IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Канжальская Битва 1708 года
Робсон
сообщение 23.9.2008, 22:36
Сообщение #1


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1302
Регистрация: 5.6.2008
Из: Столицы
Пользователь №: 351



Эта битва считается историей кабардинского народа, когда в тяжелые для Кабарды времена-кабардинский народ мужественно сражался за свою независимость, против Крымско-турецких поработителей.
Я не зря создал эту тему, таку как наши деды черкесогаи, рассказывали нам o этой битве. Эта битва оставила отпечаток и на истории черкесогаев. Так как малочисленная часть черкесских армян, сложила свои головы, ради возможности , жить в мире на адыгской земле. Турецкое иго-несло рабство не только населению Южного Кавказа, это черное пятно в нашей истории, пыталось парабатить весь Большой Кавказ, и Северные народы Кавказа оказались тому не исключение.

Триста лет назад, в сентябре 1708 года, семитысячное кабардинское войско разгромило намного превосходившую по численности армию крымского хана Каплан-Гирея. Крымский правитель, союзник турецкого султана, пытался наложить дань на Кабарду, в частности требовал отправки в Крым 3 тысяч юношей и девушек. Победа в Канжальской битве закрепила независимость Кабарды от Крымского ханства и османской Турции. Некоторые местные историки полагают, что это событие имело значение и для последующей победы русских войск над шведами под Полтавой, поскольку войска Крымского хана, вассала Турции, бывшей в союзе со Швецией, не смогли уже прийти на помощь Карлу XII.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 19)
Amazonkka
сообщение 23.9.2008, 22:43
Сообщение #2


ангел небесный
****

Группа: User
Сообщений: 1467
Регистрация: 5.11.2007
Из: живу в Гадюкино
Пользователь №: 17



Цитата(Робсон @ 23.9.2008, 23:36) *
Крымский правитель, союзник турецкого султана... требовал отправки в Крым 3 тысяч юношей и девушек.



Небогато у них с фантазией.


--------------------
Сильная и смелая, словно лебедь белая....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Робсон
сообщение 23.9.2008, 22:59
Сообщение #3


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1302
Регистрация: 5.6.2008
Из: Столицы
Пользователь №: 351



Цитата(Amazoniac @ 23.9.2008, 23:43) *
Цитата(Робсон @ 23.9.2008, 23:36) *
Крымский правитель, союзник турецкого султана... требовал отправки в Крым 3 тысяч юношей и девушек.



Небогато у них с фантазией.

Протофашисты-так сказать.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Южанин
сообщение 28.9.2008, 20:27
Сообщение #4


Senior
**

Группа: Moderator
Сообщений: 478
Регистрация: 2.11.2007
Из: Rostov-on-Don (Nor-Nahichevan)
Пользователь №: 6



да вообщем то смотря на турок надо признать, что это Гитлер и Муссолини были неофашистами)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
САРИБЕК
сообщение 28.10.2008, 11:05
Сообщение #5


Senior
**

Группа: Novice
Сообщений: 174
Регистрация: 16.2.2008
Пользователь №: 87



Молодцы они (кабардинцы). Почему то на кавказских форумах это кто то оспаривает. Не знаю почему...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Крымец
сообщение 18.8.2009, 1:35
Сообщение #6


Junior
*

Группа: Novice
Сообщений: 4
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 2463



Балкарские лидеры утверждают, что Канжальская битва - плод ура-патриотической шумихи

Ряд балкарских лидеров считает, что конфликт вокруг празднования 300-летия Канжальской битвы был спровоцирован непродуманной ломкой истории в угоду политической конъюнктуре. "Историческая наука подвергается все большей ломке, появляются новые, ранее не известные имена, даты о героическом прошлом, не отмеченные историей. К числу этих фактов относится и Канжальская битва кабардинцев, выставивших 7-тысячное войско против 70-тысячного татаро-турецкого войска (а по некоторым данным, 100-тысячного) в 1708 году и полностью разбивших их с помощью горящих хвостов 300 ослов, как утверждают некоторые историки. При этом они не учитывают, что основная часть кабардинских князей были ярыми сторонниками и сподвижниками крымского хана", - утверждает заместитель руководителя межрегиональной общественной организации "Балкария" Руслан Бабаев в материалах, предоставленных 18 сентября ИА REGNUM. Бабаев считает, что достаточно побывать на месте Канжальской битвы, чтобы убедиться в неправоте историков.

"Для того, чтобы убедиться в глупости этого утверждения, достаточно побывать на месте предполагаемой "самой грандиозной битвы" в истории Кавказа, которая спасла Россию и даже всю Европу от татарского ига. Территория Канжола и вся местность в округе достаточно пересеченная, вершины высотой более 2800 метров над уровнем моря, перемежаются с глубокими оврагами, впадинами и обрывами. Недавно в Нальчике была проведена научная конференция во славу Канжальской битвы, но ее организаторы не захотели вывести участников дискуссии на место мифического сражения, чтобы у заочных сторонников этой версии не дай бог не возникло сомнения в умственной неполноценности татаро-турецких военачальников, "умышленно" загнавших себя и свое 100-тысячное войско в эти суровые (даже летом) климатические и географические условия, на верную смерть людей и падеж коней от бескормицы. Весьма сомнительно и даже недопустимо, чтобы татары, державшие под уздой (не только силой) почти все народы Северного Кавказа, выбрали самое глупое решение", - утверждает Бабаев.

Он подчеркивает, что после такого поражения, которое получили татары, ни одно государство не сможет оправиться в ближайшие 50-100 лет. "Но что удивительно, разбитые в пух и прах татары на следующий год после этого как ни в чем ни бывало явились в Кабарду, к своим "победителям" за обычной данью и как всегда получили её. И так "бессовестные" татары продолжали поступать каждый последующий год.

"В связи с этим возникают вопросы, почему татары, пришедшие наказать кабардинцев и взять с них дань, расположились лагерем в этом суровом, безводном, неудобном месте, (на территории где кабардинцы совсем не обитали), тем более в сентябре, в начале которого там выпадает снег, где и летом в ночное время жуткий холод (покрытые вечными снегами вершины - всего в 10 км), чем они обогревались в безлесном краю, как и на чем готовили пищу? Почему они заранее обрекали свое войско на верную погибель? Можно себе представить, какую территорию занимал бы этот военный лагерь и какая это была бы сила, если бы татарский хан действительно бы пришел со 100-тысячным войском к Канжолу, - более 400 кв. километров", - утверждает Бабаев.

"Ни власти, ни деятели науки на такие неудобоваримые моменты никакого внимания не обратили, и 30 января 2008 г. было проведено совещание по поводу 300-летия победы в Канжальской битве. В обсуждении этой темы приняли активное участие ученые-историки и представители общественных организаций Кабарды. Так на наших глазах рождается очередной миф со всеми присущими ему чертами. Неважно, имеются ли подтверждающие событие документы, собраны ли все имеющиеся материалы, проведен ли тщательный анализ документов. Важно, что имеется повод для очередной урапатриотической шумихи", - считает Бабаев.

По версии кабардино-балкарских ученых, в сентябре 1708 года, семитысячное кабардинское войско разгромило намного превосходившую по численности армию крымского хана Каплан-Гирея. Крымский правитель (продержавшийся на троне примерно год) пытался наложить дань на Кабарду, в частности требовал отправки в Крым 3 тысяч юношей и девушек. Победа в Канжальской битве закрепила независимость Кабарды от Крымского ханства и османской Турции. Некоторые местные историки полагают, что это событие имело значение и для последующей победы русских войск над шведами под Полтавой, поскольку войска Крымского хана, вассала Турции, бывшей в союзе со Швецией, не смогли уже прийти на помощь Карлу XII. Между тем, история Крымского ханства ставит под сомнение этот факт. Факт Канжальской битвы не подтвержден и другими историками.

Напомним, в прошлом году Кабардино-Балкария отмечала 450-летие добровольного вхождения в Россию.

www.regnum.ru/news/1056888.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zarbuzan
сообщение 15.12.2010, 13:00
Сообщение #7


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1775
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 4790



Цитата(Робсон)
Некоторые местные историки полагают, что это событие имело значение и для последующей победы русских войск над шведами под Полтавой, поскольку войска Крымского хана, вассала Турции, бывшей в союзе со Швецией, не смогли уже прийти на помощь Карлу XII.
Они могут "полагать", сколько им заблагорассудится. Однако, В. Д. Смирнов, на труд которого эти горе-историки полагаются выборочно, пишет во втором томе "Крымского ханства...", опираясь и на турецкие источники, что это турецкий султан запретил Девлет Гирею идти против Петра. Каплан Гирей был уже смещен. Девлет был ярым врагом России, и в итоге спровоцировал победную войну, где Петр едва не пришел к катастрофе, и в 1711 году войско у него, Девлета, имелось. (Смотрите Прутский поход Петра.)

Сообщение отредактировал Zarbuzan - 15.12.2010, 13:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 15.12.2010, 14:11
Сообщение #8


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 28346
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Ну, оборот "едва не пришёл к катастрофе" как-то нехорош. Всё же мы говорим не о будущем, а о вполне известном прошлом. Факт в том, что не пришёл к катастрофе, а создал из загибающегося средневекового государства мощную империю. А Девлет Гирей - не создал. Как и султан, к слову.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zarbuzan
сообщение 15.12.2010, 14:19
Сообщение #9


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1775
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 4790



Цитата(Таронеци @ 15.12.2010, 14:11) *
Ну, оборот "едва не пришёл к катастрофе" как-то нехорош. Всё же мы говорим не о будущем, а о вполне известном прошлом. Факт в том, что не пришёл к катастрофе, а создал из загибающегося средневекового государства мощную империю. А Девлет Гирей - не создал. Как и султан, к слову.

Я имел в виду, если бы Петр попал в плен, или был бы убит, для него это была б катастрофа. А турки, как тебе известно, имели свою империю. А Российской Империи больше нет, в 1917 году она была уничтожена большевиками, русские подверглись геноциду, режимом, во главе с Лениным. Таков конец. Империи недолговечны. Нынешнее государство, именуемое РФ, всего лишь спивающееся, с проблемной демографией, далеко не мощное государство.

Сообщение отредактировал Zarbuzan - 15.12.2010, 14:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zarbuzan
сообщение 15.12.2010, 14:31
Сообщение #10


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1775
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 4790



Ясное дело, что полное поражение войска, и потеря Петра, Россию не подорвали бы. Ее людской потенциал был слишком огромен, для каких то турок или татар.

Сообщение отредактировал Zarbuzan - 15.12.2010, 14:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 15.12.2010, 14:38
Сообщение #11


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 28346
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Zarbuzan @ 15.12.2010, 14:19) *
Я имел в виду, если бы Петр попал в плен, или был бы убит, для него это была б катастрофа. А турки, как тебе известно, имели свою империю. А Российской Империи больше нет, в 1917 году она была уничтожена большевиками, русские подверглись геноциду, режимом, во главе с Лениным. Таков конец. Империи недолговечны. Нынешнее государство, именуемое РФ, всего лишь спивающееся, с проблемной демографией, далеко не мощное государство.
Для него лично, возможно, это и была бы катастрофа. Для тех сил, которые он откупорил - нет.
Российская империя есть. Она существует в других исторических условиях, но своего существования она со времён Петра не прекращала. Большевики сменили только форму правления, но вскоре и сами были изведены под корень Сталиным, по сути, последним великим русским императором, что бы об этом не думали скинхеды. Даже сегодняшняя РФ - тоже по сути империя, просто не с наследственной передачей власти.
Османская же империя именно с тех пор начала своё неостановимое движение в небытие. Кстати, если бы не те же большевики, вопрос с ней был бы уже закрыт.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zarbuzan
сообщение 15.12.2010, 14:50
Сообщение #12


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1775
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 4790



Цитата(Робсон)
Эта битва считается историей кабардинского народа, когда в тяжелые для Кабарды времена-кабардинский народ мужественно сражался за свою независимость, против Крымско-турецких поработителей.
Ничуть не бывало. Каплан решил найти денежных средств, но получил отпор. Естественно, не в таких циклопических масштабах, как пытаются втереть 'историки', не найдя ни одного археологического подтверждения.
Цитата
Победа в Канжальской битве закрепила независимость Кабарды от Крымского ханства и османской Турции.
Тоже не было, татары впоследствии, продолжали собирать дань, как и пленников.
Цитата
Турецкое иго-несло рабство не только населению Южного Кавказа, это черное пятно внашей истории, пыталось парабатить весь Большой Кавказ, и Северные народы Кавказа оказалисьтому не исключение.
Это фантастично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yautg
сообщение 15.12.2010, 15:00
Сообщение #13


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 159
Регистрация: 2.12.2008
Из: Армения
Пользователь №: 1000



Цитата(Таронеци @ 15.12.2010, 14:38) *
Османская же империя именно с тех пор начала своё неостановимое движение в небытие. Кстати, если бы не те же большевики, вопрос с ней был бы уже закрыт.

Согласен но частично, Османская империя ослабла, когда любители Роз Европу перекраивали после уничтожения России. Антанта была ловушка для России, втянули Россию в войну, а потом разрушили её. Та же Англия с Ватиканом и Францией помогали Германии в 1мировую против России. А турки это всего лишь пушечное мясо, пехота, лузеры - против православного мира. Сколько раз русские войска выходили к Константинополю, а потом разворачивали обратно в Рязань.
Кстати Таронеци, ты знаешь что означает Роза? мы наблюдали эту розовую картину в Грузии и Украине
Хотелось бы пролить свет на это, что бы армяне знали историю этого цветка

Сообщение отредактировал Yautg - 15.12.2010, 15:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zarbuzan
сообщение 15.12.2010, 15:03
Сообщение #14


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1775
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 4790



Цитата(Таронеци)
Российская империя есть. Она существует в других исторических условиях, но своего существования она со времён Петра не прекращала. Большевики сменили только форму правления, но вскоре и сами были изведены под корень Сталиным, по сути, последним великим русским императором, что бы об этом не думали скинхеды. Даже сегодняшняя РФ - тоже по сути империя, просто не с наследственной передачей власти.
Это два разных государства, одно, русское, с русскими во главе, Империя, второе - СССР-РФ, во главе с евреями, в верхах, с жалкими остатками от былого народа, не имеющих русского менталитета, в большинстве, и с Московской партиархией, большевиками образованной. Не говоря уже о территориальных потерях. Страна забитых совков. Так говорят русские националисты, мечтающие о возвращении дореволюционного. Русские даже не имеют государственности, по их мнению, и позиция националистов обоснованна. С их доводами я согласен, хотя не хочу реставрации их идей.

Сообщение отредактировал Zarbuzan - 15.12.2010, 15:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 15.12.2010, 15:08
Сообщение #15


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 28346
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Итак, ещё раз очень медленно. Это империя. Российская империя. Практически никогда во лаве этой империи не было русских. Те, кого ты считаешь русскими - немцы. И нет разницы кто управляет империей. У неё свои правила. Армянские династии во главе Византии не делали это государство армянским, как и греческим оно не было.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 15.12.2010, 15:10
Сообщение #16


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 28346
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Блин, пропустил. Особенно смешно насчёт страны забитых совков.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zarbuzan
сообщение 15.12.2010, 15:23
Сообщение #17


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1775
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 4790



Цитата(Таронеци @ 15.12.2010, 15:08) *
Итак, ещё раз очень медленно. Это империя. Российская империя. Практически никогда во лаве этой империи не было русских. Те, кого ты считаешь русскими - немцы. И нет разницы кто управляет империей. У неё свои правила. Армянские династии во главе Византии не делали это государство армянским, как и греческим оно не было.

Медленно, так медленно, если не понимаешь. Итак. В 1917 году, произошел бунт. Власть, целиком взяли евреи. Население - разоружено. Начинается уничтожение всего, что было символом России - веры, монархии, купечества, крестьянства, ее оплота рубежей - казачества. Отказ от прошлого. И дело не в национальности императоров. Далее. Армия, комсостав был еврейским. Подавление бунтов, беспощадное. Использование понятия Красный террор, массовые расстрелы офицерства. Нужны деньги на индустриализацию? Пожалуйста, создается Торгсин, и с помощью спровоцированного ранее голода, население страны освобождается от золота. Далее. Русские используются как биомасса, для продвижения идей коммунизма. Разногласия между Троцким и Сталиным, чисто стратегические, и в любом варианте, русским - роль пушечного мяса. Союз нападает почти на всех соседей. Теперь представь, посадить в Армении на все посты азеров, взорвать храмы, расстрелять всех способных к сопротивлению, ограбить народ, раздать ее территории, ты согласен такую страну назвать Арменией, только потому, что армяне составляют весь низ страны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zarbuzan
сообщение 15.12.2010, 15:26
Сообщение #18


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1775
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 4790



Цитата(Таронеци @ 15.12.2010, 15:10) *
Блин, пропустил. Особенно смешно насчёт страны забитых совков.
Ясно.
Это тебе смешно, может, и мне, но для русских это катастрофа. Вот такая идеология, современных белогвардейцев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yautg
сообщение 15.12.2010, 15:29
Сообщение #19


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 159
Регистрация: 2.12.2008
Из: Армения
Пользователь №: 1000



Цитата(Zarbuzan @ 15.12.2010, 15:03) *
Цитата(Таронеци)
Российская империя есть. Она существует в других исторических условиях, но своего существования она со времён Петра не прекращала. Большевики сменили только форму правления, но вскоре и сами были изведены под корень Сталиным, по сути, последним великим русским императором, что бы об этом не думали скинхеды. Даже сегодняшняя РФ - тоже по сути империя, просто не с наследственной передачей власти.
Это два разных государства, одно, русское, с русскими во главе, Империя, второе - СССР-РФ, во главе с евреями, в верхах, с жалкими остатками от былого народа, не имеющих русского менталитета, в большинстве, и с Московской епархией, большевиками образованной. Не говоря уже о территориальных потерях. Страна забитых совков. Так говорят русские националисты, мечтающие о возвращении дореволюционного. Русские даже не имеют государственности, по их мнению, и позиция их обоснованна. С их доводами я согласен, хотя не хочу реставрации их идей.

Красавчик Зарбузан, А я больше скажу, не знаю как другим, я считаю что Россия это возрождающийся Хазарский паразитический Каганат(Коганат). У власти евреи как ты сказал, а точней иудеи, простые евреи тоже гои,,,, русские рабы, а хазары оплот армии, то есть кавказцы.
Благодаря власти в России появилось много Хедер, откуда выпускают будущих, чиновников и генералов, журналистов и оглигархов, короче всех кто никогда не встанет за станок. А в простых школах готовят будущих солдат и рабов, алкогликов и наркоманов, и только единицы ценой титанических усилий прокладывают себе дорогу к успеху.
Ты знаешь почему в еврейскую школу берут только евреев? Никогда не ответишь

Сообщение отредактировал Yautg - 15.12.2010, 15:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zarbuzan
сообщение 15.12.2010, 15:34
Сообщение #20


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1775
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 4790



Цитата(Yautg)
А я больше скажу, не знаю как другим, я считаю что Россия это возрождающийся Хазарский паразитический Каганат(Коганат).
А ты знаешь, именно сравнение с Каганатом самое ходовое. Правление, практически полностью укомлектовано евреями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.10.2018, 2:42
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters