Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Информационная война
Армянский форум Вардананк [армяне, политика, история, военное дело] > Информбюро > Информационная война
Страницы: 1, 2, 3
MEFistofeles
Информационная война
Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Информационная война — комплекс мероприятий по информационному воздействию на массовое сознание для изменения поведения людей и навязывания им целей, которые не входят в число их интересов, а также защита от подобных воздействий.


Основные черты информационной войны
В информационной войне не задействуются психотропные препараты, прямой шантаж и запугивание (это характерно для терроризма), подкуп, физическое воздействие и т. п. Хотя указанные воздействия могут применяться параллельно с информационной войной, они не являются обязательным элементом.
Объектом является как массовое сознание, так и индивидуальное. Индивидуального воздействия "удостаиваются" лица, от решения которых зависит принятие решений по интересующим противобортсвующую сторону вопросам (президент, премьер-министр, глава МИД, дип представители, главы воинских формирований и т.п.)

Можно сказать, что методы информационной войны воздействуют на массовое сознание аналогично тому, как методы психотерапии воздействуют на сознание индивидуальное.
Информационное воздействие может осуществляется как на фоне информационного шума, так и в условиях информационного вакуума.
Навязывание чуждых целей — это то, что делает информационную войну войною и отличает её от обычной рекламы.
Средствами ведения информационной войны являются любые средства передачи информации — от СМИ до почты и сплетен.
Информационное воздействие содержит искажение фактов или навязывает подвергающимся ему эмоциональное восприятие, выгодное воздействующей стороне.


Методы ведения информационных войн

Позволяют изменять оценку происходящего населением территории противника, пораженческое настроение, и, в перспективе, переход на сторону ведущего информационное воздействие. В качестве примера можно привести "прелестные письма", в которых Степан Разин призывал всех ищущих воли на свою сторону, выдавая себя за восстановителя справедливости, борца с предавшей царя местной властью. С появлением средств массовой информации и общим повышением уровня грамотности в XX веке ведение информационной войны стало более эффективным. Ярким примером изменения общественного сознания является деятельность Йозефа Геббельса, рейхсминистра народного просвещения и пропаганды.


Холодная война

Примером информационной войны считается Холодная война 1946—1991 годов (точнее, её идеологический аспект). Часть исследователей считает, что распад СССР был обусловлен не только амбициями республиканских элит и экономическими причинами, но и применением информационных методов, которые способствовали началу внутриполитических процессов, закончившихся Перестройкой и распадом[источник?]. Другая точка зрения основана на том, что интенсивное воздействие разведки США на сознание советских людей — не более чем мистификация, применённая для создания образа врага (см. План Даллеса).


Наше время

Примером информационной войны так же считаются и "информационно-психологические операции" (what the U.S. military calls "information/psychological operations"), которые проводит Министерство обороны США в наше время к примеру в Ираке.

"Минобороны США заплатит частным подрядчикам в Ираке до 300 млн долларов за производство политических материалов, новостей, развлекательных программ и социальной рекламы для иракских СМИ, чтобы привлечь местное население к поддержке США." пишет в 03 октября 2008 газета The Washington Post. Прекрасный пример тому 2 американские кампании в Ираке. Первая, где инфотехнологии применялись в меньшей степени может похвастаться лишь порядка 850 сдавшимися в плен иркцами. Вторая же война в персидском заливе, при помощи листовок, радиотрансляций, работы с агентами внутри иракской армии дала уже около 90 000 добровольно сдавшихся в плен. правда ощутимых дивидендов соединенные штаты из своего предприятия так и не извлекли.
MEFistofeles
C.П. Расторгуев

Очень краткая лекция по теории информационной войны



Искусство убеждать людей много выше
всех других искусств, так как оно позволяет делать
всех своими рабами по доброй воле, а не по принуждению.


Горгий из Леонтин



Взрыв нескольких гранат нельзя назвать войной, кто бы их не бросал. Взрыв нескольких водородных бомб — это уже и начатая и завершенная война.

Информационную пропаганду 50-ых, 60-ых годов, которой занимались СССР и США, можно сравнить именно с несколькими гранатами. Поэтому никто не называет прошлое противостояние информационной войной, в лучшем случае оно заслуживает термина ”холодная война”.

День сегодняшний, с его телекоммуникационными вычислительными системами, психотехнологиями кардинально изменил окружающее пространство. Отдельные информационные ручейки превратились в сплошной поток. Если ранее было возможно ”запрудить” конкретные информационные каналы, то сегодня все окружающее пространство информационно коллапсировалось. Время на информационное взаимодействие между самыми отдаленными точками приблизилось к нулю. В результате проблема защиты информации, которая ранее была как никогда актуальна, перевернулась подобно монете, что вызвало к жизни ее противоположность — защиту от информации.

Почему надо защищать информационную систему от информации?

Потому что любая поступающая на вход системы информация неизбежно изменяет систему. Целенаправленное же, умышленное информационное воздействие может привести систему к необратимым изменениям и к самоуничтожению.

Поэтому информационная война - это не что иное, как явные и скрытые целенаправленные информационные воздействия систем друг на друга с целью получения определенного выигрыша в материальной сфере.

Исходя из приведенного определения информационной войны, применение информационного оружия означает подачу на вход информационной самообучающейся системы такой последовательности входных данных, которая активизирует в системе определенные алгоритмы, а в случае их отсутствия — алгоритмы генерации алгоритмов.

Идя этим путем, всегда можно активизировать или сгенерировать для последующей активизации алгоритмы самоуничтожения.

Те системы, которые претерпевают изменения при информационном воздействии в дальнейшем будем называть информационными самообучающимися системами (ИСС). Человек, народ, государство являются классическими ИСС.

Какого рода изменениям подвержены информационные системы?

Любая система представляет собой совокупность объектов и связей между ними, т.е. определенную структуру. Новое знание приводит к изменению структуры за счет:

  • изменения связей между элементами;
  • изменения функциональных возможностей самих элементов;
  • изменения количества элементов: элементы могут рождаться и умирать.


Те ИСС, в которых освоение информации происходит благодаря изменению связей, в дальнейшем будем называть нейросети.

Те ИСС, в которых освоение информации происходит благодаря разрушению элементов системы, — Р-сети.

Те ИСС, в которых освоение информации происходит благодаря самозарождению элементов системы, — С-сети.

Те ИСС, в которых освоение информации происходит благодаря всем возможным способам изменения структуры, — СР-сети.

Так, например, возможности и процессы обучения человечества удобнее моделировать используя СР-сети — люди рождаются и умирают.

Процессы обучения отдельно взятого человека более адекватны процессам, протекающим в Р-сетях, — нейроны умирают и не рождаются.

Для ИСС можно сформулировать и доказать основополагающие теоремы о возможностях Р-, С-, СР-сетей.

Теорема о возможностях СР-сетей.

Проблема обучения информационной самообучающейся системы, построенной на принципах СР-сети, решению любой задачи, даже при условии, что информационная емкость СР-сети (исходное количество элементов) достаточна для хранения поступающей на вход информации, является алгоритмически неразрешимой.

Теорема о возможностях Р-сети.

Информационная самообучающаяся система, построенная на принципах Р-сети, может быть обучена решению любой задачи тогда и только тогда, когда выполняются следующие два условия:

  1. информационная емкость Р-сети (исходное количество элементов и связей между ними) достаточна для хранения поступающей на вход информации;
  2. исходное состояние Р-сети может быть охарактеризовано как состояние с равномерно распределенными связями, т.е. исходное состояние Р-сети — хаос.


Именно эти две теоремы лежат у истоков разработки любого информационного оружия, которое является ни чем иным, как алгоритмом или методикой воздействия (обучения) на ИСС. Разрабатывать информационное оружие — это значит пытаться ответить для конкретной системы на следующие вопросы:
  • Можно ли предложить такую стратегию обучения, которая переведет абсолютно невидимый факт в разряд тривиальных?
  • Можно ли по каждому тривиальному факту, находящемуся в ИСС, предложить такую стратегию обучения, которая сделает этот факт для нее абсолютно невидимым?
  • Можно ли предложить такую стратегию обучения, в ходе которой поступивший на вход системы факт f уничтожит все ранее существовавшие факты и/или правила, т.е. степень его новизны равна фактической емкости системы?


Создание универсального защитного алгоритма, позволяющего выявить системе-жертве факт начала информационной войны, является алгоритмически неразрешимой проблемой. К таким же неразрешимым проблемам относится выявление факта завершения информационной войны.

Однако, несмотря на неразрешимость проблем начала и окончания информационной войны, факт поражения в ней характеризуется рядом признаков, присущих поражению в обычной войне. К ним относятся:
  1. включение части структуры пораженной системы в структуру системы победителя (эмиграция из побежденной страны и в первую очередь вывоз наиболее ценного человеческого материала, наукоемкого производства, полезных ископаемых);
  2. полное разрушение той части структуры, которая отвечает за безопасность системы от внешних угроз (разрушение армии побежденной страны);
  3. полное разрушение той части структуры, которая ответственна за восстановление элементов и структур подсистемы безопасности (разрушение производства, в первую очередь, наукоемкого производства, а также научных центров и всей системы образования; прекращение и запрещение разработок и производств наиболее перспективных видов вооружения);
  4. разрушение и уничтожение той части структуры, которая не может быть использована победителем в собственных целях;
  5. сокращение функциональных возможностей побежденной системы за счет сокращения ее информационной емкости (в случае страны: отделение части территории, уничтожение части населения).


Обобщив перечисленные признаки, можно ввести понятие "степень поражения информационным оружием", оценив ее через информационную емкость той части структуры пораженной системы, которая либо погибла, либо работает на цели, чуждые для собственной системы.

Информационное оружие дает максимальный эффект только тогда, когда оно применяется по наиболее уязвимым от него частям ИСС. Наибольшей информационной уязвимостью обладают те подсистемы, которые наиболее чувствительны к входной информации — это системы принятия решения, управления. На основании сказанного можно ввести понятие информационной мишени. Информационная мишень — множество элементов информационной системы, принадлежащих или способных принадлежать сфере управления, и имеющих потенциальные ресурсы для перепрограммирования на достижение целей, чуждых данной системе.

Исходя из определения информационной мишени, намечаются основные направления работ, как по обеспечению ее безопасности, так и по повышению ее уязвимости. Например, для того, чтобы повысить уязвимость противника, следует максимально расширить его информационную мишень, т.е. подтолкнуть его на включение в мишень как можно больше равноправных элементов, причем желательно открыть доступ в сферу управления таким элементам, которые легко поддаются перепрограммированию и внешнему управлению.

Заставить противника изменить свое поведения можно с помощью явных и скрытых, внешних и внутренних информационных угроз.

Причины внешних угроз в случае целенаправленного информационного воздействия (в случае информационной войны) скрыты в борьбе конкурирующих информационных систем за общие ресурсы, обеспечивающие системе допустимый режим существования.

Причины внутренних угроз — в появлении внутри системы множества элементов, подструктур, для которых привычный режим функционирования стал в силу ряда обстоятельств недопустимым.

Скрытая угроза — это неосознаваемые системой в режиме реального времени входные данные, угрожающие ее безопасности.

В информационной войне наибольший приоритет отдается скрытым угрозам, так как именно они позволяют взращивать внутренние угрозы и целенаправленно управлять системой из вне. Информационную самообучающуюся систему назовем тотально управляемой, а поведение ее полностью прогнозируемым на интервале времени [t0,t1], если известен алгоритм информационного воздействия (например, методика обучения), позволяющий привести систему в любой момент времени tI[t0,t1] к требуемому от нее результату (поступку) x.

Возможно ли и с какой точностью спрогнозировать поведение ИСС в условиях непредсказуемости ее входных данных? Ответ на этот вопрос и представляет собой в каждом частном случае конкретный результат информационного моделирования поведения конкретной системы. Мощностью и качеством подобных моделей оцениваются "информационные мускулы" любой ИСС. Основными исходными данными для решения задачи по прогнозированию поведения ИСС в условиях информационного внешнего управления ею являются знания о ее знаниях и целях.

В заключение еще раз подчеркнем, что информационная война — это война алгоритмов и технологий; это война, в которой сталкиваются именно структуры систем, как носители знаний. Это значит, что информационная война — это война базовых знаний и ведется она носителями этих самых базовых знаний. На современном этапе, когда базовые знания человечества аккумулированы в рамках различных современных цивилизаций, информационная война олицетворяет собой войну цивилизаций за место под солнцем в условиях все сокращающихся ресурсов.

Открыто говорить о приемах и методах информационной войны сегодня необходимо потому, что, во-первых, осмысление того или иного приема информационной войны позволяет перевести его из разряда скрытых угроз в явные, с которыми уже можно бороться, и, во-вторых, факт наличия теории информационной войны, представленной в данной книге, должен предостеречь потенциальную жертву от идеалистически наивного восприятия как внешнего, так и собственного внутреннего мира.


Терминология информационных войн


Абсолютная невидимость — в том случае, если при поступлении в информационную самообучающуюся систему входных данных F, в системе не произошло никаких иных изменений, кроме уничтожения входных данных F, то эти данные F (факты, правила) для данной системы являются абсолютно невидимыми.

Абсолютный порядок - структура системы, которая имеет минимальную энтропию. Если энтропию мерить количеством связей, то предполагается, что у каждого элемента системы не может быть более одной связи с другими элементами данной системы.

Абсолютная система защиты — система, обладающая всеми возможными способами защиты и способная в любой момент своего существования спрогнозировать наступление угрожающего события за время, достаточное для приведения в действие адекватных способов защиты.

Абсолютная система уничтожения - комплекс взаимоувязанных средств, способных любую систему сделать хотя бы на мгновение абсолютно открытой.

Абсолютно упорядоченная структура — структура, каждый элемент которой имеет с системой минимально возможное, но большее нуля, количество связей. В реальности количество связей в абсолютно упорядоченной структуре не должно превышать n?1. Пример: структуры типа «звезда», «дерево».

Абсолютная открытость — состояние системы, в котором внешнее информационное воздействие на любой из ее элементов превышает внутреннее.

Абсолютная замкнутость — состояние системы, в котором внутреннее информационное воздействие на любой из ее элементов превышает внешнее.

Базовый набор смыслов или знаний - исторически сложившиеся смыслы и знания системы, в основном определяющие ее поведение.

Базовые элементы системы — физические носители базового набора смыслов и знаний.

Базовые элементы суггестивного пространства — множество целей информационной системы.

Входные данные:
Осознаваемые входные данные — данные, попадающие под обработку наблюдаемой цепочкой выполняемых программ (сознание).

Скрытые входные данные — неосознаваемые входные данные.


«Детектор лжи» — алгоритм работы некоего человеко-машинного комплекса, позволяющий организовать информационное взаимодействие с исследуемым объектом таким образом, чтобы в процессе этого взаимодействия выявить наличие у исследуемого объекта скрытых знаний по определенной теме.

Жизненная сила элемента — способность элемента противодействовать внешнему уничтожающему воздействию.

Знание информационной системы — свойство системы, выраженное в ее структуре.

Информация — степень модификации структуры входными данными.

Информация — «информация об объекте есть изменение параметра наблюдателя, вызванное взаимодействием наблюдателя с объектом» (Шеповалов).

Информационная система — система, осуществляющая: получение входных данных; обработку этих данных и/или изменение собственного внутреннего состояния (внутренних связей/отношений); выдачу результата либо изменение своего внешнего состояния (внешних связей/отношений).

Информационная война - открытые и скрытые целенаправленные информационные воздействия систем друг на друга с целью получения определенного выигрыша в материальной сфере.

Информационное воздействие — воздействие, которое осуществляется с применением информационного оружия, т.е. таких средств, которые позволяют осуществлять с передаваемой, обрабатываемой, создаваемой, уничтожаемой и воспринимаемой информацией задуманные действия.

Допустимый вид воздействия — воздействия, которые «грубо» не нарушают принятые большинством информационных систем в данном информационном пространстве нормы и правила поведения (выходные результаты).

Информационное оружие — технические средства, позволяющие осуществлять с передаваемыми, обрабатываемыми, создаваемыми, уничтожаемыми и воспринимаемыми сообщениями (данными) задуманные действия.

Информационная мишень — множество элементов информационной системы, принадлежащих или способных принадлежать сфере управления, и имеющих потенциальные ресурсы для перепрограммирования на достижение целей, чуждых данной системе.

Комплексная стратегия воздействия — сочетание всех допустимых видов воздействия на систему-противника.

Мера информационной агрессивности — объем информации, целенаправленно передаваемой от одной информационной системы к другой.

Мера хаоса в принятии решения - избыток связей, потенциально способных усложнить процесс принятия решения в первую очередь за счет увеличения времени обработки входных данных.

Наблюдение информационной самообучающейся системы:
Информационную самообучающуюся систему назовем полностью наблюдаемой на интервале времени [t0,t1], если известен алгоритм, позволяющий на основании анализа текущего состояния системы в момент времени t1, определить доминирующее информационное воздействие, направленное на нее в любой момент времени tI[t0,t1].

Информационную самообучающуюся систему назовем частично наблюдаемой на интервале времени [t0,t1], если известен алгоритм, позволяющий на основании анализа текущего состояния системы в момент времени t1, определить отдельные информационные воздействия на интервале времени [t0,t1], приведшие ее к этому состоянию.


Невидимость — вытеснение (уничтожение) из системы части ее структуры или отдельных элементов (знания), или неспособность системы в определенном состоянии осознавать происходящее.

Обучающая выборка (входная обучающая выборка) — специальным образом упорядоченная последовательность данных (факты, правила, цели), предназначенная для перепрограммирования информационной самообучающейся системы.

Память-распределитель — часть памяти системы, ответственной за распределение в системе входной обучающей выборки.

Память-функциональная — часть памяти самообучаемой системы, ответственная за решение конкретных задач, поставленных внешней средой.

Причина угрозы — необходимость нахождения системы в допустимом режиме существования.
Причины внешних угроз в случае целенаправленного информационного воздействия (в случае информационной войны) скрыты в борьбе конкурирующих информационных систем за общие ресурсы, обеспечивающие системе допустимый режим существования.

Причины внутренних угроз — в появлении внутри системы множества элементов, подструктур, для которых привычный режим функционирования стал в силу ряда обстоятельств недопустимым.


Проблема «невидимости»:
Часть 1. Можно ли для каждой информационной самообучающейся системы предложить такую стратегию обучения («жизни»), которая переведет абсолютно невидимый факт в разряд тривиальных.

Часть 2. Можно ли по каждому тривиальному факту, находящемуся в информационной самообучающейся системе, предложить системе такую стратегию обучения, которая сделает этот факт для нее абсолютно невидимым.

Часть 3. Можно ли предложить системе такую стратегию обучения, в ходе которой поступивший на вход системы факт f уничтожит все ранее существовавшие факты и/или правила, т.е. степень новизны равна фактической емкости системы.

Применить информационное оружие — так подобрать входные данные для системы, чтобы активизировать в ней определенные алгоритмы, а в случае их отсутствия — активизировать алгоритмы генерации этих алгоритмов.

Режим функционирования:
Допустимый режим функционирования — функционирование информационной системы, которое обеспечено необходимыми материальными ресурсами.

Недопустимый режим функционирования - режим, находясь в котором система не обеспечена необходимыми для нормального функционирования материальными ресурсами.


Р-сети — информационные самообучающиеся системы, в которых освоение информации происходит благодаря разрушению элементов системы.

Система — совокупность абстрактных или материальных объектов вместе с известными либо заданными связями и отношениями, образующих в известном либо заданном смысле единое целое.
Простая информационная система — система, элементы которой функционируют в соответствии с правилами, порожденными одним и тем же взаимонепротиворечивым множеством аксиом.

Сложная информационная система — система, которая содержит элементы, функционирующие в соответствии с правилами, порожденными отличными друг от друга множествами аксиом. При этом допускается, что среди правил функционирования различных элементов могут быть взаимопротиворечивые правила и цели. Нарушение защитных барьеров во взаимодействии элементов сложной системы друг с другом приводит к перепрограммированию этих элементов и/или их уничтожению.


Сознание — доминирующий информационный процесс самообучающейся системы или наблюдаемая системой в текущий момент цепочка собственных выполняемых программ (алгоритмов).

С-сети — информационные самообучающиеся системы, в которых освоение информации происходит благодаря рождению элементов в системе.

СР-сети — информационные самообучающиеся системы, в которых освоение информации происходит благодаря гибели и рождению элементов системы.

Степень новизны — степень новизны входных данных F или информативность для информационной обучающейся системы определяется через количество уничтоженных фактов и правил при восприятии системой данных F.

Степень поражения информационным оружием - информационная емкость той части структуры пораженной системы, которая либо погибла, либо работает на цели, чуждые для собственной системы.

Стратегия обучения — алгоритм подачи на вход информационной самообучающейся системы специальным образом подобранной последовательности данных (факты, правила, цели), приводящий к вытеснению из структуры системы ее отдельных частей и/или включению дополнительных подструктур.


Структура:
Равенство структур: две структуры называются равными, если описание одной из них можно преобразовать, используя переименование элементов, таким образом, что при наложении на описание другой возникнет полное совпадение.

Подобие структур: две структуры называются подобными, если описание одной из них, без учета значений «жизненной силы» элементов и выполняемых ими операций, можно преобразовать, путем переименование элементов, так, чтобы при наложении описаний друг на друга, они совпали.



Суггестия — «скрытое словесное воздействие на человека».

Суггестия — скрытое информационное воздействие на информационную самообучающуюся систему.

Суггестивное воздействие — воздействие по формированию у информационной обучающейся системы скрытых целей.

Точность управления информационной самообучающейся системой (точность прогнозирования поведения) — величина временного интервала между планируемым временем получения требуемого от нее результата (совершения ею соответствующего поступка) и действительным.


Угроза информационная — входные данные, изначально предназначенные для активизации в информационной системе алгоритмов, ответственных за нарушение привычного режима функционирования.
Явная угроза — входные данные, осознаваемые как угроза.

Скрытая угроза — неосознаваемые системой в режиме реального времени входные данные, угрожающие ее безопасности.



Управление информационной самообучающейся системой:
информационную самообучающуюся систему назовем тотально управляемой, а поведение ее полностью прогнозируемым на интервале времени [t0,t1], если известен алгоритм информационного воздействия (например, методика обучения), позволяющий привести систему в любой момент времени tI[t0,t1] к требуемому от нее результату (поступку) x;

информационную самообучающуюся систему назовем частично управляемой, а поведение ее частично прогнозируемым, на интервале времени [t0,t1], если известен алгоритм информационного воздействия, позволяющий привести систему в некоторый момент времени tI[t0,t1] к требуемому от нее результату (поступку) x.



Устойчивость системы к внешним воздействиям — система устойчива к внешним воздействиям, если количество ее элементов и связей между ними при внезапных и «сильных» информационных воздействиях на нее не испытывает резких колебаний.


Факт:
Тривиальный — факт, восприятие которого системой не привело к уничтожению или изменению ни одного другого ранее известного системе факта, включая данный, или правила.

Абсолютно невидимый — факт, восприятие которого системой не привело к уничтожению ни одного другого факта или правила, кроме данного. (Это происходит, если данный факт больше других «мешает» уже существующим правилам оставаться истинными).

Неосознаваемый — факт, присутствующий в левой части такого правила, которое ни разу не выполнялось осознанно, т.е. доминирующий процесс ни разу не включал в себя выполнение данного правила.


Цель информационной угрозы — активизация алгоритмов, ответственных за нарушение привычного (как правило, допустимого) режима функционирования, т.е. за вывод системы за пределы допустимого состояния.

Цель скрытая — цель, включенная в общую схему целеобразования и реализации целей, т.е. скрытая другими целями, и поэтому неосознаваемая самой системой.

Цивилизация (С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. «Толковый словарь русского языка»)— мыслимая как реальность совокупность живых существ со своей материальной и духовной культурой.

Энтропия — мера хаоса, количественная мера беспорядка в системе. Избыток связей, потенциально способных создавать хаос в принятии решения.

Закон убывания энтропии (Шаповалов): «В абсолютно разомкнутой системе все процессы идут таким образом, чтобы энтропия системы убывала с течением времени».

Закон возрастания энтропии: «В абсолютно замкнутой системе все процессы сопровождаются увеличением энтропии».
tivadul
Народ ,а ну ,подтянулись

http://analitika.at.ua/news/ocherednoj_pov...010-01-17-19852

Ударим кляузой на кляузу Олухова.
Чужой
Как минимум 4 армянских сайта подверглись атаке азербайджанских хакеров
3 июля 2010 - 15:58 AMT 10:58 GMT

PanARMENIAN.Net - За неделю нападениям азербайджанских хакеров подверглись как минимум 4 армянских сайта. Вечером 2 июля были взломaны сайты пресс-клуба Henaran (Henaran.am) и Федерации самбо Армении (sambo.am), на месте которых появились азербайджанский флаг и ссылки на азербайджанские СМИ. На данный момент работа сайтов восстановлена. 29 июня хакеры взломали сайт объявлений Azdagir.am и поместили флаг Азербайджана и информацию о событиях в Баку 20 января 1990 года, а 30 июня в редакцию PanARMENIAN.Net поступило сообщение от владельца сайта psyarmenia.com, по словам которого, сайт о психологии в Армении был взломан, а на страничке был помещен постер “об армянском терроре”. Оба сайта на данный момент не действуют.
parsam
Цитата(Чужой @ 3.7.2010, 19:06) *
Как минимум 4 армянских сайта подверглись атаке азербайджанских хакеров


Чужой, наверника ликуешь по поводу азерских хакеров,
Этот акт доказывает вашу преступный характер,
и нечего ликовать преступностью, хотя больше у вас нечем гордится.
GLAK
Вот про собаку Вугар Сеидов:
http://seidovv.livejournal.com/tag/Вуги%20...ся%20от%20армян

А это про Регнум:
Темная история украинского историка азербайджанского проихождения

Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
кому Modest Kolerov <kolerovm@yandex.ru>
дата 23 августа 2009 г. 4:35
тема pomestish'?
Скрыть подробные сведения 23.08.09

давай дадим жару!


Эксперт: "Не дело армянского священнослужителя вмешиваться в польско-украинские отношения"
"Было бы полезнее для общества и прихожан, если бы данный священник занимался своими прямыми обязанностями - крестил детей, отпевал покойников, скреплял влюблённые сердца венчающихся, и т.д., а не вмешивался по заказу своих хозяев в политические интриги".

Об этом ИА REGNUM заявил украинский историк польского происхождения из Ровно Стефан Мадалински, комментируя недавнее высказывание духовного наставника польских армян Тадеуша Исаковича-Залеского (Тадевоса Исахакяна) о необходимости признания геноцида поляков в Волыни по примеру действий армян и евреев.

"Здесь в Украине к личности Степана Бандеры относятся неоднозначно. Среди украинцев нет консенсуса в оценке этого исторического персонажа. В конце концов, сами украинцы разберутся, герой он или предатель. И имел ли место на Волыни геноцид или обычная резня, тоже решат украинские и польские историки", - считает Мадалински.

"Но когда в дело вмешивается духовный наставник третьей нации, на исторической родине которого не всё так "блестяще" с подобного рода вопросами, это вызывает возмущение как с украинской, так и с польской стороны. Наверное, пан Исаковича-Залески давно не был в Армении, куда уходят его корни, и не ведает, как там героизировали на государственном уровне откровенных бандитов и кровавых палачей, вроде Андраника Озаняна, Амазаспа Срванцтяна, Степана Лалаяна, Степана Шаумяна, пособников нацистов Гарегина Нжде, предателей из возглавляемого Драстаматом Канаяном (генералом Дро) 812-го армянского иностранного батальона в составе нацистского вермахта, нацистского преступника Ференца Салашяна. Наверное, пан Исакович-Залески не в курсе того, как в Армении возвели в ранг национального героя подлого убийцу Гургена Яникяна из калифорнийской Санта-Барбары, пригласившего 27 января 1973 года на обед двух своих друзей, турецких дипломатов из консульства в Лос-Анджелесе Мехмета Байдара и Бахадира Демира и затем вероломно убившего обоих разделивших с ним хлеб и соль и ни о чём не подозревавших гостей в лучших традициях "армянского гостеприимства"! Не в курсе он также о песне «Ай дзерунин» и пьесе Анны Петросян «Тюремная камера», воспевающих в эпических тонах этого презренного палачa и мясникa, заслуженно отправленного американской фемидой за решётку и проведшего затем остаток своей никчемной жизни под домашним арестом. Не мешало бы священнику, прежде чем вмешиваться в польско-украинские отношения, обратиться к своим прихожанам с призывом убедить своих сородичей в Армении перестать возводить в ранг "невинно убиенных" тройку московских взрывников во главе со Степаном Затикяном и симпатизировать ликвидированным террористам-асаловцам, уничтоженному террористу Монте Мелконяну", - отметил ровненский историк.

"О чём говорит хотя бы тот факт, что в 2000 году власти Армении перезахоронили останки гитлеровца Дро у мемориала... воинам-героям! Большего кощунства трудно было придумать! И после этого наставник армян ещё считает, что вправе быть третейским судьёй в непростых польско-украинских отношениях. Волынская трагедия произошла давно, и новые поколения поляков стараются не вспоминать прошлое. В то же время и двух десятков лет не миновало с дня ходжалинской резни, в ходе которой соотечественники Тадеуша Исаковича-Залеского вырезали весь город от мала до велика. Вот, чем должна быть занята голова священника - убеждением своих сородичей к христианскому покаянию за преступления, совершённые ими и их предками!"


From: modest kolerov <kolerovm@yandex.ru>
To: Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
Sent: Sunday, August 23, 2009 11:53:52 AM
Subject: Re: pomestish'?

ставлю

Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
кому modest kolerov <kolerovm@yandex.ru>
дата 23 августа 2009 г. 14:57
тема Re: pomestish'?

Скрыть подробные сведения 23.08.09

Спасибо. Только одна опечатка обнаружена:
пособника нацистов Гарегина Нжде (v edinstvennom chisle)

Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
кому zeynal aghazada <zeynalaghazada@rambler.ru>
дата 24 августа 2009 г. 11:54
тема Re:

Скрыть подробные сведения 24.08.09

Думаю, можешь сделать так: просто напиши заглавие УКРАИНСКИЙ ИСТОРИК ОСУДИЛ АРМЯНСКОГО СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЯ
Заголовок затмит содержание. Я так много раз делал относительно других стран, не касающихся меня. Принимали.

from: "politics@1news.az" <politics@1news.az>
To: Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
Sent: Monday, August 24, 2009 12:10:26 PM
Subject: Re:


Вугар тебя "раскрыли" армяне, они в Регнум звонили и им там редактор кажется сказал что инфо про польского священника им дал Вугар Сеидов...

Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
кому politics@1news.az
дата 24 августа 2009 г. 17:33
тема Re:

Скрыть подробные сведения 24.08.09

na zdorov'e. Ya i ne skrivayu. Zato vot Lyova, kotoriy pishet ot imeni lezgin i avarcev - eto uje anekdot smile.gif


from: Anar Imanov <anar@day.az>
To: Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
Sent: Tuesday, August 25, 2009 8:21:39 AM
Subject:

http://www.panorama..../25/voskanapat/

Общество Новости дня

11:11 25/08/2009
Закавказский тюрк стал украинским историком польского происхождения

22 августа текущего года на страницах российского информагентства Регнум была опубликована заметка, в которой католический священник, духовный глава армян-католиков Польши Тадеуш Исакович-Залески выразил возмущение планами Украины объявить С. Бандеру национальным героем, а также напомнил о трагических событиях 1942-1944 годов в Волыни. Информация, как информация, ничего, казалось бы, особенного.


Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
кому Anar Imanov <anar@day.az>
дата 25 августа 2009 г. 11:27
тема Re:

Скрыть подробные сведения 25.08.09

videl. Okazivaetsya ya "tat" smile.gif

Tags: Вуги скрывается от армян, без моего имени, иа регнум, лошадь не моя, нарушение заповедей АзерТаджа, польский историк, я - не я
GLAK
Все, что ни дделается - все в копилку Султаната

Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
кому "Rahman T.Haji (1news.az)" <editor@1news.az>,
"Rizvan Guseynov (1news.az)" <politics@1news.az>
дата 11 декабря 2009 г. 18:59
тема http://1news.az/poli...1032719858.html

Скрыть подробные сведения 11.12.09

Азербайджану выгодно, что армян поддерживают такие выродки! Надо этот момент всё время использовать в информационной войне. Армян поддерживает Жирик сосвоей ЛДПР, а азербайджанцев - Совет Европы и ООН.

Tags: вугар сеидов и жириновский, оптимизм - как национальная черта азерба
==
В стране два секс символа я и Гейдар Алиев.

From: ibalahanova <ibalahanova@yandex.ru>
To: seidovv@yahoo.com
Sent: Saturday, March 10, 2007 11:52:18 AM
Subject: Re: Zerkalo, 10 marta (segodnya)

прости, меня прорвало. Но надо же хоть кому-нибудь об этом сказать. Я была первая кто на весь союз сказала о рассказала о Ходжалы. Это было и в теле репортажи сразу и потом в фильме. Вы много говорите се2йчас о национальной исторической памяти. О какой памяти может идти речь, если вы не помните совс ем недавнюю историю, а я уж прости считаю себя вехой в истории этой страны хотя бы потому что прорыв информационной блокады начала я лично. И странно, что наши пресыщенные грантами полит деятели и бывшие партийные журналисты вспоминают меня только в связи наездом на Гейдара. Я конечно шучу на эту тему. В стране два секс символа я и Гейдар Алиев. Но.... Мне жаль. Очень бедная интеллигентностью страна Азербайджан. Но никуда не денешься. родная

Tags: В стране два секс символа я и Гейдар Али
==
"Очаг" Зория Балаяна. Кто стоит за этим?

Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
кому "Rizvan Guseynov (1news.az)" <politics@1news.az>
дата 30 июня 2009 г. 15:34
тема smile.gif)))))))))))))))

Скрыть подробные сведения 30.06.09

http://1news.az/politics/20090630031725994.html

Zorik na samom dele ne pisal etu knigu. Eto nashi napisali ot ego imeni. No eto mejdu nami. Na mejdunarodnoy arene nado vezde i vsegda ego chmorit'.

Tags: "Очаг" Зория Балаяна, ложь и наветы азагитпропа, твари у клавы
==
Вугар рассуждает об азербайджанских женщинах

From: Stefan Lugowski <sterix@neostrada.pl>
To: Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
Sent: Sunday, March 4, 2007 11:28:14 PM
Subject: RE: Aysel; Baku!

A kakoje otnoshenie devushek v Azerbaycan i w Baki k molowym simpatichnym Poliakam? Oni zainteresovanny mogut byt mojej kandidaturoj ili prodpochtut vsegda
Miestnogo zhulika, no jeśli on tolko bogache Stefana..?
Kak dela v celom? Tsham zanimajeshaaja?
Stefan

From: Vugar Seidov [mailto:seidovv@yahoo.com]
Sent: Monday, March 05, 2007 8:15 AM
To: Stefan Lugowski
Subject: Re: Aysel; Baku!
Oni esche xuje, chem ukrainki - im nujen bogatiy prince smile.gif S BMW, osobnyakom i yaxtoy. Tak chto nachinay zarabativat na yaxtu.

Tags: Вугар Сеидов о женщинах, азербайджанки, ширакошагает азербайджан
==
Высшее образование в Азербайджане и штрафы в трамвае

Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
кому "Rahman T.Haji (1news.az)" <editor@1news.az>,
"Rizvan Guseynov (1news.az)" <politics@1news.az>
дата 25 ноября 2009 г. 23:54

Скрыть подробные сведения 25.11.09

Идиоты! А за штраф в трамвае тоже исключают из вуза? Создали под эгидой МГУ сотни левых центров и радуются, козлы! Используют марку МГУ. И теперь используют каждый повод для пиара.
Хорошо было при СССР - МГУ и всё. Никаких "центров-мцентров"...


http://1news.az/society/incidents/20091125064746961.html

Tags: Высшее образование в Азербайджане, комментарии на злобу дня
==
Джалалоглу - идиот

Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
кому Asim Mollazade <asimmollazade@yahoo.com>
дата 10 декабря 2009 г. 2:23

Скрыть подробные сведения 10.12.09

http://1news.az/poli...9024550792.html

Не дай Бог Сардар Джалалоглу и Арам Саркисян встретятся для дебатов по карабахской теме. Саркисян его просто съест с потрохами, и не потому, что он гений, а потому что С.Джалалоглу - круглый идиот!

Чего только не скажет он для саморекламы. Тоже мне, "демократ" нашёлся.

Tags: Джалалоглу - идиот, возмущение и обида вуги

==
Так твасат пирасент или васмнасат? Сколько же?

Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
кому Adil Baguirov <baguirov@gmail.com>,
Elin Suleymanov <elinsuleymanov@yahoo.com>,
Javid Huseynov <javid@azeris.com>,
ziyadov@gmail.com
дата 10 сентября 2008 г. 2:00

Скрыть подробные сведения 10.09.08

http://www.day.az/news/armenia/129970.html

Umnen'kiy kakoy. Razbezhalsya, kozel. Kakie k chertu 7 rayonov? Rech' idet o vsex 18% territorii Azerbaijana, vklyuchaya NK.
I bolshe ne fig delat' Turcii, kak blokirovat' vstuplenie Gruzii v NATO i najivat' sebe vragov v ES. Politolog xrenov.

Tags: а морда не треснет?, азербайджн возмущен прикосновенностью це, возмущение и обида вуги
==
Вуги и медаль

Vugar Seidov
кому: bcc: Afag, bcc: Ibragim, bcc: Gunay, bcc: Kamran, bcc: Ruslan, bcc: Ahad, bcc: Nadir, bcc: Mehriban, bcc: Dilbar, bcc: Abidat, bcc: Stefan, bcc: Viktor, bcc: Volodymyr, bcc: Faig, bcc: Alibek, bcc: Anna, bcc: Asif, bcc: Ayna, bcc: Elshad, bcc: Etibar, bcc: Etibar, bcc: Eyvaz, bcc: Farkhad, bcc: Fuad, bcc: Giorgi, bcc: Igor

Показать подробные сведения 27 февр.

Ура! Ура! Ура! smile.gif

РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ О НАГРАЖДЕНИИ МЕДАЛЬЮ «ТЕРЕГГИ» ГРУППЫ СОТРУДНИКОВ АЗЕРБАЙДЖАНСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ТЕЛЕГРАФНОГО АГЕНТСТВА (АЗЕРТАДЖ)

За заслуги в развитии средств массовой информации в Азербайджанской Республике и в связи с 90-летием Азербайджанского государственного телеграфного агентства (АзерТАдж) наградить медалью «Терегги» следующих лиц:


Абдуллаеву Севиндж Назим гызы
Алиева Сабира Юнис оглу
Сеидова Вюгара Надир оглу
Агаева Адиля Садай оглу
Ахундову Аишу Искендер гызы
Мехралиеву Шафаг Акиф гызы
Кязимова Гулу Надир оглу
Алиеву Салихат Шамиль гызы
Агазаде Зейнала Фаррух оглу

Ильхам Алиев
Президент Азербайджанской Республики
город Баку, 26 февраля 2010 годa
1news.az/politics/20100226081819365.html


-------------------------------------------

ну и ...... УРА по-вугаровски smile.gif


Vugar Seidov <seidovv@yahoo.com>
кому zebrowska <zebrowska@yandex.ru>
дата 27 февраля 2010 г. 0:15
тема Re: (Без темы)

Скрыть подробные сведения 27 февр.

4 дочери. Фотки здесь: http://www.personal.ceu.hu/staff/Vugar_Seidov/family/
лучше начинать смотреть с конца, там свежее.
Живу по-прежнему в Будапеште. Работаю в Азерб. государственном информационном агентстве
Деньги, увы, не дали. Только кусок металла, никому не нужного smile.gif С удовольствием поменял бы медаль на абонемент в бассейн. Такие дела.
Vugar


Tags: абонемент в бассейн, медаль, спасибо по-вугаровски
Andranick
Цитата(Чужой @ 3.7.2010, 19:06) *
Как минимум 4 армянских сайта подверглись атаке азербайджанских хакеров
3 июля 2010 - 15:58 AMT 10:58 GMT

PanARMENIAN.Net - За неделю нападениям азербайджанских хакеров подверглись как минимум 4 армянских сайта. Вечером 2 июля были взломaны сайты пресс-клуба Henaran (Henaran.am) и Федерации самбо Армении (sambo.am), на месте которых появились азербайджанский флаг и ссылки на азербайджанские СМИ. На данный момент работа сайтов восстановлена. 29 июня хакеры взломали сайт объявлений Azdagir.am и поместили флаг Азербайджана и информацию о событиях в Баку 20 января 1990 года, а 30 июня в редакцию PanARMENIAN.Net поступило сообщение от владельца сайта psyarmenia.com, по словам которого, сайт о психологии в Армении был взломан, а на страничке был помещен постер “об армянском терроре”. Оба сайта на данный момент не действуют.




Сайты АПА пострадали от атаки хакеров

С 15 августа работа сайтов, связанных с агентством АПА - apa.az, Lent.az, Vesti. az и Apasport.az - фактически парализована. По сообщению, поступившему от департамента по техническим вопросам группы АПА, причиной этого называется разрушение со стороны хакеров сервера DNS, на котором размещены все сайты, связанные с агентством. В Департаменте также сообщили, что непосредственно веб-страницам ущерб не нанесен.


Таронеци
Бедные апуши! Как же они теперь будут ваять?
Yautg
А можно создать такую ветку которую смогут только просматривать конкретные лица. У меня есть одна идейка хаи!
ДАВИД
Цитата(Yautg @ 16.11.2010, 12:56) *
А можно создать такую ветку которую смогут только просматривать конкретные лица. У меня есть одна идейка хаи!

Попробуй написать в личку конкретным хаям,кому считаешь нужным...пока.
ДАВИД
Цитата
Владимир Казимиров: О причинах перемирия в карабахской войне 1994 года: когда подводит мелочь
regnum.ru


Российский дипломат, бывший сопредседатель Минской группы по урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе Владимир Казимиров. Коллаж: ИА REGNUM
Бывший советник нескольких президентов Азербайджанской Республики Вафа Гулузаде 7 октября дал весьма выразительное интервью журналисту портала 1news.az Ризвану Гусейнову под кричащим заголовком "Владимир Казимиров лжёт по поводу причин перемирия в карабахской войне 1994 года". Голословность и огульность суждений Гулузаде и не стоили бы внимания, но нельзя упускать столь броские примеры манипулирования читателем.

Ему не хочется признавать, что в мае 1994 г. после серии военных неудач уже Баку сам искал перемирия. И он начал обманывать читателя при помощи небольшого подлога: в уста оппонента вкладывают нечто легко опровержимое или заведомо неверное, а потом гневно клеймят свою же выдумку как его, оппонента, ложь. Так приписав мне, будто руководство АР просило о перемирии Армению или Нагорный Карабах, он лихо опровергает собственные домыслы: Гейдар Алиев никого не просил, никого не посылал и т.п. Хотя у меня об Армении и НК и речи не было, как и о посылке кого-либо куда-либо.

Но неужели поворачивать дело к перемирию можно лишь прямыми обращениями к противнику? К маю 1994 г. Баку стал отходить от конъюнктурного подхода к прекращению огня - только ради перегруппировки сил или передышки. Посредники были вынуждены внимательно следить за этим. Иногда это замечалось даже в высказываниях высоких представителей АР, например, спикера Милли меджлиса Расула Гулиева в Москве 25-27 апреля или вице-спикера Афиятдина Джалилова на переговорах в Бишкеке 4-5 мая 1994 г. (последний заговорил там о немедленном прекращении огня, чего прежде азербайджанская сторона себе не позволяла). На самом высоком уровне выставляли укор России и через меня - неужели она не может остановить армян?

Меру "объективности" Гулузаде показывает искажение им формата перемирия. Он делает вид, будто оно заключено лишь между Азербайджаном и Арменией, то есть без НК, объявляет ложной хронологию тех событий, но ничего не поясняет. Бросает тень, будто посредник "не был в курсе всех событий того периода", но сам ничем не обогащает читателя. Далее заводит сказку про то, как он будто бы отвечал на мои звонки Гейдару Алиеву, ибо тот не хотел говорить со мной из-за надоевших ему предложений прекратить огонь.

Гулузаде не отдаёт себе отчёта, что всё это шито белыми нитками. 1) Аппарат правительственной связи ВЧ стоял в кабинете Гейдара Алиева и, когда его не было, никто не брал трубку, даже его помощник Тариэль. При нём аппарат переключался на Тариэля и тот соединял с ним. Сидя совсем на другом этаже, Гулузаде просто не мог брать его трубку. Не помню случая, чтобы его подзывали "вместо Г.Алиева". 2) Выдумка Гулузаде не влезает и в календарь первой недели мая 1994 г. Звонить Г.Алиеву в Баку по ВЧ я мог только из Москвы. Но так было лишь 6 мая: он вернулся в Баку (после Брюсселя и Анкары), а я в Москву (после Бишкека). С 7 по 9 мая, когда АР подписала перемирие - мы оба были в Баку, и общение было прямым - без телефонов.

8 мая на совещании у Г.Алиева с его прямого благословения Гулиев подписал Бишкекский протокол. И Г.Алиев тут же, сразу поставил задачу срочно подготовить соглашение о прекращении огня (Вафа был на этом совещании и не настолько забывчив). Это полностью соответствовало и нашему подходу. 9 мая после обсуждения только что подготовленного мной проекта соглашения на более узкой встрече у президента АР и с его же благословения министр обороны М.Мамедов дважды подписал его: сначала лишь со Степанакертом, а затем и с учётом подключения Еревана (см. фотодокументы №№22 и 23 в книге "Мир Карабаху" - стр. 396-397).

Но вернёмся к ВЧ. Если я звонил 6 мая, то вряд ли мог говорить о большом перемирии, ибо на повестке дня был бы лишь мой приезд в Баку и бишкекский документ. Просто непонятно, когда в мае я успел надоесть Г.Алиеву предложениями об этом перемирии и как мог Гулузаде с его подачи так ловко "отфутболивать" меня? Он опрометчиво выдаёт ложные версии "на глазок", без увязки с датами и темами. Приношу читателю извинения за спровоцированное Вафой обилие деталей. Но они его и топят за то, что не в ладах с ними.

В россказнях о положении в те дни на фронте Гулузаде опять переворачивает всё с ног на голову: "Азербайджан активно давил армянские войска почти по всей линии фронта". Да, примерно так было, но зимой 1993-94 г. То контрнаступление принесло ему огромные потери (особенно у перевала Омар) и довольно скромные результаты (взятие двух десятков сёл и частично Горадиза). А в апреле-мае 1994 г. Баку думал лишь, как удержать Тер-Тер и Барду, чтобы не дать армянам выйти на реку Кура (это грозило повтором трагедии в октябре 1993 г. вследствие выхода армян на реку Аракс - границу с Ираном). В остальном весной стороны обвиняли друг друга в наступательных действиях, но линия фронта не менялась.

Гулузаде лукавит, будто лишь после того, как "Россия вынудила Армению дать согласие на перемирие с Азербайджаном, о чём и был оповещён официальный Баку,...мы и дали согласие на просьбу Армении о прекращении боевых действий и подписании перемирия". Даю сии перлы фантастики авторским текстом, чтобы блажь всякому видна была, как сказал бы Петр I. Беспардонность этих сочинений просто диковинна! Как же увязать всё это с подписью министра обороны АР М.Мамедова, которая уже стояла под текстом соглашения о перемирии, прежде чем Г.Алиев ещё раз попросил убедить Армению подписать его. Баку даже сходу принял две поправки армян, чего ранее не бывало. Они видны на упомянутых фотодокументах, и это не дано Гулузаде опровергнуть. Вряд ли он станет комментировать их - невыгодно. Это же не словеса, а документы!

Ясно, что Гулузаде вписывает свои трюки в нынешний курс Баку. Для подготовки вооруженных сил и общественного мнения на случай возобновления войны надо взбодрить их, внушить им превосходство над противником. Как на самом деле было в мае 1994 г. - вторично, не так ему важно. Но и здравый смысл говорит, что без горькой нужды Баку вряд ли пошёл бы на бессрочное перемирие при потере 7 районов и вопреки своим установкам (в ущербном для себя формате - с армянами НК, но без его азербайджанской общины). Истина и ложь несовместимы, а подводит Вафу Гулузаде, казалось бы, сущая мелочь - детали.

P.S. Шлю в ИА REGNUM этот ответ на интервью Гулузаде потому, что бакинский портал 1news.az недели две тянул с его опубликованием, но так и пренебрёг журналистской этикой. Вот так выдаются вопиющие заголовки, а потом уж больно не хочется уточнять, кто же лжёт на самом деле.

Между тем Ризван Гусейнов, тот журналист, который брал это интервью и, возможно, причастен к выбору кричащего заголовка, свободно, без затруднений и помех помещает в ИА REGNUM свои материалы и не стесняется выпадов в адрес этого агентства. Ещё один образчик нравов и журналистской этики!


_________________
Редакция сайта


С форума САР
ДАВИД
Высший Пилотаж!!!

Цитата
Автор: Севак МОКАЦИ
Мошенник в Исламе, шут в политике, лжец по жизни
Интервью руководителя аналитического Центра «Восканапат» Левона МЕЛИК-ШАХНАЗАРЯНА
агентству Times.am

Левон Грантович, в последнее время на азербайджанском пропагандистском фронте вновь активизировался лидер Исламского комитета России Гейдар Джемаль…

Джемаль – председатель не исламского, а исламистского комитета, вернее даже будет сказать, исламистской шайки. Входят в эту, с позволения сказать, организацию всего лишь несколько претендующих на интеллектуальность человек, способных вместиться в автомобиль «Жигули» первой модели – «копейку». При этом еще останется место для попутчиков. Сами о себе они пишут: «Одна из самых авторитетных исламских организаций России». К счастью, это наглая ложь, в противном случае пришлось бы говорить о падении нравов Ислама в России и массовом отходе людей от этой религии.

Как раз о лжи я и хотел поговорить. В интервью азербайджанскому агентству 1ньюз.аз Гейдар Джемаль утверждает, что армянские СМИ приписали ему слова, которых он не говорил.

Я читал это «опровержение» Джемаля. Что тут можно сказать. «Выдающийся философ, политолог» и прочая так и не смог понять, что фантазии армянских СМИ никогда не угнаться за кульбитами мышления Гейдара и ему подобных. 19 марта Джемаль в интервью российской газете «Правда» высказал то, что перепечатали армянские СМИ: «И Южный Азербайджан в этом случае прихлопнет Северный как муху», «Неужели в Баку не понимают, что Тебриз просто поглотит этот северный дегенеративный отросток?» и так далее. А спустя пару дней, уже в интервью 1ньюз.аз, Джемаль деланно возмущается: «Как я могу оскорбительно отзываться о стране, из которой происхожу я сам и мои предки?»

Но и это «возмущение» Гейдара является нагромождением лжи. Сам он родился не в Азербайджане, а в Арцахе. При этом в российских СМИ он пишет, что родился в Москве. Предки его, если верить его же сообщениям о них, из племени сарыджалы, перекочевавшей в Арцах в середине 18 века в составе племенного объединения джеванширов. У Джемаля есть возможность прочитать своих соплеменников – Мирза Джамаль Джеваншира и Мирза Адыгезал-бека – изучить кочевое прошлое своих предков.

Нет, и никогда не было выражения «Северный Азербайджан». Это – придуманный в недрах пантюркизма искусственный термин, призванный обосновать территориальные притязания турок к северным провинциям Ирана. Азербайджан – один, и находится он на территории Ирана.

Из того же ряда и нынешние попытки Джемаля отрицать свой приезд в Арцах и посещение не «разных мест», как он говорит в интервью, а места своего рождения – слившихся деревень Абдал и Гюлаблу. Это при мне он со слезами на глазах благодарил армян за обеспечение безопасности покинувших село его соплеменников. И то, что сегодня он отказывается как от факта самой поездки, так и от собственных слов, не только не красит его, но и красноречиво указывает на полное отсутствие у Гейдара понятий «честь» и «мораль».

Сегодня он дал интервью уже другому азербайджанскому агентству – Day.az, в котором также оскорбительно высказывается об Армении и армянском народе.

Джемаль нуждается в индульгенции руководства Азербайджана, ведь он, по сути, назвал их руководителями дегенеративного отростка. Он понимает, что его старания переложить ответственность за сказанное на армянские СМИ в Баку не пройдут, там есть немало людей, внимательно отслеживающих прессу и доносящих руководству. А отредактировать первоисточник – Pravda.ru ему не под силу. Обладающие острым чутьем голодного борова, Гейдар понимает, что получить индульгенцию от бакинских властителей он может только вылив очередную порцию лжи на Армению.

Но там действительно очень много лжи. Например, он пишет, что население Армении составляет всего 900 тысяч человек. И ссылается на оперативные методы подсчета.

В этом – весь Гейдар. Напускать туману вокруг своего имени, намекать на какие-то оперативные методы, несуществующую дружбу с сильными мира сего, связи с людьми, поздороваться с которыми он счел бы великой честью для себя. Повадки мелкого шулера. Население любого государства легко вычислить, пусть даже приблизительно, имея на руках одну – две цифры. Например, количество выпускников школ. Согласно официальным данным, в 2010 году в Азербайджане было 92 тысячи выпускников школ, а в Армении – 40 тысяч. Путем несложных подсчетов, с учетом более высокой рождаемости среди закавказских турок, приходим к выводу, что в Армении проживает примерно три миллиона человек, а в Азербайджане – около шести миллионов. Это и есть один из способов «оперативного подсчета». При этом я не могу отказать Гейдару в праве грезить о безлюдной Армении. Зачем, если эта мысль греет его?

Что касается Армянской Армии и вооруженных сил Азербайджана. Гейдар пишет, что в Армении «едва хватает кадров для поддержания инфраструктуры и вооруженных сил. К тому же, вооруженные силы там в значительной мере опираются на иностранное наемничество». Знаете, глупость не бывает смешной. Да, в годы отражения агрессии Азербайджана против Республики Арцах к нам приехало немалое количество армян, посчитавших за честь защищать Родину с оружием в руках. Но это были армяне – добровольцы, и назвать их наемниками могут только люди со специфичной психикой. «Порадую», кстати, Гейдара: в следующий раз количество прибывших армян будет в разы больше. И можешь быть уверен: я знаю, что говорю.

А теперь посмотрим, что представляли собой вооруженные силы Азербайджана в те же годы? Мы можем документально подтвердить наличие в их рядах свыше трех тысяч наемников только из Афганистана и Пакистана, тысяч завербованных «солдат удачи» из Турции, арабских стран, Чечни, государств Средней Азии. Целая бригада турецких генералов инструктировала вооруженные силы Азербайджана. Сообщу, например, что из 28 сбитых армянскими бойцами ПВО военных самолетов Азербайджана, лишь одним пилотировал закавказский турок, все остальные были наемниками из Украины и России. Да что там говорить, если на прошлогоднем военном параде в Баку самолеты пилотировали летчики из Израиля? Ильхам Алиев, присутствовавший на параде, побоялся, что собственные летчики, не справившись со сложной техникой, свалятся на его драгоценную голову. Напомню, что совсем недавно азербайджанские летчики дважды падали вместе с дорогими самолетами – в районе города Шамхор и в Каспийское море.

Обратимся и к поддержанию инфраструктуры в современных вооруженных силах Азербайджана. Читателям стоит знать, что призывной возраст в Армении составляет от 18 до 27 лет, в Азербайджане – от 18 до 35 лет. В Армении освобождаются от службы призывники, имеющие двух детей, в Азербайджане – трех. Призыв в Армию в Армении проводится два раза в год, в Азербайджане – четыре. В Армении молодые люди весом до 45 килограмм и ростом до 151 сантиметра освобождены от призыва в Армию, в Азербайджане эти ограничения сняты на законодательном уровне. Так кто же испытывает трудности с комплектацией и инфраструктурой вооруженных сил?

При этом скажу, что Азербайджан имел шанс на успех в агрессии против Республики Арцах: им не хватило всего одного аскера – Гейдара Джемаля, предпочевшего демонстрировать свой патриотизм из Москвы. Вообще, давно замечено, чем дальше от региона находятся азербайджанские пропагандисты, тем воинственнее звучат их «патриотические» вопли.

Вы сказали, что в Арцахской войне на стороне Азербайджана были наемники из Чечни. Мне известно, что там был и известный кровопийца, захватчик больницы в Буденновске и убийца детей в Беслане.

Да, Шамиль Басаев был в Арцахе. И не только он. Азербайджан нанял для войны с армянами и Салмана Радуева, и Хаттаба, и Руслана Гелаева, и многих других убийц. Фактически, именно в Азербайджане формировалось «исламское» международное террористическое сообщество. Со всеми этими людоедами, кстати, Гейдар Джемаль поддерживал теплые отношения и даже, в период их кажущегося успеха, представлялся их духовным и идеологическим лидером.

НА ФОТОГРАФИИ СЛЕВА НАПРАВО: ШАМИЛЬ БАСАЕВ, ХАТТАБ, ГЕЙДАР ДЖЕМАЛЬ


Позвольте еще одну цитату Гейдара Джемаля. «А вообще говоря, все проблемы с армянами – это историческая вина азербайджанского правительства начала прошлого века, благодаря которому Ереван подарили дашнакам в качестве ставки после того, как Кавказ был взят турецкими войсками. Если бы не делались такие неадекватные шаги, Азербайджан не имел бы сейчас проблем с армянами».

Это – еще одна грязная ложь. Как кто-то мог подарить Ереван армянам? Да еще люди, политическое значение которых в то время равнялось нулю. Я уже не говорю о том, что турки всех мастей являются в регионе пришлым элементом и по определению не могут иметь что-то свое. И, тем не менее, давайте еще раз вспомним историю того времени.

В мае 1918 года Турция совершила военную экспансию в Закавказье, имея целью полностью уничтожить армянское население обширного региона. На первом этапе им удалось добиться успеха, и они вплотную подошли к Еревану, на защиту которого были мобилизованы практически все армянские отряды. 26 – 28 мая произошли кровопролитные бои в Баш Апаране и Сардарапате, фактически на подступах к Еревану. В этих боях турецкие полчища были наголову разбиты и отброшены далеко от пределов города. А 28 мая была провозглашена Республика Армения.

Картина станет более полной, если добавить, что 27 мая была провозглашена Азербайджанская мусульманская республика, однако уже на следующий день, узнав о победе армянского оружия, они быстренько сориентировались и переименовали новое в истории образование в Азербайджанскую демократическую республику. Но и после этого так называемое правительство Азербайджана три с половиной месяца не могло войти в Баку – провозглашенную столицу Азербайджана. Лишь после того, как турецкой армии 15 сентября удалось войти в Баку, правительство Азербайджана получило возможность прибыть в город. Так как же это «правительство» могло «дарить» армянам Ереван, если они были лишены даже Баку? Джемаль, повторяя глупости Ильхама Алиева, надеется на прощение и неосведомленность читателей.

Джемаль утверждает, что в советские годы Армении были переданы значительные территории Азербайджана, и даже озеро Севан было в пределах Азербайджанской ССР. И добавляет: «Причем это не то, чтобы какая-то сфальсифицированная современная подделка, а официальная советская карта того периода, изданная в период 1928-30 гг.».

Провокации в крови и генах у этого жуликоватого потомка кочевых сарыджалы. Но это даже хорошо, что он вспомнил тот период. Бывалая лиса двумя ногами в капкан попадает. Вот официальная карта, составленная в 1928 году. Как видите, Севан, как и тысячу, и две тысячи, и пять тысяч лет назад, находится в Армении. Но сам эта карта интересна другим. Обрати внимание: между Арменией и Арцахом нет появившегося потом кордона, в Арцах не вклиниваются азербайджанонаселенные поселения, а сама Армения на севере и юге гораздо больше, чем сегодня.

Тюркская Азербайджанская республика не могла ничего никому дарить, так как сама была построена на землях аборигенных народов региона: армян, талышей, лезгин, аварцев, удин, рутульцев и так далее.

Исламист и русофоб, провокатор и просто лжец, Гейдар Джемаль ежегодно предрекает скорую агрессию Азербайджана против Республики Арцах. Напряженная ситуация для таких как он, - возможность остаться на плаву и подработать на хлеб с маслом. В последний раз это было сделано 26 сентября прошлого года, когда Джемаль заявил безапелляционно заявил: «До конца года война начнется». А на вопрос - То есть решить конфликт мирным путем не возможно? – уверенно ответил: «Бесполезно. Никто из сильных мира сего не даст этому ход. Никто не позволит».

Сегодня Джемаль «прозрел»: Запад «совершенно не интересует решение проблемы НК. Более того, их интересует нерешенность этой проблемы. Потому что в противном случае уничтожается рычаг шантажа и давления на обе конфликтующие стороны. Поэтому главная их цель – посеять определенные ожидания, заставить поверить, что у них есть серьезные благие намерения, и после этого получить согласие на допуск на свои земли вооруженных сил НАТО, на открытие своих территорий для размещения их баз».
Впрочем, мы, кажется, уделили этому субъекту незаслуженно много внимания. Прочти комментарии его соплеменников, и ты убедишься, что этого клоуна и мракобеса не воспринимают даже в собственной среде.

Беседовал Севак МОКАЦИ


Шикарное интервью. Левон Мелик Шахназарян размазал этого ублюдка по стенке.
Таронеци
Ты зря упустил. Добавляю оттуда же

Арагорн
Да мразь этот гей-дар тьфу блин пративно аж его морду латентную вспомнил bad.gif
Арташес
[quote name='ДАВИД' date='24.3.2012, 15:36' post='697411']
[quote]Автор: Севак МОКАЦИ
Мошенник в Исламе, шут в политике, лжец по жизни
Интервью руководителя аналитического Центра «Восканапат» Левона МЕЛИК-ШАХНАЗАРЯНА
агентству Times.am [/quot]
БОМБА!!!
И этот сучий потрох имеет наглость красоваться на российском ТВ?
Фидель
Цитата(Таронеци @ 24.3.2012, 16:59) *
Ты зря упустил. Добавляю оттуда же


Еще тот сукин сын! По краю ходит сволочь а в пекло не лезет! Такого так просто за рубь двадцать не возьмешь!
Таронеци
Апер, при желании его можно взять намного дешевле. Нужно ли - вот в чём вопрос. Просто обычный агдамский олбан.
Блин, всё время забываю, что такого города нет biggrin.gif
ДАВИД
Цитата(Таронеци @ 24.3.2012, 16:59) *
Ты зря упустил. Добавляю оттуда же

Я не упустил,Апер.Я тупо скопировал с первой страницы,а эти суки не скопировались.
Фидель
Цитата(Таронеци @ 24.3.2012, 17:50) *
Апер, при желании его можно взять намного дешевле. Нужно ли - вот в чём вопрос. Просто обычный агдамский олбан.
Блин, всё время забываю, что такого города нет biggrin.gif

Не скажи! Этот телок ведь не у одной коровки сосет!
Таронеци
Он же не только сосёт, он, в силу своих природных свойств, ещё и гадит. И порой очень удачно, нужно заметить.
Нам-то от его болтовни хуже не станет. А вот у многих наивных отаров от него глаза начинают приоткрываться.
ДАВИД
Цитата(Фидель @ 24.3.2012, 17:54) *
Не скажи! Этот телок ведь не у одной коровки сосет!

По моему,он простая фсбешная шестерка работающая на бараноидном направлении.
Фидель
Цитата(ДАВИД @ 24.3.2012, 17:59) *
Цитата(Фидель @ 24.3.2012, 17:54) *
Не скажи! Этот телок ведь не у одной коровки сосет!

По моему,он простая фсбешная шестерка работающая на бараноидном направлении.

Но типа под прикрытием! Потому мелет и дезу и правду матку! Вредный-АТУ его! smile.gif
Удача
Народ, по моему очень полезная тема,но почему то подзабыта. Поделюсь своими мыслями.
Мы проигрываем в информационной войне, причем проигрываем вчистую. В инф.войне атака на сайты занимает далеко не первое место. Мы проигрываем, потому что пренебрегаем, а структуры которые должны понимать важность не понимают.Мы пренебрегаем общественным мнением и силой общественного мнения. Мы считаем что есть истина и проповедовать эту истину не имеет смысла, потому что истину и так знают все, а руки у лжи коротки. На самом деле это далеко не так. Мы всех мерим своим аршином и думаем что ,то что знаем мы не имеет смысла предподносить миру, ведь это так очевидно что любой дурак знает. Но грамотных людей на самом деле довольно мало, а грамотных историков еще меньше. И у этих дей образуется мнение от прочтения иностранных СМИ и форумов. Что делаем мы? Мы доказываем истину и долбимся об стенку на азерских ресурсах и на армянских ресурсах. Меж тем, тому же русскому глубоко наплевать и на азресурсы и на армресурсы, он читает свое. Что делают азеры? Они заполонили эти ресурсы и заполнили их такой галиматьей что читать противно, но на некотором этапе эта галиматья превращается в "правду". Приведу простой пример. На неком ресурсе азеры доказывают что армяне пришлый народ и попали в регион в 19 веке. Для нас это конечно чушь, да и для любого полуграмотного человека тоже. Но смотрите что они делают. Один пишет на каком то ресурсе и приводит в доказательство слова Чавчавадзе, причем упоминает конкретную работу (скажем "армянские историки и вопиющие камни", стр 79). Прогуглите по указанному мной предложению и вы узнаете что армяне не просто пришли в регион, но и не имели и не имею своей кухни. Короче все вы там встретите, вплоть до кражи армянами у древних турок "hарисы". И все это у Чавчавадзе на 79 странице. Или прогуглите Пушкин, кавказские притчи 1837 год из предсмертного сборника "гибраалтарские писания" и вы узнаете как Пушкин обзывал армян потомками обезьян и говорил что никогда карабах не будет нашим. А кавказские притчи скажу я вам не Тазит, который был хотя бы в объязательной школьной програме и многие его читали, да и сейчас не прочь перечитать. 79 страница Чавчавадзе и кавказские притчи Пушкина это уже серьезно. Как вы думаете, какой процент людей попытается перечитать Чавчавадзе или кавказские притчи Пушкина? Максимум 1%? Значит максимум 1% узнает (если конечно до этого не знал), что в "камнях" Чавчавадзе вообще нет 79 страницы, а Пушкин никогда не писал никаких кавказских притч, да и погиб он в самом начале 37 года. Остальные 99% прогуглив увидят массы ссылок на эти самые произведения и поймет, что азеры говорят правду. Я читаю иногда такие ресурсы и вижу, что даже армяне начинают просто оправдываться, писать что Пушкин не то имел ввиду, не мог Пушкин такое про армян написать и т.д.Русские пишут, что наверное все таки Пушкин не достаточно хорошо знал армян, да и в каком народе нет свиней, не надо проецировать слова Пушкина на всех армян, есть среди них и хорошие............ Дошло до того, что тебя самого могут обвинить в безграмотности когда ты попытаешься уличить их в лжи.
И так, мы так долго пренебрегали инф.войной, что азеры создали немалый подпитывающий ресурс для своей лжи и теперь даже те, кто пытается что то сделать обычно оказываются в позиции обороняющегося. Но мы опять пренебрегаем этим фактом и сейчас уже никак не могу понять почему. Ведь уже должны бы были понять, что у лжи достаточно длинные руки, а правда не всегда может выжить, особено если тратятся немалые ресурсы для создания новой правды. Почемы мы постояно оправдываемся за Ходжалу, пытаясь доказать что они врут? Мы проиграем если будем вести себя так же и лет через десять даже те 100% факты которые есть сейчас, могут пасть перед напором лжи. Что мы должны делать? как известно лучшая оборона это нападение. Мы должны их обвинять в трагедии под Агдамом, когда они сами убивали турков-месхетицев, чтоб свергнуть власть. Мы должны постояно писать о кавказских албанцах про которых написал Чавчавадзе на 80 странице "вопиющих камней". Не надо оправдываться и доказывать лживость приведенных ими фактов. Когда в последний раз я предложил азеру найти эту самую 79 страницу, он просто ответил что может быть в моей книге ее нет, а в его книге она есть. И ведь может быть он не врет, потому что есть Чавчавадзе бакинского издания и имено его читают азеры (те из них кто читает) и им плевать на оригинального Чавчавадзе.
Сейчас уже нужна госпрограмма, которая будет реально заниматься интернетом и интерактивной войной. Да и нам не мешает организоваться и группами заходить на те или иные сайты. Просматривал один из сайтов, оказалось что против 21% посетителей из Азербайджана, всего 3% из Армении. Сайт не азерский и не армянский, он российский, но подогнан под грузинский. Больше всего там посетителей как раз из Грузии и России. Гарантирую что большинство из посетителей этого сайта, через некоторое время начинают иметь негатиовное отношение к армянам.
Короче надо что то делать. Что думаете?
Таронеци
Апер, на любом ресурсе, где мы макаем чушек в дерьмо(а это дело недели-двух, не больше), закрывается возможность комментирования. Забыл как называласть та газетёнка, где я познакомился с Айваром. Попал туда случайно по ссылке. Через пару недель весь форум зачитывался Лобзегом. А ещё через месяц раздел форума был ликвидирован. То же самое происходило на Газете СНГ. Полагаю, что жиды, владеющие этими ресурсами, играют не на нашей стороне.
Удача
Согласен апер, есть и такое. Но надо найти механизмы. А для ресурсов которые играют явно против нас, как раз и нужна госмашина с сбоственными ресурсами, вплоть до подключения в конечном итоге МИД. Но для начала неармянские инена или ники, анонимайзеры либо реальные ИП, люди подготовленные для письма разным стилем, а так же методам выведения из рамок собеседника, доведения его до нецензуры, при этом умение самому выйти из конфликта с меньшими потерями. Тот кто первый переходит на нецензуру, тот и не прав в глазах стороннего читателя. Должна быть создана целая школа для подготовки специалистов.
Наша власть упорно игнорирует это направление, потому что они еше плотно в середине 20 века.
А есть ресурсы где вообще не блокируют. Разумеется и там хозяева преследуют свои цели, нередко давая статьи которые заранее знают что вызовут грызню, при этом наблюдают и радуются. Как говорится разделяй и властвуй. Почемы мы не создаем таких ресурсов, которе на взгляд не будут армянскими, даже совсем не армянскими, где спецы будут как раз рулить челоческими эмоциями в целях проведения свеой политики? Ведь я не новость говорю, это все давно используется и русскими и грузинами и азерами, а про штаты вообще молчу.
Все кроме нас, мы как говорится честные. Мы идем в лобовую, как всю нашу историю. Не научились мы таки многоходовым операциям, когда нажимая одну кнопку в итоге включается абсолютно другая клавиша. Нам надо "где нажал, там и включил".
Апер, это все не тебе разумеется, просто думаю как говорится вслух.
Просмотри например georgiatimes.info. Это на самом деле российский сайт.
Айк
Для этого нужна гос программа, у турков и азеров выделяются десятки миллионов на пропаганду, а у нас Грануш Акопян, министр диаспоры борится с ... курением.
Удача
А делать то чего будем? Они просрут и не ахнут, максимум скажут народ виноват, сам такой оказался.
Айк
Цитата(Удача @ 12.10.2012, 16:12) *
А делать то чего будем? Они просрут и не ахнут, максимум скажут народ виноват, сам такой оказался.

Апер, я уже сто раз говорил - смотрите на евреев. Они сплочены у них есть разветвленная организация, которая занимается и пропагандой и агитацией, притом и в СМИ и в виде различных выставок, мероприятий. Ключевая цель этой организации - создание имиджа евреев как образованных и умных людей, пиар евреев и создание образа Израиля. И если с последним нелады из-за политики самого Израиля, то с первыми двумя их диаспора справляется на ура.
Обрати внимание, стоит сказать что изобретатель чего-то, некий господин такой-то был евреем и ни у кого даже вопроса не возникает, все верят. А вот скажи что первооткрыватель нелинейной геометрии венгерский армянин, вызовешь лишь снисходительную улыбку, мол все-то вы армянам приписываете.
Фидель
А кто помнит такого юзера(в хорошем смысле) - Самолет? Как то он резко пропал.
Таронеци
Самолет был, куда пропал - бог его знает. Последний его пост 16.3.2010, 11:04 Теперь по теме.
Хаи, я пока чётко по пунктам не готов сформулировать, но так, сумбурно изложу. Мне кажется, что вас активно тянет поиграть в отарские игры. Вот скажите, какая нам разница, будут ли отары знать имя этого венгерского армянина вместе с биографией или нет? Я, к примеру не знаю и мне даже не стыдно. Почему для отаров эта информация покажется значимой? С другой стороны, от известия об этом моя картина мира не меняется. Почему я скажу в своё время и в своём месте. Или, скажем мне по барабану что написал Пушкин в своих Марсианских записках, а также Чавчавадзе на 2546 странице 873 тома полного собрания своих сочинений.
Давайте оставим внешнее инфополе отарам, пусть они рехтуют его под себя, а мы сосредоточимся на внутреннем инфополе. Я вообще считаю, что самой главной ошибкой армян была даже не христианизация, а тот момент, когда они потащили неолит с Нагорья в массы. О доме нужно больше думать, эти парни внизу пусть бы и дальше собирали и охотились, как сотни тысяч лет до этого.
Я, к примеру, во всякие склоки во внешнем поле вступаю только когда вижу, что там присутствуют армяне и их начинают прогибать. Меня интересуют только они, а не мамеды, которых приходится опускать и не сторонние наблюдатели.
То, что владеющий информацией владеет миром слышали все, но мало кто задумался, что речь идёт исключительно о владеющем достоверной информацией. Владеющий ложным инфопродуктом скорее всего станет жертвой. Поэтому давайте сосредоточимся на наполнении качественной информацией внутреннего поля и не будем пытаться восполнить недостатки отарского образования своей пропагандой. Ресурсов жалко.
TITANIC
Я в принципе согласен с Таронеци. В конечном счете реальные вещи зависят от реально знающих людей. Не мир тесен, а прослойка тонкая - как говорят)
Лживые твари живут в в том мире, какой себе представляют. Относятся к миру и людям какими себе представляют. Армяне - иные. Их инаковость, уникальность -
залог их Жизни. Тут ведь как вопрос стоит: или оспаривать ложь, или говорить правду.
Я думаю - надо говорить правду, а имеющий уши услышит.
Фидель
Цитата(TITANIC @ 12.10.2012, 23:28) *
Я думаю - надо говорить правду, а имеющий уши услышит.

Тут главное не переборщить и сказать вовремя! smile.gif
TITANIC
Цитата(Фидель @ 13.10.2012, 0:10) *
Цитата(TITANIC @ 12.10.2012, 23:28) *
Я думаю - надо говорить правду, а имеющий уши услышит.

Тут главное не переборщить и сказать вовремя! smile.gif


А то) Не ментам под протокол, естестно)
TITANIC
http://newsarmenia.ru/sc/20121012/42733090.html где-то так, например. Почему бы и нет?
Armen_hay
По теме

Постоянно общаюсь с нашей молодежью, всем похрен на то что писал Чавчавадзе и Пушкин, честно говоря. уже не то время. Сейчас в моде даже не выставки и прочая хрень, куда ходят ради халявы, ну кроме 2 процентов тех, кому это реально нужно и интересно.
Сейчас чтобы создать бренд быть армянином, т.е. грубо говоря приостановить ассимиляцию, надо придумывать что-то новое.

Мое мнение, то что сейчас делают Комеди клаб и прочие Вартановы на ТВ - это писец. Российская диаспора ассимилируется в основном уже в первом поколении.
Поэтому для себя я сделал вывод, что надо собратся в кучу и создавать что-то на Родине и только для нее. Еще даже 2-3 года назад у меня не было ни одной реальной связи с Арменией, я туда ездил как турист, сейчас мой бизнес вплотную с ней связан, я чисто разговариваю на армянском и чувствую что у меня меняется менталитет, я возвращаюсь к истокам и мне больше ничего не надо, вот это здорово. Вот такой имидж надо создавать среди наших людей, чтобы они подрывали жопы с диванов и занимались реальными делами, реальной работой. И изо дня в день она принесет плоды, это можно сделать только собственным примером, по другому разговорами, обещаниями, уверещиваниями наш народ в чем то убедить невозможно. Создавать в России кусочки Армении - только для того, чтобы привлечь больше своих людей, но думать что это сохранит наш народ здесь - смертельная ошибка.

То что азики в СМИ что-то там делают - в этом их надо только поддерживать, пусть тратят на это ни милионы, а милиарды. Нам от этого только лучше, нефть не бесконечна, а деньги пусть тыркают на такую херню все больше и больше - это лучше для них, чем они будут тратить на образование и технологии в своей стране, пусть ставят тысячи памятников алиевых в каждой своей дырке и создают огромаднейшие флаги - это здорово для нас, что они такие тупоголовые. Пусть алиев будет супер тоталитарным руководителем - это увеличит риск гражданской войны в их стране. вот на это надо делать упор в нашей политике с азиками.

А нам надо увеличить поток трансфертов в Армению, остановить миграцию в Россию, привлекать капиталы в стророну Нагорья, привлекать туда технологии, разработки, вкладывать в армянскую молодежь в Армении. Нужна демография - вот ключ к спасению. Армения должна быть заселена и максимально занята в реальной экономике.

Мы должны искать тех, кого можно убедить переехать в Армению, работать там, жить. Наши соотечественники должны создать там крутые и супернавороченные университеты, чтобы молодежь из заграницы мечтала поехать туда учится, а родители ставили это своей целью отправить туда детей.
Фидель
Цитата(Armen_hay @ 13.10.2012, 1:14) *
По теме

Постоянно общаюсь с нашей молодежью, всем похрен на то что писал Чавчавадзе и Пушкин, честно говоря. уже не то время. Сейчас в моде даже не выставки и прочая хрень, куда ходят ради халявы, ну кроме 2 процентов тех, кому это реально нужно и интересно.
Сейчас чтобы создать бренд быть армянином, т.е. грубо говоря приостановить ассимиляцию, надо придумывать что-то новое.

Мое мнение, то что сейчас делают Комеди клаб и прочие Вартановы на ТВ - это писец. Российская диаспора ассимилируется в основном уже в первом поколении.
Поэтому для себя я сделал вывод, что надо собратся в кучу и создавать что-то на Родине и только для нее. Еще даже 2-3 года назад у меня не было ни одной реальной связи с Арменией, я туда ездил как турист, сейчас мой бизнес вплотную с ней связан, я чисто разговариваю на армянском и чувствую что у меня меняется менталитет, я возвращаюсь к истокам и мне больше ничего не надо, вот это здорово. Вот такой имидж надо создавать среди наших людей, чтобы они подрывали жопы с диванов и занимались реальными делами, реальной работой. И изо дня в день она принесет плоды, это можно сделать только собственным примером, по другому разговорами, обещаниями, уверещиваниями наш народ в чем то убедить невозможно. Создавать в России кусочки Армении - только для того, чтобы привлечь больше своих людей, но думать что это сохранит наш народ здесь - смертельная ошибка.

То что азики в СМИ что-то там делают - в этом их надо только поддерживать, пусть тратят на это ни милионы, а милиарды. Нам от этого только лучше, нефть не бесконечна, а деньги пусть тыркают на такую херню все больше и больше - это лучше для них, чем они будут тратить на образование и технологии в своей стране, пусть ставят тысячи памятников алиевых в каждой своей дырке и создают огромаднейшие флаги - это здорово для нас, что они такие тупоголовые. Пусть алиев будет супер тоталитарным руководителем - это увеличит риск гражданской войны в их стране. вот на это надо делать упор в нашей политике с азиками.

А нам надо увеличить поток трансфертов в Армению, остановить миграцию в Россию, привлекать капиталы в стророну Нагорья, привлекать туда технологии, разработки, вкладывать в армянскую молодежь в Армении. Нужна демография - вот ключ к спасению. Армения должна быть заселена и максимально занята в реальной экономике.

Мы должны искать тех, кого можно убедить переехать в Армению, работать там, жить. Наши соотечественники должны создать там крутые и супернавороченные университеты, чтобы молодежь из заграницы мечтала поехать туда учится, а родители ставили это своей целью отправить туда детей.

Аперь а ты какого года рождения? Это я для себя.
А по теме то таки да! Здраво и логично рассуждаешь! По сути и добавить нечего! Времена меняются можно опоздать.
Дзокка
Мы все говори и пишем-Надо!Надо!Надо!.
Но не говорим с кем и как!
По сути Армен прав.Больше внимания положению дел на Родине.
У нас за последние два месяца потрясающие цифры по рождаемости.Если остановить отток населения и привлечь ресурсы как материальные так и в плане репатриации то можно кое чего из издлженного Арменом сделать.
Armen_hay
Апер как? Для меня это просто. У меня работают армяне, я им плачу по 50-60 тысяч в месяц, в два раза больше чем остальным, когда начинают говорить о рос гражданстве пресекаю эти разговоры, не даю возможности, отговариваю - итог никто не переехал, все строят бизнес в Армении. Пытаемся привозить оттуда сюда продукцию, которую производят в Армении, пока безуспешно, но я знаю что получится.

Я 89 года.

Мужики как взрослые так и молодежь работают уже по 1-2 года.
Armen_hay
Несколько человек уже уехали обратно, кто-то сады засеял свои, кто-то ферму открыл, некоторые даже здесь скооперировались у меня на фирме и вместе уехали в Армению. Сейчас дела у них идут вроде нормально))) получилось!))) Кто-то магазин строит, кто-то дом в Армении. Парень один из еррорд масса открыл точки по продаже шмотки в Ереване и много других примеров.
Дзокка
Армен.Две штуки баксов-это умопомрачительная зарплата.
Ты за что им столько платишь?
Armen_hay
малярку. Те кто ложит гранит и камень зарабатывают больше + жилье мое, инструмент мой.
Armen_hay
Кстати у меня штукатуры сейчас работают, 3 типа - бывшие фидаины))
Дзокка
Цитата(Armen_hay @ 13.10.2012, 1:36) *
малярку. Те кто ложит гранит и камень зарабатывают больше + жилье мое, инструмент мой.

Да ты настоящий благотворитель)))
Цитата
Кстати у меня штукатуры сейчас работают, 3 типа - бывшие фидаины))

С Арцаха?
TITANIC
Армен Хай - молодец. Да ещё такой молодой)) Однако не соглашусь про пунктик на счет "выставок и прочей хрени". Щас объясню как это работает.
Строили несколько лет назад в Ленэкспо стэнд Сухой-Камаз. Места , понятно мало, а брэнды громкие, и надо сделать было так, чтобы не выглядело это всё убого.
Ну дизайнер , понятно, впендюрил на стэнд баб в аллюминиевых мини-юбках и водяру(!) ))) Так как стэнд был из стекла -
поставил и подвесил больше десятка голов динамического света, на пол приборы , которыми фасады подсвечивают(!) , ну и конечно хай-энд портальную систему с сабами(которую сделал не особо заметной, чтобы не было вообще похоже на клубную вечерину)... ещё несколько штрихов, и стенд был признан лучшим, вместо планируемых 3 млрд. сделок заключили на 13 млрд.
Медведев изумился))), по 1 каналу показали... А вроде бы просто хрень , выставка... Тут штука в чём. В том, что кем бы человек не был, а ЗРЕЛИЩА он любит
по-любому... И делу это только в помощь. Надо просто уметь делать такие вещи правильно.
Айк
Армен молодец, успехов тебе! flowers.gif

А что из Армении возить-то хотел? Там ведь ничего кроме еды и цемента не производят, притом цемент невысокого качества и раза в два дороже...
Айк
Цитата(TITANIC @ 13.10.2012, 7:43) *
Надо просто уметь делать такие вещи правильно.

Правильно Титаник! Но я выставки имел ввиду по другой причине - такие мероприятия часто посещают журналисты и прочий культурный бомонд, эта аудитория в основном не шибко грамотна и как акыны - что видят про то и говорят. Надо просто дать им благодатную почву для разговоров, направив в нужное русло smile.gif
Удача
По моему разговор плавно ушел не в ту степь и я теперь понял, почему эта тема была подзабыта. Оказалось, что я прав и мы недооцениваем важность информационной войны. Всем кто думает о помощи Родине, о недопущении ассимиляции, кто платит высоке зарплаты армянам и т.д. респект, молодцы ребята. Но речь не об этом. ВЫ действительно очень и очень недооцениваете разрушительную силу этих технологий. Информационную войну ведут сильные мира сего, а нам плевать? Среднестатистически грузин даже не читал Чавчавадзе, но он точно знает что Чавчавадзе святой. И если Чавчавдзе сказал,ч то армяне пришлые, кочевники и вообще скоты, то значит так и есть.Среднестатистический русский, в основном читал Пушкина лишь по школьной програме, а быдло вообще не читало, но слова Пушкина об армянах и о свинских качествах армян являются достаточным основанием для формировния отношения к армянам, что не редко выливается вплоть до убийств. Я привле лишь самый примитивный пример того, каким обраозм эта война может отразится на повседневной жизни рядового армянина.
США бомбило Сербию и 90% жителей планеты земля были уверены что сербы уничтожают мусульман и держат их в концентрационных лагерях. Помните когда появилась реальная пленка и оказалась что забор через который снимали мусульман просто заканчивался и являлся не чем иным как отрезком? Уже ничего не изменилось, потому что время было пропущено,в сознании людей сербы были варварами. Если бы не было этой кампании, то сами граждане США не дали бы возможности начать бомбардировку.Спросите граждан США, 90% из них уверено что их войска реально помогают людям по всему миру избавлятся от тираний и мир должен быть им благодарен. Помните митинги в Египте которые транслировались по всему миру, где толпа уже захватила президентский дворец и т.д., а потом оказалась что это была всего лишь постановка и ничего на самом деле ЕЩЕ не было? Неужели это все чужое (отар) и нам на это наплевать? Мы пойдем лоб в лоб как в Аварайре, потому что мы в отличии от них честныеи гнушаемся таких действий? Вы что ребята?
Попробуйте сегодня завести спор с любым евреем по теме в которой вы правы на 100%, а он не прав. Думаете выиграете этот спор? В крайнем случае вас просто обвинят в антисемитизме и спор закончится. Конечно наши ресурсы несопоставимы, но несопоставими отчасти имено потому, что мы недооценили роль информации. Когда мы скупали рестораны, они скупали СМИ, а уже после этого автоматически вышло так, что ресторан стал полностью зависеть от СМИ. Все ведущие мировые СМИ принадлежат им, большинство социальных сетей принадлежат им, а топсети вообще полностью принадлежат им. Но мы не делаем ничего даже в тех маленьких рамках, в которых можем хоть как то выруливать, просто потому что не считаем это важным.
Это наша очень и очень большая ошибка.
Удача
Цитата(Таронеци @ 12.10.2012, 22:02) *
Самолет был, куда пропал - бог его знает. Последний его пост 16.3.2010, 11:04 Теперь по теме.
Хаи, я пока чётко по пунктам не готов сформулировать, но так, сумбурно изложу. Мне кажется, что вас активно тянет поиграть в отарские игры. Вот скажите, какая нам разница, будут ли отары знать имя этого венгерского армянина вместе с биографией или нет? Я, к примеру не знаю и мне даже не стыдно. Почему для отаров эта информация покажется значимой? С другой стороны, от известия об этом моя картина мира не меняется. Почему я скажу в своё время и в своём месте. Или, скажем мне по барабану что написал Пушкин в своих Марсианских записках, а также Чавчавадзе на 2546 странице 873 тома полного собрания своих сочинений.
Давайте оставим внешнее инфополе отарам, пусть они рехтуют его под себя, а мы сосредоточимся на внутреннем инфополе. Я вообще считаю, что самой главной ошибкой армян была даже не христианизация, а тот момент, когда они потащили неолит с Нагорья в массы. О доме нужно больше думать, эти парни внизу пусть бы и дальше собирали и охотились, как сотни тысяч лет до этого.
Я, к примеру, во всякие склоки во внешнем поле вступаю только когда вижу, что там присутствуют армяне и их начинают прогибать. Меня интересуют только они, а не мамеды, которых приходится опускать и не сторонние наблюдатели.
То, что владеющий информацией владеет миром слышали все, но мало кто задумался, что речь идёт исключительно о владеющем достоверной информацией. Владеющий ложным инфопродуктом скорее всего станет жертвой. Поэтому давайте сосредоточимся на наполнении качественной информацией внутреннего поля и не будем пытаться восполнить недостатки отарского образования своей пропагандой. Ресурсов жалко.

Апер, не армяне тебя должны интересовать и не мамеды. Если на каком то поле собачатся только армяне с мамедами, то это глупо и делать там вообще нечего. Все равно, от тогго что в этом поле ты докажешь мамеду что то и заставишь его заткнутся ничего не изменится, если он баран он таковым и останется, если не баран, значит знал все и до твоего вмешательства. А работать надо на том поле, где есть другие и их много. Вот на этом поле создается впечатление о нас и о мамедах, которое потом передается женам, детям, друзьям, короче распространяется. Если на каком то "нейтральном" поле, азеры убедили что Арцах был исконной землей азиков, а сами они древнейшая культура на планете, которую пытаются сгнобить кочевники с балкан армяне, то будь уверен, даже самый ярый пропагандист-мамед не будет так пропагандировать против армян, чем тот "чужой" кто был на этом ресурсе и открыл для себя "правду".
Еще раз повторюсь, мы исходим из того, что среднестатистический пользователь интернетом является образованным человеком и сам разберется где правда, где ложь. И мы ошибаемся, среднестатистический пользователь интернетом безграмотен, получает "знания" имено с этих ресурсов, которые потом уже распространяет как свои собственные. При этом имено этот среднестатистический гражданин в итоге влияет на качество жизни того же среднестатистического армянина и мамеда, а при осложении ситуации зачастую влияет на позицию своей страны. Апер, тебе плевать на слова Чавчавадзе, но грузинам не плевать, так как он для них реально святой и отчасти имено по словам Чавчавадзе он составляет впечатление о регионе в целом и о нас в частности. Ты думаешь это никак не влияет на качество жизни тбилиского армянина?
Апер предложение сосредоточится на внутреннем инфополе , то же самое как предложить сосредоточится на внутренней политике и оставить внешнюю для других. Разве такое возможно? По моему государство которое не ведет внешнюю политику будет уничтожено, несмотря на внутреннюю политику любого качества. Они дополняют друг друга и одна без другой становится бессмысленой.
TITANIC
Кино надо снимать про самих себя и про свою историю. Одного этого хватит на роскошную жизнь всей Армении .

Вон, Ридли Скотт, сначала запустил в конце 70-х фантастического "Чужого", а в прошлом году в "Прометее" (приквел) мы вдруг узнаем, что самые ранние
следы цивилизации обнаружены в Шотландии))) А армянам глупых выдумок не надо - какую историю имеют, а ничего на ней не зарабатывают. Армянских
режиссеров навалом, а кина про армян практически нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.