Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О змеях и культах с ними связанных
Армянский форум Вардананк [армяне, политика, история, военное дело] > Наши интересы > Религия > Мировые религии
Страницы: 1, 2
celtic
Не знаю кто как, я змей настолько органически не выношу, что сама мысль о том, что ей можно поклоняться во мне ужас вызывает. Я честно говоря вообще не понимаю у армян многое, зачем жертвы приносить в церкви , когда жертва уже принесена ИИсусом, зачем надо через костры прыгать, эти все тухтугири, обливания водой.smile.gif)) До меня не доходит. Не по теме конечно, но от мысли что можно змее поклоняться я сегодня спать от ужаса явно не буду:))))
Таронеци
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 0:07) *
Не знаю кто как, я змей настолько органически не выношу, что сама мысль о том, что ей можно поклоняться во мне ужас вызывает. Я честно говоря вообще не понимаю у армян многое, зачем жертвы приносить в церкви , когда жертва уже принесена ИИсусом, зачем надо через костры прыгать, эти все тухтугири, обливания водой. smile.gif )) До меня не доходит. Не по теме конечно, но от мысли что можно змее поклоняться я сегодня спать от ужаса явно не буду:))))

Ну, т.е. еврейское мировосприятие ты усвоила вполне. А ведь именно Змей - символ мудрости. Ну, у тех, кто понимает.
А ты не поленись, почитай сайт Армана.
celtic
Цитата(Таронеци @ 14.2.2010, 0:11) *
Ну, т.е. еврейское мировосприятие ты усвоила вполне. А ведь именно Змей - символ мудрости. Ну, у тех, кто понимает.
А ты не поленись, почитай сайт Армана.

А я читаю этот почти сатанизм:) Там одной это шатающейся головы кобры уже вполне достаточно:))) Какое счастье, что в Армении змеям не поклооняются больше, а то я бы туда не ездила вообще от ужаса:))))) Воистину, змея- враг рода человеческого, с детства у меня ступор на них, хладнокровные бездушные твари.
Mario
Цитата(Ardzan @ 8.2.2010, 2:57) *
Интересная статья. Почитайте.

Продолжение здесь:

http://arevazian.ucoz.ru/index/0-27

Интересная статья, и другие статьи тоже. Особенно о Змеепоклоничестве, интересные расследования.
Не стоит связать змею с инородными религиями, так как петроглиф
изображающий змею на армянском нагорье встречаются повсеместно, видится, что инородные религии о Мудрой Змее и его связи с Человеком узнали именно у древних армян.
---------
Таронеци
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 0:17) *
А я читаю этот почти сатанизм:) Там одной это шатающейся головы кобры уже вполне достаточно:))) Какое счастье, что в Армении змеям не поклооняются больше, а то я бы туда не ездила вообще от ужаса:))))) Воистину, змея- враг рода человеческого, с детства у меня ступор на них, хладнокровные бездушные твари.
Ну, что ж, иудеи торжествуют в душе отдельно взятой Кельти.
Цитата
Когда мы говорим о племени, тотемом которого была змея, то следует догадаться, что должно быть в истории человечества существовал период, когда это племя,порождая к себе естесственную ненависть подчиненных племен, доминировало на всем Ближнем Востоке и Средиземноморье. Всегда или почти всегда, то что любимо и почитаемо вашим врагом и тираном, становится ненавистно вам и потому для подчиненных племен Змея стала символом Зла, Смерти, Тьмы и через это посредничество ненависть к Змее проникла в христианский мир, где одним из лучших гербов стал считаться герб с изображением героя убивающего змею.

Это в тебе говорит ужас древнего еврея, идеологию которого ты впитала.
celtic
Цитата(Таронеци @ 14.2.2010, 0:32) *
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 0:17) *
А я читаю этот почти сатанизм:) Там одной это шатающейся головы кобры уже вполне достаточно:))) Какое счастье, что в Армении змеям не поклооняются больше, а то я бы туда не ездила вообще от ужаса:))))) Воистину, змея- враг рода человеческого, с детства у меня ступор на них, хладнокровные бездушные твари.
Ну, что ж, иудеи торжествуют в душе отдельно взятой Кельти.
Цитата
Когда мы говорим о племени, тотемом которого была змея, то следует догадаться, что должно быть в истории человечества существовал период, когда это племя,порождая к себе естесственную ненависть подчиненных племен, доминировало на всем Ближнем Востоке и Средиземноморье. Всегда или почти всегда, то что любимо и почитаемо вашим врагом и тираном, становится ненавистно вам и потому для подчиненных племен Змея стала символом Зла, Смерти, Тьмы и через это посредничество ненависть к Змее проникла в христианский мир, где одним из лучших гербов стал считаться герб с изображением героя убивающего змею.

Это в тебе говорит ужас древнего еврея, идеологию которого ты впитала.

Думаешь, я древним иудеем в зоопарке стала, когда в первый раз змею увидела? smile.gif)) Я более бездушного существа не представляю себе: стеклянные глаза, извивается , зубищи, шипит. Или программа была "В мире животных", помню, я аж холодела когда показывали, как кобра стойку делает и убивает:)))) Хоть я тогда про христианство вообще понятия не имела, и даже знала что змея символ мудрости, но никто бы меня не заставил поверить в то, что у твари с холодным взглядом убийцы может быть хоть какая то мудрость, кроме смерти ит злобы:)
Таронеци
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 0:36) *
но никто бы меня не заставил поверить в то, что у твари с холодным взглядом убийцы может быть хоть какая то мудрость, кроме смерти ит злобы:)
Никакой злобы в природе не существует. Животное (любое, и змея в том числе) ни на кого зла не бывает. Убивает она только в двух случаях - чтобы поесть и чтобы защититься. Человек для змей, обитающих в регионе кормом не является(у них нет физических возможностей его проглотить), следовательно, если за змеёй не гоняться и не наступать ей на хвост - она тебя не тронет.
Зато смерти и злобы в избытке у носителей яхваизма. Ведь первым письменным свидетельством о Геноциде безвинных филистимлян(палестинцев, кстати) является именно библия. Вот уж где злоба и смерть!!!!!
celtic
Цитата(Таронеци @ 14.2.2010, 1:50) *
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 0:36) *
но никто бы меня не заставил поверить в то, что у твари с холодным взглядом убийцы может быть хоть какая то мудрость, кроме смерти ит злобы:)
Никакой злобы в природе не существует. Животное (любое, и змея в том числе) ни на кого зла не бывает. Убивает она только в двух случаях - чтобы поесть и чтобы защититься. Человек для змей, обитающих в регионе кормом не является(у них нет физических возможностей его проглотить), следовательно, если за змеёй не гоняться и не наступать ей на хвост - она тебя не тронет.
Зато смерти и злобы в избытке у носителей яхваизма. Ведь первым письменным свидетельством о Геноциде безвинных филистимлян(палестинцев, кстати) является именно библия. Вот уж где злоба и смерть!!!!!

Змеи противные и гадкие, что бы кто не говорил.smile.gif)) я не знаю что такое яхваизм, но к Христу это никакого отношения не имеет. Мое отношение известно, тему можнот зря незафлуживать:))
Ужас просто- змее поклоняться, спасибо что хоть священники вразумили. Конечно жаль, что наши армяне так любят сразу все порушить посносить и камня на камне не оставить, ну что поделать, такая натура, я уже приводила примеры с ремонтами- все посноят и давай свое заново строить и тут так же, давай старое искоренять на корню, а потом новое строить. Опять же мое личное мнение, меня не переубеждайте, только тему испортите. В качестве лингвистики змей я еще как то пойму,но не далее. В язычестве своих дуростей хватало.
Mario
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 0:59) *
Змеи противные и гадкие, что бы кто не говорил. smile.gif )) я не знаю что такое яхваизм, но к Христу это никакого отношения не имеет. Мое отношение известно, тему можнот зря незафлуживать:))
Ужас просто- змее поклоняться, спасибо что хоть священники вразумили. Конечно жаль, что наши армяне так любят сразу все порушить посносить и камня на камне не оставить, ну что поделать, такая натура, я уже приводила примеры с ремонтами- все посноят и давай свое заново строить и тут так же, давай старое искоренять на корню, а потом новое строить. Опять же мое личное мнение, меня не переубеждайте, только тему испортите. В качестве лингвистики змей я еще как то пойму,но не далее. В язычестве своих дуростей хватало.

Давайте заметим, что культ Змеи из дохристианских армян перешел в армянское христианство. Змея до сих пор присутствует, если Вы заметили, на посохе Католикоса Армян, и только на его посохе. Во многих старинных церквях, и снаружи и внутри, есть изображения Змеи, например на Ахтамаре, Нораванке.
---------
celtic
Цитата(Mario @ 14.2.2010, 1:35) *
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 0:59) *
Змеи противные и гадкие, что бы кто не говорил. smile.gif )) я не знаю что такое яхваизм, но к Христу это никакого отношения не имеет. Мое отношение известно, тему можнот зря незафлуживать:))
Ужас просто- змее поклоняться, спасибо что хоть священники вразумили. Конечно жаль, что наши армяне так любят сразу все порушить посносить и камня на камне не оставить, ну что поделать, такая натура, я уже приводила примеры с ремонтами- все посноят и давай свое заново строить и тут так же, давай старое искоренять на корню, а потом новое строить. Опять же мое личное мнение, меня не переубеждайте, только тему испортите. В качестве лингвистики змей я еще как то пойму,но не далее. В язычестве своих дуростей хватало.

Давайте заметим, что культ Змеи из дохристианских армян перешел в армянское христианство. Змея до сих пор присутствует, если Вы заметили, на посохе Католикоса Армян, и только на его посохе. Во многих старинных церквях, и снаружи и внутри, есть изображения Змеи, например на Ахтамаре, Нораванке.
---------

Эта гадина напоминает нам о том, что враг рода человеческого никогда не дремлет.
Таронеци
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 1:41) *
Эта гадина напоминает нам о том, что враг рода человеческого никогда не дремлет.
Это ты про католикоса?! blink.gif
Потому что, если про змею - то весь посох должен быть украшен чертями.
celtic
Цитата(Таронеци @ 14.2.2010, 2:44) *
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 1:41) *
Эта гадина напоминает нам о том, что враг рода человеческого никогда не дремлет.
Это ты про католикоса?! blink.gif

Это только ты так можешь про католикоса:))) Я про гадину змеюку.
Таронеци
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 1:46) *
Это только ты так можешь про католикоса:))) Я про гадину змеюку.
А где же тогда черти на стенах церквей?
celtic
Цитата(Таронеци @ 14.2.2010, 2:47) *
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 1:46) *
Это только ты так можешь про католикоса:))) Я про гадину змеюку.
А где же тогда черти на стенах церквей?

Черти чертями, змеи змеями:)))) Аллегории, знаете ли smile.gif)))
Ardzan
Цитата
Ты не заметил, кстати, как Арман трактует разницу между О-Тар и Ури-Шнера?


Таронеци, а как бы он трактовал не уришнер, а уриш?
Здесь уриш+нер, а не ури+шнер...smile.gif
Про отар забыл - напомни.


По змеям я уже приводил параллель с библейским медным змеем. Кстати, именно яхвай якобы посоветовал Моисею соорудить этот ншан, cкорее всего его и представляющий...
Причем как антипод змеям злым, которые жалили народ яхвая. Типа, если злые змеи укусят кого - он должен посмотреть на змея хорошего, и тогда укус не навредит укушунному.
Здесь присуствует явное противопоставление доброого змея и злого. Арман кстати тоже намекает на это...

Здесь дело в древних представлениях о Макро-Космосе. Он делился на Небеса, Землю и Нижний мир.
Добрый змей - повелитель Небес.
Злой змей - повелитель Нижнего мира.
Они мало чем отличались друг от друга. Как мало чем отличались ваны от асав или девы от асуров в древнийших представлениях...

Хайк в глубокой древности действительно мог иметь зооморфный ншан в виде Змея, как предположительно на знамени Ервандаканов.
Но это всего лишь символ - ншан, и не более того.
celtic
Цитата(Таронеци @ 14.2.2010, 0:50) *
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 0:36) *
но никто бы меня не заставил поверить в то, что у твари с холодным взглядом убийцы может быть хоть какая то мудрость, кроме смерти ит злобы:)
Никакой злобы в природе не существует. Животное (любое, и змея в том числе) ни на кого зла не бывает. Убивает она только в двух случаях - чтобы поесть и чтобы защититься. Человек для змей, обитающих в регионе кормом не является(у них нет физических возможностей его проглотить), следовательно, если за змеёй не гоняться и не наступать ей на хвост - она тебя не тронет.


Кстати эти сволочуги агрессивные, кидаются на людей и просто так, я здесь не согласна. Есть же крупные змеи, которые особенно агрессивны в брачный период, они тогда и кидаются. Даже гадюки обычные среднерусские могут шипеть и кидаться на людей, не то что разные всякие кобры анаконды. Одна пасть и морда чего стоит. Яхк короче dry.gif dry.gif
Таронеци
Цитата(Ardzan @ 14.2.2010, 2:16) *
а как бы он трактовал не уришнер, а уриш?
Здесь уриш+нер, а не ури+шнер... smile.gif
Это после переосмысления.
Цитата
Про отар забыл - напомни.
Воронк тарер чунен. Поэтому урийцы не подходили под понятие О-Тар


Цитата
По змеям я уже приводил параллель с библейским медным змеем. Кстати, именно яхвай якобы посоветовал Моисею соорудить этот ншан, cкорее всего его и представляющий...
Причем как антипод змеям злым, которые жалили народ яхвая. Типа, если злые змеи укусят кого - он должен посмотреть на змея хорошего, и тогда укус не навредит укушунному.
Здесь присуствует явное противопоставление доброого змея и злого. Арман кстати тоже намекает на это...
Да у него просматривается различие между ядовитыми змеями и неядовитыми, но, я думаю, что оно ничем не обосновано.

Цитата
Здесь дело в древних представлениях о Макро-Космосе. Он делился на Небеса, Землю и Нижний мир.
Добрый змей - повелитель Небес.
Злой змей - повелитель Нижнего мира.
Они мало чем отличались друг от друга. Как мало чем отличались ваны от асав или девы от асуров в древнийших представлениях представлениях...
Не имеет значения. Пусть добрый, но факт змея-божества или тотема подтверждается. В том числе и символикой ААЦ.
Цитата
Хайк в глубокой древности действительно мог иметь зооморфный ншан в виде Змея, как предположительно на знамени Ервандаканов.
Но это всего лишь символ - ншан, и не более того.
Фигасе, "не более того", а что же ещё "более" может быть? Естественно, никто не полагает, что люди вылуплялись из змеиных яиц...
Ardzan
Цитата
Не имеет значения. Пусть добрый, но факт змея-божества или тотема подтверждается. В том числе и символикой ААЦ.


В том-то и дело, что там не один а два змея.
Вот Марио привел пример с посохом Католикоса.
Один змей это символ Небес (рая), другой - Подземного мира (ада).
И оба змея смотрят на возвыщающийся над ними символом Всевышнего.
Т.е. этот символ представляет Творца Неба и Земли, Творца Макрокосма.

Обрати внимание, потомок Аждахака "драконородный"(змей) Аргам, в которого была влюблена Сатеник, занимает "второй престол" Армении...
Mario
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 1:41) *
Эта гадина напоминает нам о том, что враг рода человеческого никогда не дремлет.

Простите, что немного отклоняемся от темы. Вообще о Змеепоклоничестве первый раз узнал в этой теме, и начал проводить параллели (даже в народных преданиях очень часто встречается змея, вспомните, в наше время, змей живущих в домах - берегут очаг от несчастья).
Для многих Змея символ сатаны. Но давайте признаемся, что сатана присутствует в каждой из нас. Так и так сатана тоже божьи творение. И в облике Мудрой Змеи, через женщину научил Человеку творить (плоды этого творения - общаемся с помощью компьютера). И змея творение Бога, не поэтому ли змея всегда считалась символом мудрости?
Змею боготворили и шумеры, и египтяне, и армяне. У армян символ змеи, во все времена, и сегодня, символизирует Мудрость и Власть, то есть, духовную власть и определен магической силой.
---------
celtic
Цитата(Mario @ 14.2.2010, 12:43) *
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 1:41) *
Эта гадина напоминает нам о том, что враг рода человеческого никогда не дремлет.

Простите, что немного отклоняемся от темы. Вообще о Змеепоклоничестве первый раз узнал в этой теме, и начал проводить параллели (даже в народных преданиях очень часто встречается змея, вспомните, в наше время, змей живущих в домах - берегут очаг от несчастья).
Для многих Змея символ сатаны. Но давайте признаемся, что сатана присутствует в каждой из нас. Так и так сатана тоже божьи творение. И в облике Мудрой Змеи, через женщину научил Человеку творить (плоды этого творения - общаемся с помощью компьютера). И змея творение Бога, не поэтому ли змея всегда считалась символом мудрости?
Змею боготворили и шумеры, и египтяне, и армяне. У армян символ змеи, во все времена, и сегодня, символизирует Мудрость и Власть, то есть, духовную власть и определен магической силой.
---------


Так магия это грех:) И вы хотите сказать, что вот эта вот тварюга страшенная что то оберегает? А женщину сатана просто сбил с пути истинного, а то что змеей прикинулся и вовсе неудивительно, она всегда исподтишка выскочит из кустов и ужалит, так и сатана, всегда исподтишка нашепчет пакость какую нибудь.

Таронеци
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 12:36) *
Так магия это грех:) И вы хотите сказать, что вот эта вот тварюга страшенная что то оберегает? А женщину сатана просто сбил с пути истинного, а то что змеей прикинулся и вовсе неудивительно, она всегда исподтишка выскочит из кустов и ужалит, так и сатана, всегда исподтишка нашепчет пакость какую нибудь.

Магия - это синоним науки по тем временам, а с точки зрения древнего безграмотного еврея всё, что непонятно, лучше охаять, чем понять.
Из кустов змея тоже не кидается, если не охотится, а на человека она не охотится. Из кустов только иудаист может выскочить и укусить просто так, без причины.
А сентенция по поводу сатаны - вообще великолепна! Т.е. его главный недостаток - "нашептать", т.е. сказать нечто, не совпадающее с еврейским учением. Конечно, для не отягощённых интеллектом и грамотностью последователей авраамистического культа это жутко. Интересно почему и сегодня некоторые вроде бы образованные и вовсе не евреи придерживаются таких же взглядов? Это ж надо было столько беспочвенных страхов им в сознание загнать! Ай да Месу! Стращал евреев, напугал пол мира!
parsam
я боле чем уверень что, наши предки никгода ОЦ-а не называли ОДЗ-ом. нам все таки лекче произнести оц, но писменном языке пишем одз, я думаю это умышленно поменяли буква Ц на Дз, во времена М. Хоренаци, почему -это всем ясно.

до принятие христянской вери в Армении оц явалялас символом мудрости(имастун),
масса сказки есть про оца имастуна, на Армянском нагоре живут если я не ошибаюс,около 33-35 разновидностей змей, и что вы думайте что и культа не было? только они стерти из помяти,

Оц не только является символом мудрости , но он еще и хранитель богатство.
Таронеци
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 14:58) *
можно не рассказывать:))) Что есть магия ,а что алхимия, а что астрология, и чем это отличается от астрономии:))))) А вот христианство с его высокой духовностью и открытостью очень четко вписалось в мою тягу именно у духовному миру, вне атеизма в котором я и так выросла:)))
Дорогая Кельти, если бы ты действительно выросла в атеизме, ты вполне адекватно относилась бы к магии, как первым проявлениям науки в первобытном обществе, без авраамического страха перед этим явлением. Ну и уж излишне говорить о том, что человек, реально выросший в атеизме, не может принять иудаистскую химеру сотворения мира за 6 дней.
Следовательно, атеизм твой, если и имел место, то он был чисто формальным, как, вероятно и твоё христианство. Вопросы мироустройства ты не пропустила через своё сознание, относясь к ним чисто как к разным версиям некой сказки, симпатии к кторым ты определяешь чисто эмоционально.
Кроме того, хотелось бы отметить, что марксизм - тоже порождение авраамизма, имено поэтому так легко кучи партийных функционеров оказались в церквях.
А вот со змейками - тут сложнее, Карла про это ничего не писал. Потому, как, являясь порождением той же моисеевской традиции прекрасно понимал насколько это страшно для него.
celtic
Цитата(Таронеци @ 14.2.2010, 20:40) *
Дорогая Кельти, если бы ты действительно выросла в атеизме, ты вполне адекватно относилась бы к магии, как первым проявлениям науки в первобытном обществе, без авраамического страха перед этим явлением. Ну и уж излишне говорить о том, что человек, реально выросший в атеизме, не может принять иудаистскую химеру сотворения мира за 6 дней.
Следовательно, атеизм твой, если и имел место, то он был чисто формальным, как, вероятно и твоё христианство. Вопросы мироустройства ты не пропустила через своё сознание, относясь к ним чисто как к разным версиям некой сказки, симпатии к кторым ты определяешь чисто эмоционально.
Кроме того, хотелось бы отметить, что марксизм - тоже порождение авраамизма, имено поэтому так легко кучи партийных функционеров оказались в церквях.
А вот со змейками - тут сложнее, Карла про это ничего не писал. Потому, как, являясь порождением той же моисеевской традиции прекрасно понимал насколько это страшно для него.

Оффтоп как обычно.smile.gif)Понятия не имела для чего церкви нужны довольно долго, в Эчмиадзин ездила ,как в музей. Не поверишь насколько в моей семье ничего кроме науки не признавалось, атеизм для меня был состоянием души , потому что я вообще не знала что может быть по другому. Марксизм кстати у нас тоже не признавался, с иронией, я это хорошо запомнила. Признавалось только образование, знания и воспитание, да еще отсутствие мещанства smile.gif))) Для меня откровением были слова Христа, а потом уже церкви стали восприниматься совсем иначе, а о степени формальности судить вообще сложно, потому что к Богу у каждого своя дорога. Человечество проходило разные этапы в своем восприятии мира и духовной его составляющей, когда то были жрецы, когда то стали священники. В моем понимании магия, заклинания, аппеляция к каким то потусторонним силам, разным духам, это не от Бога, это сатанизм, и упаси Господи от всей этой чертовщины. Кстати не поверишь насколько во мне сильна именно атеистическая закваска восприятия всяческих суеверий поверий, насколько я не доверяю всяким бабушкам шептуньям, всяким экстрасенсам и прочей околорелигиозной активности. Христианство отвечает моему миропониманию, именно тем ,Что оно общечеловечно, в нем все открыто, нет насилья над личностью, оно отвечает самым искренним и чистым человеческим побуждениям и качествам. Если бы ощущала в нем хоть каплю фальши, оно просто не затронуло бы мою душу. Это очень просто:)
Mario
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 12:36) *
Так магия это грех:) И вы хотите сказать, что вот эта вот тварюга страшенная что то оберегает? А женщину сатана просто сбил с пути истинного, а то что змеей прикинулся и вовсе неудивительно, она всегда исподтишка выскочит из кустов и ужалит, так и сатана, всегда исподтишка нашепчет пакость какую нибудь.


Многоуважаемая Келти, о какой магии Вы говорите? Наверное я не должен был писать о магической силе. Мы же говорим о нашей древней и новой истории. В Ваших поучительных сообщениях говорится о Анаите и в частности о скорпионе. Я же ни говорю, что это магия, наоборот, читая такие статьи больше знаем о армянской истории.

Вот еще один пример о змее в армянской церкви. Вы наверное знаете о соборе Петра и Павла в Татеве, к 930 году он был расписан фресками.
До нас дошли фрагменты росписей. Изучив и сложив их, супружеская пара искусствоведов из Франции Тьери открыла сцену Рождества, на которой впервые в мире в стенной росписи изображены Младенец с Богоматерью. Это на северной стене. На западной, два ангела выносят свитки жизни. К ним устремились Адам и Ева, из греха восставшие.
Окна храма обрамлены барельефами: человеческое лицо, к которому обращены головы змей с высунутыми языками.

В наше время, на юге и юго-востоке Армении змея - покровительница очага. Она - добрый гений семьи: бережет счастье и благополучие в доме. Домочадцев не трогает, и они ее не тревожат. Люди свято верят, что если кто погубит змею, счастье и покой навсегда покинут его дом. А еще знают люди, что живут змеи в братстве, семьей из семи особей. Забьют змею в чьем-либо доме - тотчас приползут змеи из других домов и отомстят. Старухи говорят, что если подержать перед змеей чистый змрухт, изумруд, изойдет она слезами и ослепнет.
---------
Таронеци
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 20:23) *
Оффтоп как обычно. smile.gif )
Говорим - греемся...
Цитата
Понятия не имела для чего церкви нужны довольно долго
Для сбора денежных средств с паствы.
Цитата
Человечество проходило разные этапы в своем восприятии мира и духовной его составляющей, когда то были жрецы, когда то стали священники.
Ага, потом - политработники. Теперь фантазиЯ иссякла, вернулись назад - к попам.
Цитата
В моем понимании магия, заклинания, аппеляция к каким то потусторонним силам, разным духам, это не от Бога, это сатанизм
Хорошо излагаешь, правда, по иудаистски. Магия - это внешнее оформление научной деятельности в раннем обществе.
Цитата
, и упаси Господи от всей этой чертовщины.
И как, упасает?
Цитата
Кстати не поверишь насколько во мне сильна именно атеистическая закваска восприятия всяческих суеверий поверий, насколько я не доверяю всяким бабушкам шептуньям, всяким экстрасенсам и прочей околорелигиозной активности.
Заметь, ты совершенно не различаешь современных шарлатанов, занимающихся тем же, чем и христианские попы - обманом населения и древних жрецов, которые развивали начала науки, плодами которой мы сегодня пользуемся в повседневной жизни.
Цитата
Христианство отвечает моему миропониманию, именно тем ,Что оно общечеловечно, в нем все открыто, нет насилья над личностью, оно отвечает самым искренним и чистым человеческим побуждениям и качествам. Если бы ощущала в нем хоть каплю фальши, оно просто не затронуло бы мою душу. Это очень просто:)
Интересно, что больше отвечает твоим побуждениям и качествам - массовое сожжение женщин на кострах или уничтожение целых цивилизаций ради золота?
celtic
Цитата(Таронеци @ 14.2.2010, 22:15) *
Заметь, ты совершенно не различаешь современных шарлатанов, занимающихся тем же, чем и христианские попы - обманом населения и древних жрецов, которые развивали начала науки, плодами которой мы сегодня пользуемся в повседневной жизни.

Всему свое время, время жрецов прошло:)

Цитата
Интересно, что больше отвечает твоим побуждениям и качествам - массовое сожжение женщин на кострах или уничтожение целых цивилизаций ради золота?


Ни то, ни другое, потому что все это людские страсти, а не путь человека к Богу.
celtic
Цитата(Mario @ 14.2.2010, 22:09) *
[

В наше время, на юге и юго-востоке Армении змея - покровительница очага. Она - добрый гений семьи: бережет счастье и благополучие в доме. Домочадцев не трогает, и они ее не тревожат. Люди свято верят, что если кто погубит змею, счастье и покой навсегда покинут его дом. А еще знают люди, что живут змеи в братстве, семьей из семи особей. Забьют змею в чьем-либо доме - тотчас приползут змеи из других домов и отомстят. Старухи говорят, что если подержать перед змеей чистый змрухт, изумруд, изойдет она слезами и ослепнет.
---------

Я согласна, только пусть змея никуда не приползает, ладно? smile.gif)) Я их боюсь примерно как кролик, который замирает перед удавом.
Таронеци
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 21:36) *
Всему свое время, время жрецов прошло:)
Пришло время шарлатанов? blink.gif

Цитата
Ни то, ни другое, потому что все это людские страсти, а не путь человека к Богу.
Но ни одна из религий, кроме твоего любимого христианства не явила миру такого зверского отношения к человеку(да простят меня звери - это издержки человеческого языка).
celtic
Цитата(Таронеци @ 14.2.2010, 22:04) *
Цитата(celtic @ 14.2.2010, 21:36) *
Всему свое время, время жрецов прошло:)
Пришло время шарлатанов? blink.gif

Цитата
Ни то, ни другое, потому что все это людские страсти, а не путь человека к Богу.
Но ни одна из религий, кроме твоего любимого христианства не явила миру такого зверского отношения к человеку(да простят меня звери - это издержки человеческого языка).

Да? А жертвы человеческие у ацтеков? Как этого бога взали Ути-чего-то-там- почтли? А человеческие жертвы у древних египтян, тому же Себеку богу- крокодилу, а та же храмовая проституция во славу богов, а оргии во время Вакханалий, когда столько народу гибло в провинциях Рима, что консулы запрещали их справлять? Это все крайне человечно гуманно и очень обоснованно древним знанием:). Люди вообще дики в своих проявлениях, особенно, когда им нужна власть, тогда их алчность и низменные качества становятся выше любой морали, которой они начинают прикрываться. И я кстати недавно читала, что как раз светская власть в средние века была крайне жестокой и все эти пытки, публичные казни практиковала во всю. Так что инквизиция ничего особо нового не изобретала ,все то же самое.
Во имя светлой идеи коммунизма в стране поубивали, погноили в лагерях несметное количество людей, но образование и медицина были бесплатны. Благими намерениями выстлана дорога в ад.
Человечество перидически впадает в какое то жестокое состояние из которого потом с ужасом выбирается, если в человеке, как в сосуде борятся разные страсти, и периодически разное побеждает, то и с человечеством происходит нечто подобное. Где то накапливается отрицательная энергия, потом выплескивается, потом ее побеждает положительная энергия и все это порождает то геноциды, то периоды процветания, то войны, то мирную жизнь. Ассирийцы тоже брали в плен и опустошали города, не меньше, чем конкистадоры.
Айк
Народ, что-то я запутался в ваших змеях... blink.gif Так как с "тар"-ом, "о-тар"-ом и "тар-ацк"-ом, какое от которого произошло?
Ardzan
Цитата
То, что Хайк был древнейшим богом грозы и войны - Господином Хайассы - Хайоц Еркира - Хайка и его народа.

А Ваагн кем был? Мы здесь имеем дело с явлением, выражающимся множественностью имён и функций дица. Это ж тебе не яхвай, у которого только одно занятие на все времена - гадости делать.


Речь идет о древнейшем армянскои пантеоне.
В реконструкции Хайк, Астхик и Араманяк составляли первичную нуклеарную семью древнейшего армянского пантеона. (А.Петросян)


Про змей на самом деле надоели."Змеепоклонство", - нет еще "Орлопоклонство" или "Львопоклонство"...lol
Этот древний культ присуствовал по всей земле. О библейском культе змеи как символе яхвая уже сказано.
C этим мнением были согласны и "язычники". Так неоплатоник Росцеллин живший в IV веке в своей книге «Иудеи и христиане» писал: «Поистине ужасен змеиный век Алекто. Воспрял Пифон – иудейский Иегова, и неслыханную борьбу ведет с ним Аполлон, которого христиане именуют Люцифером».
Прямое отождествление с этим змеем есть и в культе Иисуса. Иоанна 3.14. : "И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому".

Вот вам и старинная картинка - распятый Иисус в виде змея:



celtic
Цитата(Mario @ 14.2.2010, 21:09) *
Окна храма обрамлены барельефами: человеческое лицо, к которому обращены головы змей с высунутыми языками.

Это явно с отрицательным оттенком, змея, как аллегорический символ несет отрицательную окраску. Змей искуситель сбил людей с пути истинного, именно потому положительным этот образ в церкви никак не может быть, а если где то и используется, то церковь считает это ересью.
Ardzan
Посох Католикосов ААЦ:
MEFistofeles
Цитата(Ardzan @ 8.2.2010, 19:19) *
Это неверный подход. Тупиковый.
Это все равно, что обвинять в преступлениях большевиков перед разными народами сами народа , мол, их же руками большевики делали свои черные дела.

Отцы христианской церкви в Армении, т.е. организаторы и идеологи культуроцида и геноцида тогда армянского народа, - cуть коммисары, фюреры и прочие муаллим-бейи иудо-христианского авраамизма, на которых и лежит вся ответственность.
Ответственнось лежит и на сегодняшней ААЦ, - до тех пор пока не покается за преступления своих основателей перед народом.


То есть турецкий народ аналогично не виноват в геноциде армян, а их умами владели три подонка гипнотизера? Или немецкий народ ни в чем не виноват, а виноват только фюрер? Фигня это. Нечего пенять на зеркало...

Цитата(celtic @ 14.2.2010, 2:22) *
Кстати эти сволочуги агрессивные, кидаются на людей и просто так, я здесь не согласна. Есть же крупные змеи, которые особенно агрессивны в брачный период, они тогда и кидаются. Даже гадюки обычные среднерусские могут шипеть и кидаться на людей, не то что разные всякие кобры анаконды. Одна пасть и морда чего стоит. Яхк короче dry.gif dry.gif


Ни на кого змеи не кидаются просто так. Кстати когда они шипят - они предупреждают дураков о своём присутствии, у некоторых гадюк и вовсе трещетка на хвосте (ну это для полу-глухих дебилов). И это не из-за доброты душевной, а из-за того что не в их интересах тратить яд на самооборону, ведь яд они используют для охоты и пропитания, а его резервы далеко не быстро восстанавливаются. Таким образом тратя яд на идиотов - змея может просто умереть с голоду.

Про символизм - змея ВСЕГДА была символом мудрости, врачевания, бессмертия, а так же прорицания. Причем на нескольких континентах сразу. Вспомните как почитали египтяне Кобру (Вот например греческий Бог Асклепий - родоначальник медицины, в обнимку со своим коришем - змеем smile.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вот Египет, в котором Кобра была в очень большом почёте и даже украшала голову фараона.



Есть конечно и отрицательная интерпретация змеи - коварство, хитрость и т.д. Но опять же это лишь ОДНА ИЗ интерпретаций, причём опять же смежная с мудростью.

А что касается христианства, вот Вам персонально wink.gif

«Будьте мудры, как змии, и просты, как голуби»,– сказал Христос своим ученикам (Евангелие от Матфея, 10:16).


celtic
Цитата(MEFistofeles @ 15.2.2010, 15:34) *
Ни на кого змеи не кидаются просто так. Кстати когда они шипят - они предупреждают дураков о своём присутствии, у некоторых гадюк и вовсе трещетка на хвосте (ну это для полу-глухих дебилов). И это не из-за доброты душевной, а из-за того что не в их интересах тратить яд на самооборону, ведь яд они используют для охоты и пропитания, а его резервы далеко не быстро восстанавливаются. Таким образом тратя яд на идиотов - змея может просто умереть с голоду.

Про символизм - змея ВСЕГДА была символом мудрости, врачевания, бессмертия, а так же прорицания. Причем на нескольких континентах сразу. Вспомните как почитали египтяне Кобру (Вот например греческий Бог Асклепий - родоначальник медицины, в обнимку со своим коришем - змеем smile.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Все, надо тему выделять о змеях в древнем мире:))
Я знаю и про кобру и про Асклепия, и про чашу с коброй ,как эмблему медиков. В литературе описан древний танец со змеей, когда жрица Нага (кобры) должна три раза поцеловать разъяренную кидающуюся кобру в голову. Думаю это был очень гуманный и добрый ритуал, особенно, если жрица случайно не могла уклониться от кобры.
И все таки я не понимаю, что в этой гадине мудрого? Хладнокровное существо, которое даже приручить невозможно. Да еще жить с ней рядом, ужас какой то.
Корюн
Цитата(celtic @ 15.2.2010, 19:14) *
Хладнокровное существо, которое даже приручить невозможно. Да еще жить с ней рядом, ужас какой то.

А эти индусы как уживаются со змеями? Там их целая деревня, если не больше.



Таронеци
Цитата(Айк @ 14.2.2010, 23:38) *
Народ, что-то я запутался в ваших змеях... blink.gif Так как с "тар"-ом, "о-тар"-ом и "тар-ацк"-ом, какое от которого произошло?

Апер, ну прочти ссылку сам. Нафига пересказывать то, что ты можешь прочесть в первоисточнике. Там примерно 17 вордовых страниц. Ну, чуть больше 20 с приложениями.
Айк
Цитата(Таронеци @ 15.2.2010, 22:45) *
Апер, ну прочти ссылку сам. Нафига пересказывать то, что ты можешь прочесть в первоисточнике. Там примерно 17 вордовых страниц. Ну, чуть больше 20 с приложениями.

Да, я этого и боялся dry.gif Попробую осилить smile.gif
celtic
Цитата(Корюн @ 15.2.2010, 21:09) *
Цитата(celtic @ 15.2.2010, 19:14) *
Хладнокровное существо, которое даже приручить невозможно. Да еще жить с ней рядом, ужас какой то.

А эти индусы как уживаются со змеями? Там их целая деревня, если не больше.


Ну как как, когда их периодически жалит какая нибудь милая кобра они думают, что божество разгневалось, наливают остальным молочка побольше в мисочку , зажигают свои разные всякие благовония под статуэтками божеств, цветами украшают.smile.gif)) До следующего укуса:)))
celtic
Предлагаю весь офф топ про змей из темы Армянская письменность до V века перенести сюда.

В качестве эпиграфа итересная статья о культе змеи в Индии.


Пожалуй, нигде змеи не чувствуют себя так привольно, как в Индии. Зато здесь вы не застрахованы от встречи с ними не только в мрачных джунглях или у реки, но и на асфальте автомагистрали и даже в уютном номере многозвездочного отеля.

Особенно часто змеи наведываются в дома в период муссонных дождей, когда вода заливает их норы. Обнаружив змею под своей кровлей, индиец никогда не поднимает на нее палку, а попробует уговорить с миром покинуть жилище. Если же гостья не пожелает внять уговорам, он скорее всего прибегнет к помощи бродячих заклинателей змей. И право же, такие действия хозяина дома навряд ли вызовут удивление у соседей, потому что змеи почитаются в Индии как священные животные.

Культ змеи насчитывает в Южной Азии более пяти тысяч лет. Его корни уходят в глубокие пласты доарийской культуры. Так, в сказаниях Кашмира есть упоминания о том, что рептилии властвовали над долиной, когда она еще представляла собой бескрайнее болото. Позднее буддийская мифология стала приписывать змее спасение Будды. Однажды на берегу реки Наиранджаны под старой смоковницей демон Мара, чтобы помешать Будде достичь просветления, нагнал страшную бурю. Но тут появилась огромная кобра. Она семь раз обвилась вокруг тела Будды и защитила его от дождя и пронизывающего ветра.

Согласно древним космогоническим представлениям индусов, Вселенная покоится на головах змея Шеша, а на ложе из его колец отдыхает Вишну. В конце каждого космического дня, равного 2160 миллионам земных лет, огнедышащие пасти Шеша уничтожают миры, а творец Брахма воссоздает их заново. Другого могущественного змея, Васуки, бог Шива постоянно носит на себе как священный шнур. Его пояс и браслеты сплетены из кобр с устрашающе раздутыми капюшонами.

Шеша и Васуки — признанные цари нагов, полубожественных существ со змеиным туловищем и одной или несколькими человеческими головами. По преданиям, обитают они в подземном царстве, столица которого, Бхогавати, обнесена стеной из драгоценных камней и слывет самым богатым городом в четырнадцати мирах.

Наги владеют магией и колдовством, обладают способностью оживлять мертвых и изменять свой облик. Их женщины отличаются редкой красотой и зачастую выходят замуж за земных правителей и мудрецов. От нагов ведут начало многие династии махарадж, и среди них — цари Паллавы, правители Кашмира, Манипура и других княжеств. Воины, геройски павшие на поле брани, тоже оказываются на попечении нагинь.

Считается, что царица нагов Манаса защищает от змеиных укусов. В ее честь в Бенгалии устраиваются пышные празднества. В прошлом во время таких торжеств приносились человеческие жертвы.

И вот как-то раз наг Калия не на шутку прогневал богов. Его яд оказался настолько сильным, что отравил воду большого озера и погубил многих живых существ. Даже птицы, пролетавшие над озером, падали замертво. Кроме того, коварный змей похищал у местных пастухов коров и пожирал их. Тогда на помощь людям пришел Кришна. Он взобрался на дерево кадамба и прыгнул в воду. Калия тотчас бросился на него и обвил своими могучими кольцами. Но Кришна сумел освободиться от объятий змея и, превратившись в великана, прогнал злого нага к океану.

Сказочным нагам и настоящим представителям змеиного племени возводят величественные храмы. Их высеченные на камнях изображения встречаются возле многих деревень.

А еще о змеях сложены бесчисленные легенды и сказания, с ними связывают самые неожиданные приметы. Считается, что змея олицетворяет вечное движение, является воплощением души предка и хранительницей домашнего очага. Вот почему знак змеи индусы любят наносить по обе стороны входной двери. С той же охранительной целью крестьяне Кералы держат во дворах священных кобр. Если семья переезжает на новое место, то непременно забирает с собой всех питомцев, и те, чувствуя своих хозяев, никогда их не кусают.

Намеренное или случайное убийство змеи считается тягчайшим грехом. На юге страны над убитой змеей брахман произносит траурные мантры. Ее тело накрывают шелковой тканью, расшитой ритуальным узором, кладут на погребальный костер из поленьев сандалового дерева и сжигают.

Неспособность женщины родить объясняют, к примеру, обидой, которую женщина будто бы нанесла рептилии в этой или прошлой жизни. Чтобы заслужить у змеи прощение, тамильские женщины молятся ее каменному изображению. В местечке Раджахманди, около Мадраса, был некогда полуразрушенный термитник, где жила одна старая кобра. Иногда змея выползала из логова погреться на солнышке или отведать принесенные ей яйца, кусочки мяса и рисовые шарики. К одинокому холмику толпами приходили страждущие женщины. Долгие часы просиживали они возле термитника в надежде лицезреть священное животное. Если им это удавалось, они возвращались домой счастливые, уверенные, что их мольбы были наконец услышаны и боги даруют им ребенка. Вместе со взрослыми женщинами к заветному термитнику иной раз шли и совсем маленькие девочки, они уже заблаговременно просили богов подарить им счастливое материнство.

Доброй приметой считается и находка выползка, старой шкуры, которую змея сбрасывает во время линьки. Обладатель заветной шкурки непременно кладет ее кусочек в свой кошелек, полагая, что она принесет ему богатство. Поэтому индийцы обращают пристальное внимание и на капюшон кобры: ведь по приметам, змея хранит в нем драгоценные камни.

Бытует поверье, будто змеи влюбляются в красивых девушек и тайно совокупляются с ними. После чего змея ревностно следит за возлюбленной везде и всюду — даже во время купания и приема пищи. От столь навязчивого преследования страдает не только девушка, но и змея; мало-помалу они обе чахнут и вскоре умирают.

В Атхарваведе змеи упоминаются среди животных, умеющих врачевать с помощью лечебных трав. Знают змеи противоядие и от своих укусов, но секрет его тщательно оберегают и открывают только аскетам.

Ежегодно в пятый день месяца шравана (конец июля) по всей стране торжественно отмечается праздник змей — нагапанчами. В этот день никто, понятно, не работает. Главных виновниц торжества приносят из леса и выпускают прямо на улицу и во дворы. Их восторженно приветствуют, осыпают цветочной пыльцой и благодарят за спасенный от грызунов урожай. Люди молятся восьми главным нагам, совершают жертвоприношения, угощают живых змей молоком, топленым маслом, медом, куркумом и поджаренным рисом. К змеиным норам ставят цветы олеандра, жасмина и красного лотоса. Отправлением обрядов руководят брахманы.

С этим праздником связана одна старинная легенда. В ней рассказывается о брахмане, который в день нагапанчами пренебрег обычаем и отправился утром на поле. Прокладывая борозду, он нечаянно раздавил детенышей кобры. Увидев, что ее детеныши мертвы, змея-мать решила отомстить брахману. По следу крови, тянувшемуся за плугом, она отыскала жилище убийцы. Хозяин дома и его семья безмятежно спали. Кобра убила друг за другом всех, кто был в доме, а потом вдруг вспомнила, что одна из дочерей брахмана недавно вышла замуж. Кобра поползла в соседнюю деревню. Там она увидела, что молодая женщина выполнила все приготовления к нагапанчами и выставила для змей молоко, сладости и цветы. Змея была тронута ее вниманием и сменила гнев на милость. Улучив мгновение, женщина упросила кобру воскресить отца и остальных родственников. То была не просто змея, а нагиня, и она выполнила просьбу благонравной женщины.

Праздник змей продолжается до глубокой ночи. А в самый его разгар заклинатели и даже простые зрители, те, что похрабрее, берут пресмыкающихся в руки и набрасывают их себе на шеи. Как ни удивительно, змеи в такой день совершенно не кусаются. По крайней мере, ни о чем подобном слышать пока еще не приходилось.

Между тем смертность от змеиного яда в Индии самая высокая в мире. Согласно официальной статистике ежегодно в стране от укусов змей страдает более четверти миллиона человек, из них 75 тысяч погибает, что в 30 раз превышает число жертв от нападений тигров, леопардов, пантер и других хищников, вместе взятых. Печальный рекорд по числу смертных случаев в результате укусов змей принадлежит штатам Западная Бенгалия, Гуджарат, Махараштра и Тамилнад.

Самая опасная из змей — конечно, кобра. Ее яд начинает действовать через несколько минут после укуса — человека вдруг одолевает сон. Потом расстраивается речь, мутится сознание, происходит паралич дыхательных мышц — и наступает смерть.

Кобра широко распространена в Индии. Это крупная бурая змея до двух метров в длину. В отличие от обычной кобры королевская кобра достигает пяти-шести метров и встречается в основном в Ассаме. Ее тело отливает серебром. На капюшоне имеется рисунок, по форме напоминающий очки. Индусы трактуют его как усеченную свастику — древний символ солнца, огня и вечного движения.

Очень часто к смертельному исходу приводят и укусы крайта, коралловой змеи, а также и небольшой зеленой гадюки, обитающей в северо-восточных штатах. Против яда каждой из упомянутых змей разработана соответствующая вакцина, но она, к сожалению, не всегда применяется своевременно. К тому же из двухсот шестнадцати видов змей, встречающихся в Индии, ядовитыми являются пятьдесят два, а столько вакцины не унесет с собой даже самый предусмотрительный индиец. Поэтому остается уповать на милость богов, собственную осмотрительность да соблюдать предписания дхармы, ведь змеи чаще всего кусают тех, кто нарушил традицию.

Валерий Кашин, научный сотрудник Института востоковедения РАН

Отсюда
parsam
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Адам и Ева

РS ( Адам обмотан змеей. моя работа)
TITANIC


Цитата
Человечество проходило разные этапы в своем восприятии мира и духовной его составляющей, когда то были жрецы, когда то стали священники.
Ага, потом - политработники. Теперь ф
антазиЯ иссякла, вернулись назад - к попам.

Может быть и так. Но не кажется ли вам , что Неоязычество это не откат в язычество как таковое, а в Орфический гностицизм ( в случае со Змеем ). Митраисты, опять же обматывали своего Кроноса змеем. "Лев" и "Орёл" - иерархические степени митраизма, их же можно увидеть на армянском гербе. Не исключено, что часть армян станет относится к этому времени, как к времени армянской силы. Царь Тридат посвящает в мистерии самого Нерона. Александр Север приводит на покорение Германии армию состоящую в основном из АРМЯН, осроенцев и парфян, и покоряет её. Что ж как религия солдат митраизм может "сработать" как "психо-физиологический" тренинг. Главное, чтобы неоязычество не раскололо армянское общество, а так, это всё история армян , и каждая страница имеет свою ценность.
TITANIC


Цитата
Человечество проходило разные этапы в своем восприятии мира и духовной его составляющей, когда то были жрецы, когда то стали священники.
Ага, потом - политработники. Теперь ф
антазиЯ иссякла, вернулись назад - к попам.

Может быть и так. Но не кажется ли вам , что Неоязычество это не откат в язычество как таковое, а в Орфический гностицизм ( в случае со Змеем ). Митраисты, опять же обматывали своего Кроноса змеем. "Лев" и "Орёл" - иерархические степени митраизма, их же можно увидеть на армянском гербе. Не исключено, что часть армян станет относится к этому времени, как к времени армянской силы. Царь Тиридат посвящает в мистерии самого Нерона. Александр Север приводит на покорение Германии армию состоящую в основном из АРМЯН, осроенцев и парфян, и покоряет её. Что ж как религия солдат митраизм может "сработать" как "психо-физиологический" тренинг. Главное, чтобы неоязычество не раскололо армянское общество, а так, это всё история армян , и каждая страница имеет свою ценность.
celtic
Цитата(TITANIC @ 26.3.2010, 14:54) *
Цитата
Человечество проходило разные этапы в своем восприятии мира и духовной его составляющей, когда то были жрецы, когда то стали священники.
Ага, потом - политработники. Теперь ф
антазиЯ иссякла, вернулись назад - к попам.

Может быть и так. Но не кажется ли вам , что Неоязычество это не откат в язычество как таковое, а в Орфический гностицизм ( в случае со Змеем ). Митраисты, опять же обматывали своего Кроноса змеем. "Лев" и "Орёл" - иерархические степени митраизма, их же можно увидеть на армянском гербе. Не исключено, что часть армян станет относится к этому времени, как к времени армянской силы. Царь Тиридат посвящает в мистерии самого Нерона. Александр Север приводит на покорение Германии армию состоящую в основном из АРМЯН, осроенцев и парфян, и покоряет её. Что ж как религия солдат митраизм может "сработать" как "психо-физиологический" тренинг. Главное, чтобы неоязычество не раскололо армянское общество, а так, это всё история армян , и каждая страница имеет свою ценность.

Я не сторонница неоязычества, поэтому судить не могу:)
TITANIC
Я- христианин. И поэтому , или благодаря этому не могу покушаться на свободу воли, исповедовать тот или иной культ, своих соплеменников. Но лишь до той поры, пока это не мешает главному в жизни каждого армянина - освобождению Родины от турецкой заразы. Мне всё равно, призывает ли тот, кто погибает за Армению Михру, Ялдоваофа или Христа себе в помощь. Путь к Богу - личное дело каждого. Нет оправдания только предателям. Вас же, уважаемая Келтик , понимаю так, что в змеевник вы не ходок. Пусть это будет единственный страх в вашей жизни. Ничего страшного.
Когда Мудрость София без помощи Бога породила львоголового змея Ялдоваофа - она тоже очень испугалась, и даже отшвырнула его далеко от себя. Так написано в в древних книгах.
Ardzan
Серафи́м (ивр. שׂרף‎, сара́ф, мн. ч. שׂרפים, срафи́м; др.-греч. σεραφίμ) — ангел, особо приближённый к престолу Яхве и его прославляющий. У него 6 крыльев.

Древнееврейское слово «сараф» имеет несколько значений:

пылающий, огненный змей, летающий змей, змееподобная молния, летающий дракон или грифон
Ardzan
Cечас читаю занятную книгу Филипа Гардинера и Гэри Осборна "Змеиный Грааль".

Авторы показывают, что повсеместно распростроненное в мире предсталения о макро и микро-косме, как о трехуровнем Мире, Мировой Горе, Мировом Дереве, а также поклонение по всему миру змее, являются результатом древнейшей мировой религии - шаманизма. Результатом путешествий условно говоря шаманов-пророков в свое подсознание...
Змей выступал древним символом циклических процессов Мироздания, а также духовной цикличности - рождения, cмерти и воскрешения...
celtic
Какое все же ужасное существо - змея. Сама гибкая, беспозвоночня, а зубищи кусачие и еще яд в них. Вчера наблюдала как фотографы завлекали людей сфоткатсья с питоном или удавом, не знаю. Эта тварь ползает и извивается по человеку- чуть в обморок не грохнулась blink.gif
ДАВИД
Цитата(celtic @ 15.8.2010, 12:15) *
Какое все же ужасное существо - змея. Сама гибкая, беспозвоночня, а зубищи кусачие и еще яд в них. Вчера наблюдала как фотографы завлекали людей сфоткатсья с питоном или удавом, не знаю. Эта тварь ползает и извивается по человеку- чуть в обморок не грохнулась blink.gif

Не трогать змей!!!
А я Змея по гороскопу. beer.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.