаривать про "согрешила" , про "внебрачные интимные отношения" в контексте "христианской веры" - мой тебе
совет - держись от такого подальше. Христос вступился и защитил женщину - баста. Следует поступать так же. Качнись в сторону, и незаметно для себя окажешься среди извращенцев, сжигавших женщин на кострах, именем нашего Господа.

Титаник, никакакой разницы, те кто хотел забрасать ее камнями услышали от Христа : кто из вас без греха, первый брось на нее камень. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Разве я хотел забить ее камнями? Предаваться плотскому говоря, что это не влияет на душу, не по христиански. Сам Иисус сказал этой женщине: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? . Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

Амиго, братишка, я с этими словами не спорю, к тебе претензий не имею. Христос свой "вердикт" вынес. Он решил как надобно поступать впредь. Нам надлежит придерживаться Его
"вердикта", а не строить из себя судий дополнительно к Его "вердикту" - это имел ввиду, и более ничего. Если , конечно , речь идёт о "по-христиански" или нет. Ведь перед тем, чтобы
сказать "...иди и впредь не греши", Он защитил её, т.е. проявил СОСТРАДАНИЕ, УЧАСТИЕ в её судьбе, а не "тёр понятия" как блатной на толковище, или чинуша из комитета по культуре...

У нас с тобой спорить не получится, потому что говорим мы одно и то же разными словами.)))))

Титаник Суд Богу оставим. Сострадать надо, но и грех грехом называть надо, несмотря твой личный это грех или чужего. Может некто думает о себе как о христианине, но в таких вопросах несведущь, вот прочитает и обратит на это внимание, и может перестанет и впредь не будет грешить.

Титаник, Амиго, если будете продолжать представлять отношение евангелических образов Иешуа-Мария Магдалина как отношение реальных мужчины и женщины - ничего не поймете.
Это некая мифологема показанная в их образах. Но не описание реальных событий.
Поверте, cпутница евангелического Иешуа - Мария Магдалина - тот же образ проститутки, которую он спас от расправы.

Подтверждение сему - уже, по моему мнению, историческая личность Симона, называемого по-русcки "волхвом". Cимон попытался реально разыграть-продублировать эту же мифологему взяв себе в спутницы некую бардельную проститутку по имени Елена...
Что он приписывал себе и ей - известно. Нам же, в сложившемся усилиями Амиго контексте темы, следует приметить, что Симон именовал эту Елену - Селеной/Луной/Лусин.
Ганс Йонас пишет по этому поводу:



Обратим особое внимание на "символизм спасения являются убывание и прибывание луны, которые в древней мифологии иногда представлялись как похищение и возвращение". И вспомним кто в армянском контексте была похищена Вишапом, а потом возвращена усилиями Ваагна? - Правильно, - Астхик, как одна (!!!) из ипостасей Лусин, - "cкрытая", будучи похищенной Вишапом и появившаяся "молодая", спасенная/освобожденная/возвращенная Ваагном...

Остается добавить, что Ганс Йонас особо не подчеркнул, что эта мифологема - мифологема всего лишь одной из ипостасей Лусин/Луны, хоть и показал cимволизм её четырех качеств в гностике.
Это - Лусин в своей "скрытой" фазе новолуния, когда её не видно...
Таким образом, Мария Магдалина-проститутка = похищенная, cкрытая Астхик. Но никак не Анаит или Нане, хоть они тоже ипостаси Лусин...

Браво! Это по-настоящему блестяще. Форум полюбуйся. Алексий, ау, лапландия! Вот так, практически влёт три армянина "раскрыли тему" во всей её полноте. Ардзан, отдельный респект
за понимание гностических хитросплетений.

Амиго, самой большой загадкой для меня в христианстве так и осталось т.н. "прелюбодеяние". С гностической точки зрения - смотри пост Ардзана, а с прикладной... ты меня извини, но
не все взаимоотношения с женщинами нужно понимать как "прелюбодеяние" это точно. Я оставил этот вопрос на рассмотрение Творцу, и о греховности в отношениях с женщинами не особо
задумываюсь, потому что очень их люблю, чертовок.))))) Чего и тебе желаю, как брату во Христе. Люби женщин от всей души, только так и поймёшь зачем нам дана эта непонятная жизнь.
И потом, основатель одной из мировых религий поднимался на на небеса на осле... Парить вместе с женщиной, думаю, эстетичней , да и приятней...)))))

А что в этом загадочного? По моему очень простая заповедь, только исполнить трудно, но не невозможно.

Титаник я не хочу тут спорить, но есть у нас много расхождений.

ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаТитаник, я привел гностическую аналогию не для того, чтобы Вы опять стали сводить все дело к отношению мужчина-женщина. Но как параллель для понимания темы о образах дицуи в армянской религии.
Могу привести еще одну христианскую параллель. Это так называемая "Вавилонская блудница", т.е. та же Мария Магдалина в свою бытность проститутки и "Жена обличенная в Солнце", т.е. та-же Мария Магдалина, но уже освященная Солнцем молодая Луна - луна вышедшая из фазы новолуния и под лучами Солнца вошедшая в фазу молодой луны. Обратите внимание на молодую луну в ногах женщины на втором изображение. И на образ Вишапа на обеих...

Амиго, про "много расхождений" я не знаю, но я вот прямым текстом пишу , что думаю. И ни один из т.н. "смертных грехов" мне не закон. Чего стоят все на свете законы, если
уничтожение нашего народа для людей не возмутительное нарушение абсолютно всех человеческих законов. Что земля перестала крутится? Солнце погасло? Турции человечество
объявило беспощадную войну и восстановило справедливость? Амиго, постарайся понять Христа, а не писания. Хотя, вот , например, не из Библии, но о Христе:
"Для таких вещей, как оживление мертвеца или спасение из ада всех живых существ, нужно мужество. Тем не менее в наши дни монахи тешат себя ложными представлениями и стремятся
к благочестивой кротости; среди них нет никого, кто прошёл бы Путь до конца." (Ямамото Цунэтомо "Хагакурэ")

Ардзан, я не знаю откуда вы делаете такие сравнения. Апокрифы и фильмы типа "Код да Винчи"тут рассматривать не надо, тут тема про Анаит. Вы лучше постарайтесь объяснить как историк и географ Страбон умудрился писать такое?

Титаник Христа можно понять, через Его слово, и Его помощь, а учение его записали и оставили нам его ученики.
Так я не призываю к монашеству, просто есть заповеди, которые христианин объязан соблюдать, согласно Христу, кто Его любит, тот и соблюдает слово Его.

Сорри, - замешкался.
Вот вторая картина.

Амиго, это не апокрифы, а Дюрер к "Апокалипсису" Иоанна, - каноническому в христианских церквях тексту.
По моему мнению, он неплохо понимал свою религию...

Это не сравнения, а параллели и аналогии. Или иначе, - примеры христианского плагиата более древних мифологем, которыми авторы христианства наделили созданные ими образы.
Поэтому и привожу их, чтобы Вы, в том числе, лучше поняли суть образов дицуи в армянской религии. В даном случае Астхик, а не Анаит. Ибо такой контекст сложился в силу Вашей тенденциозной ссылки на какого-то извращенца Ламброзо, который, естественно, ничего не смыслил в тонкостях армянской религии. Впрочем, также как и Страбон...

Но вы уже взяли и сделали Марию Магдалину проституткой, взяли и сравнили с Астхик... Винегрет у вас получился..



Что касается Дюрера разве он давал такое толкование своей картине?



Ведь это же ваши умозаключения не так ли?

Далее


Мария Магдалина простой человек, а Астхик ведь дицуи в вашем понимании.

"Блудницей" евангелический образ под именем Мария Магдалина делал не я. - Не я также создавал его (этот образ).
А вот те, кто его создавали наделили этот образ специфическими чертами мифологемы "похищенной" луны - луны в своей фазе новолуния.
"Основой для переноса лунарной темы в символизм спасения являются убывание и прибывание луны, которые в древней мифологии иногда представлялись как похищение и возвращение"(Ганс Йонас).
"Похищенная" Вишапом Луна в своей фазе новолуния показана на иллюстрации Дюрера к "Апокалипсису" Иоанна. Эта гравюра не случайна названа "Вавилонская блудница" по эпитету одного из персонажей этого литературного произведения:

http://www.varvar.ru/arhiv/gallery/nord/du...pocalips13.html

Эта "Вавилонская блудница" и есть блудница(проститутка) Мария Магдалина до её встречи с другим евангелическим персонажем Иешуа бен Мариам, который сам наделен мифологемой, но иной - мифологемой Солнца.

Вот, после этой "встречи" Луна, до сего находящаяся в фазе новолуния, т.е. будучи похищенной Вишапом-Драконом, попадает под свет Солнца и переходит из своей скрытой фазы в фазу молодой Луны. Т.е. Луны на которую стал нисходить свет Солнца. От того, Мария Магдалина, будучи освященной "Солнцем" как бы кающаяся в своих "грехах" очищается и становится как бы "святой". И вместе с тем становится спутницей/возлюбленной "Солнца", - в этом контексте евангелической мифологии - персонажа Иешуа бен Мариам.
Этот переход Луны из своей фазы новолуния в фазу молодой луны показан на гравюре Дюрера к "Апокалипсису", которая и названа по имени одного из персонажей этого произведения - "Жена, облеченная в солнце, и дракон":

http://www.varvar.ru/arhiv/gallery/nord/du...pocalips10.html


В армянском религиозном контексте мифологема "похищения" Лусин/Луны, естественно, в более древние времена, нежели христианское её внешнее оформление, была показана на примере похищения Вишапом Лусин в её ипостаси Астхик. - Астхик, похищенная Вишапом есть Лусин/Луна в своей "пропавшей"/"cкрытой"/ "похищенной" фазе - фазе новолуния.
Мифологема "возвращения" - на примере её освобождения из плена усилиями Солнца-Арега в его ипостаси Ваагна. - После этой встречи с Солнцем и своего "освобождения" Лусин из своей фазы новолуния, будучи освященной Солнцем, "облеченной в солнце", также переходит с фазу молодой луны. После чего становится спутницей/возлюбленной/невестой Ваагна...

Думаю, что аналогия убедительна.
Но если то, что я говорю - Вам кажется не достаточно понятным, - наверно это не только Ваша вина, но и моя. - Значит не достаточно доходчиво обьясняю...

Ушли мы от темы... да ладно, но тут Ардзан думаю будет лучше без ваших анологий, если хотите поговорить о Астхик, то можно открыть тему и писать. Ваши парралели и анологии не уместны, потому что у вас совсем иные взгляды. Если для вас персонажы Евангелий созданы и в реальности не существовали, то христиане так не думают, да и толкования символов и образав не то, что у вас.

Есть по теме материалы?
Если есть размещайте, а если нет не наводняйте вашими умозаключениями не имеющими отношение к теме.
Лучше подождем юзеров, которые будут писать по теме.

Вы можете считать евангелические персонажи реально существовавшими людьми. У Вас есть такое право.
Но аналогия и паралель проводится не по таким cубьективным критериям, а по функциям, символике и мифологемам присущим тем или иным образам религий. - Если их не приводить, то трудно обьяснить иноверцу место той или иной дицуи в системе армянской религии...
Ну, что же, если с образом Астхик, c Вашей легкой руки, более или менее понятно. Вернемся к Анаит.


Если коротко.

Анаит - одна из ипостасей Лусин, как манифестации условно говоря "женских" качеств Творца.
- Дицамайр - Богородица.
"Ве­ликая Госпожа Анаит - Слава и Спасительница народа нашего" и покровительница Армении. Вместе с тем, Анаит - "Благотворительница всего рода человече­ского" и "Мать всякого целомудрия".
"Провидение от Госпожи Анаит".

Иудо-христианские паралели - Руах, Шхина, Cвятой Дух, Богородица.

Примечательно, что именно Госпожа Анаит, cудя по Агатангелосу, явилась первым обьектом нападок Гришки Анаковича.

Утвердившись на Армянском престоле, Трдат спешит в "область Екелеац, в селение Ериза, в храм Анаит для жертвоприношений".
Это поломничество вновьутвердившегося армянского царя волне оправдано, ибо Великая Анаит - та, "благо­даря которой пребывает и живет наша страна Армянская".
Жертвоприношение состояло в подношение Госпоже Анаит венков и густых ветвей деревьев.

Гришка сопровождал царя. Вот тут-то начались его поношения Госпожу Анаит и Всемогущего Создателя неба и земли...