Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Иранские азербайджанцы
Армянский форум Вардананк [армяне, политика, история, военное дело] > Политика и экономика > Проблемные регионы
Azatuni
Day.Az » Политика » Насиб Насибли: «Подавляющее большинство проживающих в Иране наших соотечественников считают себя не азербайджанцами, а иранцами»
16 Декабря 2008 [11:30] - Day.Az

Интервью Day.Az с депутатом Милли Меджлиса, членом Дивана партии «Мусават», бывшим послом Азербайджана в Иране Насибом Насибли.

- Насиб бей, как Вы прокомментируете заявление министра иностранных дел Ирана Манучера Моттаки, который в ходе встречи с министром энергетики и природных ресурсов Армении Арменом Мовсисяном в Тегеране сказал, что Иран и Армения являются настоящими друзьями?

- Честно говоря, ничего удивительного в данном заявлении для меня нет. Ибо, ирано-армянские взаимоотношения всесторонне и успешно развиваются. Эти отношения давно уже вышли на уровень партнерства. Стало быть, глава МИД Ирана просто озвучил истину.

- Являются ли опасными для Азербайджана все углубляющиеся ирано-армянские взаимоотношения?

- В данном вопросе двух мнений быть не может: углубление и расширение ирано-армянских отношений, безусловно, опасно для Азербайджана и не отвечает нашим национальным интересам. Увы, официальный Баку никак не в силах противостоять этой тенденции.

- А что в сложившихся условиях все укрепляющегося ирано-армянского сотрудничества должен препринять официальный Баку?

- Официальный Баку, который отдавая дань риторике, называет Иран дружественной страной, на самом деле прекрасно понимает, что Иран не является для Азербайджана дружественной державой. Но в целом, у Азербайджана практически нет никаких механизмов воспрепятствования углублению ирано-армянских взаимоотношений. Не имеет официальный Баку и права требовать от Ирана объяснений по этому вопросу. Ибо, Иран, как любое независимое государство, имеет право на проведение отвечающей ее национальным интересам внешней политики. Тем более, когда речь идет о выстраивании отношений с Арменией, которая является соседним с Ираном государством.

- Как известно, в Иране проживают десятки миллионов этнических азербайджанцев. Кроме того, Иран, как и Азербайджан, является мусульманской страной. Так почему же Иран столь открыто игнорирует интересы Азербайджана в своей внешней политике, почему Иран развивает отношения с Арменией, которая оккупировала 20% территории нашей страны?

- Вы правы, в Иране проживает несколько десятков миллионов азербайджанцев. Но, несмотря на это, азербайджанцы в Иране являются дискриминируемой нацией. Конечно, этнические азербайджанцы могут достичь очень высоких руководящих должностей в Иране, стать рахбарами (вождями). К примеру, азербайджанцем является и занимающий с 1989 года пост Высшего руководителя Ирана Али Хаменеи. Но он достиг этого поста не потому, что он является азербайджанцем, а потому, что он - гражданин Ирана.

Я убежден в том, что представителям официального Баку следовало бы куда чаще поднимать вопрос дискриминации азербайджанцев, проживающих в Иране. И в этой связи нужно отметить, что представитель Азербайджана в ООН дважды голосовал против резолюции о нарушении прав национальных меньшинств в Иране. Иными словами, официальный Баку отрицает факт дискриминации в отношении азербайджанцев, проживающих в Иране.

После подобного поведения официального Баку, как мне кажется, не стоит ставить вопрос о причинах нынешнего положения наших соотечественников в Иране.

- Если бы речь шла о сотне, тысяче, или даже о десятке тысяч человек, я бы не стал задавать Вам следующего вопроса. Но речь идет о десятках миллионов человек. Как могут быть дискриминируемой нацией сразу около 30 миллионов человек?

- Причина подобного положения вещей - в низком уровне национального самосознания азербайджанцев, проживающих в Иране. Подавляющее большинство проживающих в Иране наших соотечественников считают себя не азербайджанцами, а иранцами.

Я не совсем понимаю причин вашего удивления. Ведь и в Азербайджане далеко не все 8 миллионов граждан нашей страны обладают высоким уровнем национального самосознания. Так чего же мы удивляемся тому, что уровень национального самосознания азербайджанцев, проживающих в Иране, находится не на высоком уровне?!

- Вы говорите о необходимости роста национального самосознания проживающих в Иране азербайджанцев. А не считаете ли Вы, что руководство Ирана ставит знак равенства между ростом национального самосознания десятков миллионов азербайджанцев и угрозой сепаратизма со стороны наших соотечественников?

- Я вовсе не считаю, что рост национального самосознания, проживающих в Иране азербайджанцев обязательно чреват угрозой сепаратизма. Ведь, ничто же не мешает Ирану быть многонациональным государством! Вот, к примеру, Швейцария является демократическим, многонациональным государством, в котором не нарушаются права национальных меньшинств. По такому же пути вполне может пойти и Иран.

http ://www day.az/news/politics/140509.html
Azatuni
Цитата(Azatuni @ 16.12.2008, 19:14) *
Day.Az » Политика » Насиб Насибли: «Подавляющее большинство проживающих в Иране наших соотечественников считают себя не азербайджанцами, а иранцами»
16 Декабря 2008 [11:30] - Day.Az

Интервью Day.Az с депутатом Милли Меджлиса, членом Дивана партии «Мусават», бывшим послом Азербайджана в Иране Насибом Насибли.

- Насиб бей, как Вы прокомментируете заявление министра иностранных дел Ирана Манучера Моттаки, который в ходе встречи с министром энергетики и природных ресурсов Армении Арменом Мовсисяном в Тегеране сказал, что Иран и Армения являются настоящими друзьями?

- Честно говоря, ничего удивительного в данном заявлении для меня нет. Ибо, ирано-армянские взаимоотношения всесторонне и успешно развиваются. Эти отношения давно уже вышли на уровень партнерства. Стало быть, глава МИД Ирана просто озвучил истину.

- Являются ли опасными для Азербайджана все углубляющиеся ирано-армянские взаимоотношения?

- В данном вопросе двух мнений быть не может: углубление и расширение ирано-армянских отношений, безусловно, опасно для Азербайджана и не отвечает нашим национальным интересам. Увы, официальный Баку никак не в силах противостоять этой тенденции.

- А что в сложившихся условиях все укрепляющегося ирано-армянского сотрудничества должен препринять официальный Баку?

- Официальный Баку, который отдавая дань риторике, называет Иран дружественной страной, на самом деле прекрасно понимает, что Иран не является для Азербайджана дружественной державой. Но в целом, у Азербайджана практически нет никаких механизмов воспрепятствования углублению ирано-армянских взаимоотношений. Не имеет официальный Баку и права требовать от Ирана объяснений по этому вопросу. Ибо, Иран, как любое независимое государство, имеет право на проведение отвечающей ее национальным интересам внешней политики. Тем более, когда речь идет о выстраивании отношений с Арменией, которая является соседним с Ираном государством.

- Как известно, в Иране проживают десятки миллионов этнических азербайджанцев. Кроме того, Иран, как и Азербайджан, является мусульманской страной. Так почему же Иран столь открыто игнорирует интересы Азербайджана в своей внешней политике, почему Иран развивает отношения с Арменией, которая оккупировала 20% территории нашей страны?

- Вы правы, в Иране проживает несколько десятков миллионов азербайджанцев. Но, несмотря на это, азербайджанцы в Иране являются дискриминируемой нацией. Конечно, этнические азербайджанцы могут достичь очень высоких руководящих должностей в Иране, стать рахбарами (вождями). К примеру, азербайджанцем является и занимающий с 1989 года пост Высшего руководителя Ирана Али Хаменеи. Но он достиг этого поста не потому, что он является азербайджанцем, а потому, что он - гражданин Ирана.

Я убежден в том, что представителям официального Баку следовало бы куда чаще поднимать вопрос дискриминации азербайджанцев, проживающих в Иране. И в этой связи нужно отметить, что представитель Азербайджана в ООН дважды голосовал против резолюции о нарушении прав национальных меньшинств в Иране. Иными словами, официальный Баку отрицает факт дискриминации в отношении азербайджанцев, проживающих в Иране.

После подобного поведения официального Баку, как мне кажется, не стоит ставить вопрос о причинах нынешнего положения наших соотечественников в Иране.

- Если бы речь шла о сотне, тысяче, или даже о десятке тысяч человек, я бы не стал задавать Вам следующего вопроса. Но речь идет о десятках миллионов человек. Как могут быть дискриминируемой нацией сразу около 30 миллионов человек?

- Причина подобного положения вещей - в низком уровне национального самосознания азербайджанцев, проживающих в Иране. Подавляющее большинство проживающих в Иране наших соотечественников считают себя не азербайджанцами, а иранцами.

Я не совсем понимаю причин вашего удивления. Ведь и в Азербайджане далеко не все 8 миллионов граждан нашей страны обладают высоким уровнем национального самосознания. Так чего же мы удивляемся тому, что уровень национального самосознания азербайджанцев, проживающих в Иране, находится не на высоком уровне?!

- Вы говорите о необходимости роста национального самосознания проживающих в Иране азербайджанцев. А не считаете ли Вы, что руководство Ирана ставит знак равенства между ростом национального самосознания десятков миллионов азербайджанцев и угрозой сепаратизма со стороны наших соотечественников?

- Я вовсе не считаю, что рост национального самосознания, проживающих в Иране азербайджанцев обязательно чреват угрозой сепаратизма. Ведь, ничто же не мешает Ирану быть многонациональным государством! Вот, к примеру, Швейцария является демократическим, многонациональным государством, в котором не нарушаются права национальных меньшинств. По такому же пути вполне может пойти и Иран.

http ://www day.az/news/politics/140509.html

owner_bsp
.....современные азербайджанцы являются смесью трех этнических групп: ираноязычных мидийцев, кавказоязычных албан и тюркоязычных огузов....
все эти этносы кроме огузов издавна жили на территории Азербайджана...т.е. являлись коренным населением...с приходом последних огузов получилось то что есть сейчас...мы называем себя тюрками забывая кем мы были...
Таронеци
Блин, ещё один знаток этногенеза. Который уверен, что при "смешении" двух народов получается третий.
Айк
Мама еврейка, папа цыган, получается цыгейка rolleyes.gif
tivadul
Цитата(owner_bsp @ 13.12.2009, 4:37) *
.....современные азербайджанцы являются смесью трех этнических групп: ираноязычных мидийцев, кавказоязычных албан и тюркоязычных огузов....
все эти этносы кроме огузов издавна жили на территории Азербайджана...т.е. являлись коренным населением...с приходом последних огузов получилось то что есть сейчас...мы называем себя тюрками забывая кем мы были...

Если предположить.что огузов не было,то попробуем проэкпериментировать и скрестить коренных жителей -азербайджанцев,олбанов кавказоязычных и ираноязычных мидийцев.
Появились после этого кто?Правильно-тюркокавказоираноязычные огузы flowers.gif
Ваши варианты console.gif
Таронеци
Тивадул, апер, заметь, гость ещё и не владеет вопросом о том, какая именно территория называется Азербайджаном. Он-то этим названием пользуется в отношении Ширвана, к которому ни Азербайджан, ни "азербайджанцы" никогда никакого отношения не имели.
Сколько ещё предстоит узнать этим роботам перед тем, как станут нормальными алтайцами...
brianMM
пока азеро-турецкая пропоганда не очень сильна в иране.да и религия на первом месте.потому считают себя иранцами. rolleyes.gif
Таронеци
Цитата(brianMM @ 19.1.2010, 14:07) *
потому считают себя иранцами. rolleyes.gif

А на самом деле они ... ?
brianMM
Цитата(Таронеци @ 19.1.2010, 21:55) *
Цитата(brianMM @ 19.1.2010, 14:07) *
потому считают себя иранцами. rolleyes.gif

А на самом деле они ... ?

тюрки.генетический они мало чем отличаются от советских азербайджанцев.то есть они смесь пришлых тюрок и коренного населения(иранцев, армян)-в иране.(иранцев,армян,кавказцев)-в азербайджане.просто у иранских тюрок больше государственное исламское самосознание,чем нежели этническое.
Таронеци
Цитата(brianMM @ 19.1.2010, 23:10) *
тюрки.генетический они мало чем отличаются от советских азербайджанцев.то есть они смесь пришлых тюрок и коренного населения(иранцев, армян)-в иране.(иранцев,армян,кавказцев)-в азербайджане.просто у иранских тюрок больше государственное исламское самосознание,чем нежели этническое.

Ты что, сильно о балабан ударился? Или о дверь юрты?
Тюркоязычные иранцы - ровно такое же явление, как и тюркоязычные греки Грузии. Они именно иранцы. А попытку обозвать их турками они воспринимают, как ругань матери.
Кстати, Азербайджаном они называют именно Азербайджан, провинцию Ирана, а не гейдарбаджан.
brianMM
dry.gif
Цитата(Таронеци @ 19.1.2010, 23:51) *
Цитата(brianMM @ 19.1.2010, 23:10) *
тюрки.генетический они мало чем отличаются от советских азербайджанцев.то есть они смесь пришлых тюрок и коренного населения(иранцев, армян)-в иране.(иранцев,армян,кавказцев)-в азербайджане.просто у иранских тюрок больше государственное исламское самосознание,чем нежели этническое.

Ты что, сильно о балабан ударился? Или о дверь юрты?
Тюркоязычные иранцы - ровно такое же явление, как и тюркоязычные греки Грузии. Они именно иранцы. А попытку обозвать их турками они воспринимают, как ругань матери.
Кстати, Азербайджаном они называют именно Азербайджан, провинцию Ирана, а не гейдарбаджан.

ничего!когда скинут аятоллу увидиш,по другому заговорят.иранцы-это народы говорящие на иранских языках,а все остальное политика.а так будь у них хоть китайские гены.туркы мынума турк. dry.gif
Таронеци
Цитата(brianMM @ 20.1.2010, 0:05) *
ничего!когда скинут аятоллу увидиш,по другому заговорят.иранцы-это народы говорящие на иранских языках,а все остальное политика.а так будь у них хоть китайские гены.туркы мынума турк. dry.gif
И конечно же это безапеляционное заявление базируется на глубоком изучении этничности Ирана, на личных поездках автора поста, его личном общении с тюркоязычными иранцами. Или нет?
Айк
Цитата(brianMM @ 20.1.2010, 1:05) *
а так будь у них хоть китайские гены.туркы мынума турк. dry.gif

Не совсем понимаю смысл этого предложения...

brianMM, жители севера Ирана, это не тюрки. smile.gif
varjapet

Где-то читал что американцы в желании расчленить Иран, всерьез рассчитывают на азербайджанский фактор.
Сдается мне, янки об Иране имеют такие же "фундаментальные" представления, как и об Ираке и Афганистане. Или же, они просто хотят создавать там ту же неразбериху и бардак.
Айк
Цитата(varjapet @ 20.1.2010, 1:42) *
Где-то читал что американцы в желании расчленить Иран, всерьез рассчитывают на азербайджанский фактор.
Сдается мне, янки об Иране имеют такие же "фундаментальные" представления, как и об Ираке и Афганистане. Или же, они просто хотят создавать там ту же неразбериху и бардак.

Конечно бардак! А зачем им еще Иран нужен. Нефть нельзя откачивать ничего не отдавая государству, если в нем все будет тихо и спокойно.
Таронеци
Цитата(varjapet @ 20.1.2010, 0:42) *
Где-то читал что американцы в желании расчленить Иран, всерьез рассчитывают на азербайджанский фактор.
Сдается мне, янки об Иране имеют такие же "фундаментальные" представления, как и об Ираке и Афганистане. Или же, они просто хотят создавать там ту же неразбериху и бардак.
Обломятся. Персия до сышыа несколько тыс. лет стояла и после сышыа столько же простоит.
brianMM
Цитата(Айк @ 20.1.2010, 0:14) *
Цитата(brianMM @ 20.1.2010, 1:05) *
а так будь у них хоть китайские гены.туркы мынума турк. dry.gif

Не совсем понимаю смысл этого предложения...

brianMM, жители севера Ирана, это не тюрки. smile.gif

а кто они, у них язык тюркский.мусульмане шииты как и советские азери,в чем разница? если мы скажем ,что они не тюрки,то от этого они нетюрками не стали. mellow.gif
Таронеци
Апер, не спорь с олбаном. В соответствии с последними указаниями Сына Паметника персы все поголовно турки без деления по этницескаму пиризнаку.
Робсон
Цитата(brianMM @ 19.1.2010, 23:10) *
Цитата(Таронеци @ 19.1.2010, 21:55) *
Цитата(brianMM @ 19.1.2010, 14:07) *
потому считают себя иранцами. rolleyes.gif

А на самом деле они ... ?

тюрки.генетический они мало чем отличаются от советских азербайджанцев.то есть они смесь пришлых тюрок и коренного населения(иранцев, армян)

Какая ещё смесь ала, в Гейдарабаджане живут азербайджанц, лезгины, талыши, аварцы, удины и прочие, о какой смеси идёт речь если последние народы которые я перечислил чётко выделяют себя от тюрок азербайджанцев, какой ещё корреной народ в Гейдарабаджане живет о котором нам неизвестно?, что бы можно былор смело заявить что вы азербутерброды на самом деле возможно являетесь смесью и в вас не на 100 пирасентф течёт томатная кровь. То что столица Гедарабаджана самая грязная и вонючая в мире, это уже говорит о том, что в вас ничего местного нет. Вы просто навсего простые монголы и туркменские племена, потомки кочевников дикарей, которые только ломали и везде гадили, как и вы сейчас в своих городах.
Почитай сколько народов увели в рабство монголо-тюрки и тогда поймёшь почему твоя физиономия сменила узкоглазость, но не смогла сменить культуру.
bumbum


от подножий Арарата до Тегерана


Таронеци
Олбан, это всего лишь карта распространения тюркских языков в совершенно различных этнических группах. Начиная от реальных азиатских чучмеков(которых очень мало), кончая коренными иранцами, перешедшими на использование тюркских языков. Предположим, чучмек, живущий в Москве и говорящий только на русском, не знающий родного алтайского, не становится русским, а остаётся чучмеком. Так же и иранец, говорящий на "тюрки"(так они его называют), не становится турком, а остаётся иранцем.
Кстати, ты может не в курсе, но в гейдарбаджан не пускают людей с армянскими фамилиями, не взирая на гражданство и знание языка. Ни менеджер ВАЗа, ни турецкий певец, которых не пускают в гейдарбаджан, не знают армянского и говорят соответственно на русском и турецком, но ведь ваши курды знают, что они не перестали от этого быть армянами. Так что ваше стадо, как обычно, держат за идиотов, втирая вам идею о братстве с тюркоговорящими иранцами, которые вас за людей не считают. wink.gif
jazatta hayya
Цитата(bumbum @ 6.1.2014, 7:26) *


от подножий Арарата до Тегерана

бумбум ето состояние мозга или уклад жизни???хотя у вас как то странно получилось назвать АРАРАТ его исконным именам,а не турецким улюлюканием типа агрыдаг
Halfayan
Цитата(Таронеци @ 6.1.2014, 13:30) *
Олбан, это всего лишь карта распространения тюркских языков в совершенно различных этнических группах. Начиная от реальных азиатских чучмеков(которых очень мало), кончая коренными иранцами, перешедшими на использование тюркских языков. Предположим, чучмек, живущий в Москве и говорящий только на русском, не знающий родного алтайского, не становится русским, а остаётся чучмеком. Так же и иранец, говорящий на "тюрки"(так они его называют), не становится турком, а остаётся иранцем.
Кстати, ты может не в курсе, но в гейдарбаджан не пускают людей с армянскими фамилиями, не взирая на гражданство и знание языка. Ни менеджер ВАЗа, ни турецкий певец, которых не пускают в гейдарбаджан, не знают армянского и говорят соответственно на русском и турецком, но ведь ваши курды знают, что они не перестали от этого быть армянами. Так что ваше стадо, как обычно, держат за идиотов, втирая вам идею о братстве с тюркоговорящими иранцами, которые вас за людей не считают. wink.gif

Уважаемый я хочу напомнить Вам чтобы если можно отталкивались от следующей точки
турки в основной массе хазары и сейчас тенденция восстановления великого хазарского
каганата. Это движение идёт с нескольких сторон. Продвижению турции опять мешает
армения. Смотрите в интернете как Игорь побил хазар, какие верования были в каганате
и куда переселились. Кстати одна ветвь пошла в армению и думаю мы досих пор из за этого страдаем. К стати голодомор в россии и в украине в 1920 годах специально
придуманное чтобы очистить территорию для хазарского каганата. Если заинтересовала моя информация готов продолжить.
Таронеци
Хазары - не актуально. Они давным-давно евреи. Так получилось. Последние хазары, которых я знал лично, были крымские караимы, которые уже уехали в Израиль. А турки, вторгнувшиеся на Нагорье никакого отношения к хазарам не имеют. Это разноплемённый компот из туркменов, кара-коюнлю и ак-коюнлу, терекеменов и прочих племён, названий которых и не упомнить. Всю эту орду в регион притащил Тимур Ленг, а консолидировал Осман Паша, откуда и пошло их название османы.
Ну а действия полусказочного Игоря в деле разгрома каганата смехотворны. И ещё - никакие хазары в Армению не переселялись. В те времена, когда был жив каганат, даже шахиншах с большой осторожностью совался в Армению, при этом частенько теряя своё войско в полном составе. Какое уж там переселение...
Halfayan
Цитата(Таронеци @ 26.1.2014, 15:19) *
Хазары - не актуально. Они давным-давно евреи. Так получилось. Последние хазары, которых я знал лично, были крымские караимы, которые уже уехали в Израиль. А турки, вторгнувшиеся на Нагорье никакого отношения к хазарам не имеют. Это разноплемённый компот из туркменов, кара-коюнлю и ак-коюнлу, терекеменов и прочих племён, названий которых и не упомнить. Всю эту орду в регион притащил Тимур Ленг, а консолидировал Осман Паша, откуда и пошло их название османы.
Ну а действия полусказочного Игоря в деле разгрома каганата смехотворны. И ещё - никакие хазары в Армению не переселялись. В те времена, когда был жив каганат, даже шахиншах с большой осторожностью совался в Армению, при этом частенько теряя своё войско в полном составе. Какое уж там переселение...

Уважаемый если позвольте я сделаю такое сравнение. Если я подношу к муравейнику
семечку то муравей видит только семечку а меня и руку муравей не видит. Одним словом
видит то что понимает и ему надо. Если я допустил нетактичность прошу Вас извенить
Таронеци
Цитата(Halfayan @ 26.1.2014, 15:11) *
я хочу напомнить Вам чтобы если можно отталкивались от следующей точки
турки в основной массе хазары

Напоминаю вам, что просто сказать, что это ложь, - ничего не сказать.
Цитата
Если я подношу к муравейнику
семечку то муравей видит только семечку а меня и руку муравей не видит.
Ух... так вы из невидимок? А у вас никогда не возникает предположения, что муравейник, к которому вы подносите руку - просто поставлен для отвлечения внимания и рассматривает вас отнюдь не один из муравьёв, а снайпер через прицел с заранее подготовленной позиции?
Bigoss
Я знал, и знаю иранских азербайджанцев родившихся в союзе или имигрировавших в союз, в конце 70-е годов прошлого века, все они без исключения называли себя - иранцами, резко дистанцировались от закавказских азеров и очень обижались если их соотносили с азерами, сильно от них отличались как по внешности так и по культуре и менталитету. Они помнили о своем иранском происхождении, знали - что тюркское наречье им принесено извне. Их тюркское наречье очень своеобразное по произношению – т.е. они говорят по - тюркски так, как персы говорят на турецком. По аналогии можно сравнить с тем, как если бы некая группа англичан усвоила русский язык в качестве родного, но…говорила бы на нем с характерным английским акцентом.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.