IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Новости

Новости политики: Yandex >>, PanARMENIAN >>

> Что происходит на Украине, Иррегулярные войны - 3
Таронеци
сообщение 26.1.2014, 19:46
Сообщение #1


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29734
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Сначала я размещу здесь "умеренный" взгляд из России(с которым я принципиально не согласен), потом покажу несколько роликов, потом можем обсудить. поста три потерпите, плз.
Цитата
Что происходит на Украине?
Версия для печати Версия для печати

23.09.2010 10:15:56 | Сергей Климовский

Ситуации в Украине уже огорчает часть членов фан-клуба Януковича, а кого-то вовсе ставит в тупик - ведь обещал: "Все будет Донбасс!" Можно все объяснить в стиле иных "знатоков": наложить на любую страну мира схему борьбы двух классов и пропустить остаток через фильтр геополитики, добавив соль и перец по вкусу. Но раз сам Маркс в "Классовой борьбе во Франции" не брезговал следовать за хронологией событий, то и нам это будет простительно

Потому обратимся к революции 2004 года - такому себе Тарасу Бульбе, породившему нынешнюю политическую ситуацию, которого собственные же дети - Викторы Ющенко и Янукович - пытаются похоронить шестой год. Ющенко уже в 2009 году сетовал, что политреформа 2004 года, благодаря которой он стал президентом, была ошибкой, а Янукович как стандартный реставратор реально готовится ее отменить. Что же это за ужас такой - политреформа 2004?

Эта ужасная реформа

Политреформа 2004 года - результат трудного торга руководства оранжевых и синих. Ее смысл - политический бартер: оранжевые получали «добро» синих на третий тур выборов, но взамен соглашались на урезание полномочий президента. Согласно реформе, он мог назначать только министров иностранных и внутренних дел, обороны и главу службы безопасности (СБУ). Остальные министры и главы департаментов становились креатурой премьера и парламентской коалиции. В результате этой реформы Украина из полумонархии Кучмы, деликатно именовавшейся президентско-парламентской республикой, стала обретать черты республики, где вопросы решает не единолично президент, а парламентское большинство, и роль премьера как самостоятельной фигуры выросла. Если на эту должность, конечно, подала такая фигура, а не Юрий Ехануров, послушный исполнитель указаний Ющенко.

С премьерами Ющенко не везло. Ехануров побыл врио премьера лишь год, а осенью 2006г. его сменил Янукович. Оба Вити сработались бы, о чем и подписали бумагу с архаичным названием «Универсал» - дань увлечениям историей Ющенко, суть которой - курс на Евросоюз и НАТО при совместном дележе дивидендов. Но в 2006г. после всего говоренного симбиоз обоих Викторов выглядел противоестественно для оранжевого и синего лагерей, чем воспользовалась «бессердечная» Тимошенко, которая, несмотря на красное сердце на своем белом флаге, довела в 2007г. ситуацию до внеочередных парламентских выборов. По их итогу один Виктор потерял работу премьера, другой Виктор получил премьером ненавистную женщину с сердцем и косой. Оба остались крайне недовольны, но Ющенко повезло больше. Благодаря этому он не смог стать полноценным диктатором, как киргиз Бакиев или грузин Саакашвили, и потому спокойно делает ремонт на даче, а не скрывается в Беларуси. Но пытался.

Переворот, который не случился

В сентябре 2009 г. «Левый блок» (Компартия, объединенные социал-демократы и два откола от Соцпартии - Союз левых сил и «Справедливость») заявил: Ющенко готовит переворот, отмену выборов и введение прямого президентского правления!

Что переворот готовят, было известно много раньше, и к тому готовились. В мае 2009 г. Тимошенко обвинила министра обороны Юрия Еханурова в краже солдатской колбасы. Было ясно, Ехануров колбасу не крал, а все дело в его преданности Ющенко. Еханурова «ушли», назначив и.о. министра члена БЮТ. Тогда же министр внутренних дел Юрий Луценко окончательно порвал с Ющенко и примкнул к Тимошенко, в очередной раз заявив: «Милиция - с народом!» Назло президенту.

Из силовиков у президента осталась только ненадежная Служба безопасности. Ющенко попытался подчинить себе напрямую внутренние войска, но без особого успеха. Ему еще повезло, что Кучма в 2000 г. распустил Национальную гвардию, созданную в 1991 г. в эйфории объявления независимости и подчинявшуюся только парламенту, численность которой доходила до 60 тыс. человек срочной и контрактной службы.

Политически Ющенко был заблокирован «ширкой», как окрестила пресса переговоры, шедшие с весны и до осени между БЮТ и Партией регионов по якобы созданию широкой коалиции в парламенте из этих партий. Несмотря на массу эмоциональных публикаций, реальная информация о ходе переговоров в СМИ не попала, а их участники туманно давали понять, что переговоры ведут. Это было публичное предупреждение Ющенко, тянувшему с назначением даты президентских выборов, что в случае их отмены, обе партии совместно выступят против него.

Низкий рейтинг Ющенко, отсутствие в подчинении силовиков и угроза «ширки» делали почти невозможной любую форму переворота для сохранения президентского кресла на второй срок. Чтобы спровоцировать столкновения, как повод для объявления чрезвычайного положения и введения президентского правления Ющенко объявил войну памятникам.

Весной в Киеве отбили памятнику Ленина нос, затем снесли памятники «виновникам голодомора», но серьезных столкновений не было. Чтобы всколыхнуть общественность осенью разгромили мемориал советским солдатам на Сапун-горе, из-за чего получился дипломатический скандал с Азербайджаном. В темноте не разобрали, что памятник установлен в память воинам-азербайджанцам, освобождавшим Крым, и самим Гейдаром Алиевым, отцом нынешнего президента. Пришлось извиняться и сделать, как было. Некие патриоты долбили памятники Ленину в Хмельницкой и Житомирской областях, но их сдавали милиции, и даже демонтаж ими под охраной милиции памятника чекистам в Киеве общественность не завел. Ни красную, ни желто-голубую.

Последний шанс отменить выборы давала эпидемия «свиного гриппа». Объявили ее не смотря на полное отсутствие в стране тестов для определения штампа этого гриппа и удаленность от Мексики - единственной страны, где она была. Вот, что значит сила телеслова! Впрочем, в Норвегии в это же время раздуть эпидемию не удалось. В Украине получилось. Застигнутая врасплох оппозиция реагировала по своему статусу. Тимошенко как госчиновница раздавала марлю из госрезерва, Янукович мешал перед камерами оксалиновую мазь в чане на фабрике в Лубнах и обещал раздать ее за счет своей богатой партии всем избирателям. В Секретариате Ющенко заикнулись, что было бы разумно ввести чрезвычайное положение в связи с эпидемией и перенести выборы, но в итоге под суровым взглядом БЮТ и регионалов ограничились распоряжением гражданам не ходить на предвыборные митинги и собрания. Последняя возможность переворота исчезла.

Может, и к худшему для Украины. Относительно «свиного гриппа», то Евросоюз уже в январе 2010 г. назвал эпидемию сговором медицинских корпораций и подразделения ООН - Всемирной организации здоровья - а весной провел за закрытыми дверями разборки по ее поводу. Затем тему замяли, чтобы не дискредитировать ООН и капитализм.

Модная геополитика

Какие же выборы, особенно украинские, без нее? Но в 2010 г. без нее таки обошлись. Точнее без украинцев. «Перезагрузкой» отношений между Белым домом и Кремлем Украина была признана сферой ответственности России. Разумеется, не по личной доброй воле Барака Обамы, а по той причине, что США финансово перенапряглись.

В июле Конгресс США опубликовал любопытный доклад, в котором говорилось, что после 11 сентября 2001 г. расходы страны на борьбу с терроризмом составили 1,15 триллиона долларов. Для наглядности авторы сделали пересчет и пришли к выводу, что это четверть суммы, потраченной США на Вторую мировую войну. На войны в Ираке и Афганистане США истратили уже соответственно 784 млрд. и 321 млрд. долларов. Надо полагать, что эти цифры были известны Обаме ранее. Добавим кризис кредитной экономики в США и получим на выходе «перезагрузку» с Россией, сокращение помощи Саакашвили, сколько бы он не жевал галстук, и уступку Украины. Дыра в бюджете не позволяет вести США активную политику далеко от дома, к тому же, надо достроить базы в Колумбии и охранять границу от мексиканцев. Поэтому пусть за порядком в этой части Земли смотрит Россия, когда-то у нее получалось быть эффективным «жандармом Европы».

Евросоюз вынужден принять ситуацию как данность, поскольку решает минимум три свои большие проблемы: «переваривание» Балкан, Румынии и Прибалтики; ликвидация социального государства и создание Европы регионов. Первым шагом к Европе регионов станет референдум 30 ноября об отделении Шотландии от Англии, и вероятно, раздел Бельгии на Фландрию и Валлонию. Евросоюз, конечно, не прочь интегрировать Украину, но не в ее нынешнем виде и без «ругани» с Россией. Поэтому, как и США, ему сейчас не до Украины, тем более, что продукты, сталь и химию она как поставляет, так и будет поставлять. Деваться Украине некуда, в мировую экономику интегрирована, а выпасть из нее - пережить еще один развал хозяйственных связей, второй после раздела СССР.

Так Украина оказалась сферой ответственности Кремля, поскольку он к ней давно неравнодушен, а к Ющенко - особенно. Правда, у Кремля намечаются свои проблемы и не только в виде президентских выборов, а потому и ему может стать не до Украины. Но в начале 2010 г., зная рейтинги Ющенко, там могли не беспокоиться об исходе выборов - все кандидаты были приемлемыми. Даже фантастический вариант с Арсением Яценюком, которого было не сложно купить, что и сделали.

Яценюк - фигура знаковая для современной политики. Выходец из низов - банковский клерк, вытянутый Ющенко к вершине власти, неудачная копия с социального работника Барака Обамы. Вместе с тем он - «оранжевый» банкир, то есть человек, номинально разбирающийся в загадочном слове экономика, и противовес «синему» банкиру Сергею Тигипко. Но если Тигипко реальный банкир, то Яценюк - офисный пролетарий, то есть один из тех персонажей, которых шоу-политика уже полвека как подсовывает публике, молящейся на пролетариев и выходцев из народа. И чтобы публика поверила - Яценюк махал вывеской партии «Фронт перемен» в духе перестроечной песни Виктора Цоя.

По причине, что весь набор кандидатов его устраивал, Кремль демонстрировал показное, но близкое к истине равнодушие к украинским выборам. Естественное, хотя и мелочное решение дилеммы Тимошенко - Янукович в пользу последнего было бы особо приятно. К тому же, Янукович со своим мрачным политическим прошлым и еще более мрачным будущим обещал быть более управляемым, чем сравнительно независимая Тимошенко.

Таким образом, хотя у всех мировых игроков были свои симпатии и договоренности с проходными кандидатами, но еще был консенсус признать гетманом-президентом того, кого объявят в Украине. Что и произошло. В стороне остался только Китай, не имеющий своих особых интересов в Украине. Китайцы, успев подписать какие-то соглашения с Тимошенко, были в шоке, что Ющенко их отменил - в Китае такого не бывает.

Переворот удался, но как удержать власть?

В отличие от Ющенко, Партия регионов свой сценарий государственного переворота по взятию власти реализовала успешно. Можно сказать, блестяще, в силу чего у нее сразу встало две проблемы: что с этой властью делать и как ее удержать. Последняя проблема, как водится, всегда превалирует над первой.

И вот спикер Верховной Рады Владимир Литвин 3 сентября начинает разговор об отмене весной 2011 г. политреформы 2004 г. путем внесения правок в конституцию и возврату Украины к президентско-парламентской форме правления. Пресса дает броские заголовки: «Литвин требует полномочий Кучмы для Януковича», - образно, но верно. Комично, но именно Литвин - один из посредников на переговорах 2004 г. и «отцов» этой реформы.

Украину пытаются вернуть к полумонархии Кучмы - типичная реставрация Старого порядка. Из либерального лагеря уже вышли статьи о необходимости буржуазной революции, которая завершит начатое в 2004 г. и установит нормальную парламентскую республику, а может заодно и гражданское общество. Что делать, за плечами либералов - годы вузовского марксизма, а потому если кто-то мечтает о социалистической революции, то кто-то - о буржуазной.

Но либералы осторожны, их устроит и чистой воды монархия, но с либеральным королем. Отсюда и нерешительность БЮТ, не рискнувшим требовать парламентской республики, - вдруг Тимошенко прошла бы в президенты? Нет этого лозунга у БЮТ и сейчас. Вроде история доказала преимущество республики перед монархией, но в XXI веке в политикуме Украины нет принципиальных республиканцев.

Проблема 2012 года

Регионалы, конечно, не монархисты, разве что в глубине души. Просто они чтят иерархию, которая, как математика, ум в порядок приводит и жизнь вроде понятней делает, а теория множеств или вероятности их шокирует. При иерархии понятно, кто принимает решения и как на него влиять. Такую систему они уже выстроили, и сейчас в ней идут лишь нормальные стычки за доступ к телу Януковича и влияние на него. В этой борьбе регионалы не прочь апеллировать к прессе и демократии. Но у них есть одна общая и большая беда - проблема 2012 года.

Календарь майя ни при чем, а если и причастен, то самым непостижимым образом. В 2012 г. в России президентские выборы, а в Украине кроме футбольного чемпионата Евро-12 еще и парламентские выборы, могущие этот чемпионат похоронить. Выборы перенести нельзя, а для регионалов и их соратников по коалиции они таки станут концом света и концом власти, хотя срок президентства Януковича еще и не истечет. По данным соцопроса центра им. Разумкова, в августе рейтинг регионалов упал с 42% до 27,6%, Блок Литвина набирает всего 1,8% голосов, а коммунисты скатились с 5% до 3,5%, ниже которых им пока опуститься не удавалось. Перспектив улучшить эти показатели, так сказать, естественным путем - никаких, а новый парламент в 2012г. может устроить конец света и объявить Януковичу импичмент. В лучшем случае, Янукович окажется бессильным президентом при сильном премьере. Тогда прощай понятная иерархия власти и все с нею связанное.

Хотя регионалы летом и вернулись к мажоритарной системе выборов времен Кучмы для населенных пунктов меньше города и райцентра, а в последних ввели смешанную партийно-мажоритарную систему, но и этот админресурс не сильно поможет в 2012 г. Полностью похоронить результат революции - систему выборов по партийным спискам, которая, несмотря на все свои недостатки, была шагом вперед - им пока не удалось. Поэтому в среде регионалов обсуждается вопрос о том, чтобы добавить нынешнему парламенту еще 2 года, но это правка конституции, что хлопотно, хотя ее и поддержит даже немалая часть депутатов от БЮТ. Однако выборы раз в 7 лет - это совсем не по-европейски.

Потому параллельно они готовят вариант о наделении президента сверхполномочиями, даже большими, чем у Кучмы. Пресса, не раскрывая источников, приводит реалистичный сценарий в лицах такой правки конституции. Треть членов Конституционного Суда уже сняты и их будут избирать заново под этот проект на съезде судей. Процесс реставрации монархии, точнее - установления диктатуры, с осени войдет в новую фазу и вызовет волну политической активности.

Вечный постсоветский вопрос

Опять встал вопрос: при каком строе живем? На ресурсе «Украинская правда» появился блестящий по стилю изложения ответ - при феодализме. Капитализм его автор скромно назвал «бизнесом», но в целом прав - должности и «бизнесы» отбирают и раздают «в кормление» людям с членскими билетами от Партии регионов. Даже должности вроде начальника техотдела в госконторе. Раздают не просто так, а на условиях вассальной верности. Блок Литвина и малые партии из «Русского блока» в Крыму уже публично жаловались, что их членов-госслужащих под угрозой увольнения обязывают вступать в Партию регионов.

Впрочем, в новостях попадаются и сообщения о фактах рабства. Речь не о продаже людей в секс и стройиндустрии. Обычное домашнее рабство - насильственное удержание людей, в основном в небольших поселках, для работы по дому, в огороде и для вечно текущего ремонта. Милиция с этим борется, если поступают письменные заявления соседей или самих рабов. Есть и случаи долгового рабства.

Формационная схема марксизма в Украине расплывается, но кто в нее верит - могут утешиться мыслью, что капиталистический способ производства доминирующий, а остальные - второстепенные. Хотя договораы о найме в частные фирмы все больше похожи на самопродажу в рабство на оговоренный срок или бессрочно. Да и откуда взялись эти архаические способы производства после крушения развитого социализма? Или все же возможен социальный регресс, а не только прогресс?

Что делать с властью?

Януковичу и регионалам явно не повезло - дворцовые перевороты приятно делать, когда в мире без потрясений. Тогда всласть можно пользоваться властью. Но мир стал не только глобальным, но и неустойчивым, требующим активности от властей. Беззаботно почивать на лаврах не получается - не брежневский застой, а сплошные катаклизмы. А в этой ситуации регионалы выглядят потерянными: власть взяли, но с ее удобствами взяли и проблемы. Они могут сколько угодно сыпать проклятиями в адрес оранжевой революции и говорить о пятилетке ненависти, обещая пятилетку любви, как 3 сентября это делал премьер-министра Николай Азаров, но что социальное напряжение растет, очевидно даже Януковичу. Но концептуальный план экономического развития страны, несмотря на всю любовь к пятилеткам, отсутствует даже у Азарова и Тигипко.

В итоге воскресла многовекторность внешней политики Кучмы и очень лихорадочная. В благодарность за свое признание в качестве президента, Янукович сделал подарок Обаме, на который никак не заставят пойти Иран, - отказался от обогащения урана, чем поставил ядерную энергетику Украины в полную зависимость от США и России. Для равновесия подписал Харьковские соглашения с Кремлем, подарив южный берег Крыма строительным фирмам Лужкова. Российский флот, который в Крыму редеет естественным образом, был лишь идеологическим прикрытием сделки. Севастополь давно интересен России как грузовой, а не военный порт, - военно-морская база в Сирии перспективней, чем на Черноморском озере, так как времена парусов прошли.

Какие-то договоры с Евросоюзом и при этом сокращение суммы инвестиций в 2,5 раза до 500 млн. долларов с 1,8 млрд., пришедших в первом полугодии 2009г. Бессмысленное взятие 12,6 млрд. долларов кредита у МВФ, из которого, по словам премьера Азарова, 80% идет в резервный фонд Украины. Зачем брать деньги, которыми не пользуешься, и платить за них процент? Теперь Украина второй по массе должник МВФ в Европе после Румынии. За ней идут Венгрия и Греция. Странным стал и кредит у Китая в 1 млрд. долларов на пристройку 10 км к железной дороги Киев-Борисполь.

Регионалы вгоняют Украину в долги и без видимой на то причины. Притом, что в ее внешнем долге при правительстве Тимошенко сам госдолг не превышал 14% и возник в основном из-за кредита Ющенко у МВФ. Более 80 млрд. тогда составляли, по заявлениям регионалов, долги корпораций, но какова ситуация сейчас - не известно. Вопреки учению КПУ об «оранжевом» капитале как компрадорском и производительном капитале от регионалов, обнаружилось, что он еще более компрадорский, чем сама КПУ. Однако акция по распродаже Украины российскому бизнесу забуксовала - ему нужно далеко не все и не по ценам регионалов.

«Налоговый кодекс» вице-премьера Тигипко был сначала принят в парламенте, затем отозван и теперь вернулся во второй раз. Сходная история произошла и с новым законом о местных выборах. Коалиция его утвердила. Президент через месяц его раскритиковал, и парламент беспрекословно похоронил уже принятый им закон, поспешно приняв новый с правками от президента. Верховный Совет СССР, конечно, штамповал все требуемые от него решения, но они были последовательны и не менялись на противоположные через месяц. Все эта чехарда свидетельствует, не только долгосрочных, но и среднесрочных планов у регионалов нет.

Равнение на МВФ

Антизападная риторика долго была визитной карточкой регионалов, но улетучилась после их прихода к власти. Более того, их коалиция резко присоединилась к европейской тенденции демонтажа социального государства, навязываемой так же и МВФ. Повышение пенсионного возраста, новый кодекс законов о труде, справедливо названный критиками рабским и устанавливающий 10 часовый рабочий день. Резкое повышение тарифов на коммунальные услуги для населения и установление их суммы на уровне 15% от дохода семьи, притом, что олигарх Ринат Ахметов точно не будет платить по 150 млн. гривен за воду и отопление. Угроза брать с 2011 г. пеню по жилищным долгам и отбирать квартиры, планы по закрытию трети вузов и сокращении их бюджетного финансирования - таковы наиболее резонансные заявления и действия коалиции в этом направлении.

Тихо продолжается коммерциализация медицины и рост цен в ней. В больницах платят даже за бланки. Инфляция раскручивается правительством и корпорациями. Рост платы за проезд в городах и по железной дороге. Планы по введению налога на недвижимость - на жилье, транспорт и приусадебные участки. Все это напоминает прожекты мэра Киева Черновецкого по введению налогов на кондиционеры, спутниковые антенны, плату за вход на кладбище и тому подобные инициативы коммерциализации всего. Разница лишь в том, что Черновецкий тренировался на столице, а регионалы намерены расширить его опыт на всю страну.

Новации Черновецкого принято считать его личными инициативами, но судя по поддержке, которую он получал от Ющенко, - мэр выполнял задание президента. Время и революционные настроения не позволяли Ющенко заняться в духе неолиберализма тотальной коммерциализацией и резким демонтажем социального государства. Он делал это медленно, отчасти экспериментируя руками Черновецкого. Регионалы в этой сфере не только продолжают реформы Ющенко, но и более решительны в их проведении.

Есть и отличие. При Ющенко налоговая служба чуть не впала в анабиоз, а Тимошенко даже бралась ликвидировать налоговую милицию. Курс на демонтаж социального государства сочетался с предоставлением населению свободы добывать средства к жизни, и власть не особо интересовалась, где оно их берет, лишь бы население не требовало чего-то от государства. В целом это имело определенный положительный экономический эффект и соответствовало концепции гражданского общества. Тем более, что сбор прямых налогов обходится дорого, а потому упор делался на косвенные - НДС, акцизы и таможенные сборы. Правительство Азарова-Януковича в стиле молодого рэкета 1990-х годов предпочитает прямые налоги со всего и побольше.

Другое отличие - тяга к экспроприациям. Если Тимошенко покушалось на собственность Фирташа и других олигархов, то регионалы взялись за мелких держателей акций. Ваучерами и другими ценными бумагами в Украине владеет 13 млн. из 46 млн. ее граждан. Теперь идет процесс их «дематериализации» в прямом смысле слова. В виде бумаг они перестают существовать и будут бытовать лишь в электронном виде. В этом виде их будет хранить государство и брать плату за такое хранение. Учитывая, что в большинстве случаев дивиденды по ним давно не выплачиваются или выплачиваются символические, то может случиться так, что плата за хранение превысит дивиденды и мелкие акционеры начнут от них избавляться по бросовым ценам. Нечто подобное и произошло с «народным предприятием» - Мариупольским металлургическим комбинатом им. Ильича, 23% акций которого неожиданно оказались у его «красного директора» Владимира Бойко. И это помимо прямых рейдерских захватов. Концентрация собственности вступает в новый этап.

Правительство самоубийц

Именно так хочется назвать правительство Азарова-Януковича, теряющего своими действиями даже преданных сторонников из лагеря любителей русской словесности. Увы, но русский не получил статуса второго государственного языка и даже регионального в Харьковской области. Любители советской символики тоже ничего не получили. Борцы с НАТО и Западом в недоумении - тот ли это Янукович? Военным пенсионерам обещали сокращение пенсий и льгот, хотя к реализации не приступили. Крымских бизнесменов теснят «донецкие», то же и в Луганской области. Даже Украинская церковь Московского патриархата жалуется на Януковича - не передал все имущества, которые обещал, и не отобрал храмы у Украинской церкви Киевского патриархата. Разногласия в стане реставраторов - явление нормальное, но когда они переходят из количества в качество, то правительству грозят отставкой уже из его собственного лагеря.

Юго-восток - электоральное поле регионалов - лидер невыплаты зарплат на предприятиях государственной и коммунальной собственности. При росте инфляции и тарифов, а также беспределе местных властей, донбасский партикуляризм, к которому долго взывали регионалы, будет также неумолимо испарятся, как выветривается его галицкий аналог. Украинские националисты вообще должны молиться на Януковича за то, что он наконец сделал осязаемым для многих такое ранее полумифическое понятие, как российский империализм.

Новая реальность Украины - аресты и увольнения по политическим мотивам. Арестовать Тимошенко регионалы пока не решились, несмотря на все свои грозные заявления, - Евросоюз однозначно дал понять, что сделать это не позволит. Поэтому арестовывают членов ее правительства, готовя что-то подобное судебным процессам 1936-1938 годов. С активистами социальных и протестных движений тоже перестали церемониться, свидетельством чему - арест 31 августа четырех членов Конфедерации независимых профсоюзов Украины с Мариупольского комбината им. Ильича, готовивших пикет против захвата предприятия Ринатом Ахметовым. Используется и внесудебное давление.

Активность в демонтаже остатков социального государства явно подорвет позиции регионалов даже на Юго-востоке, что они прекрасно осознают. Поэтому логичен вопрос: что заставляет их столь активно вести эту политику самоубийства, в отличие от более осторожного Ющенко? Внутренних причин для этой гиперактивности нет, а потому их надо искать вне самой Украины. Не исключено, что Украина - испытательный полигон одной из моделей возврата к Старому порядку в русле этой мировой тенденции. Если произойдет социальный взрыв, то правительством Азарова-Януковича пожертвуют, дав им «золотой парашют», а из резервов извлекут Тигипко или Тимошенко, у которой есть все шансы стать украинской Розой Отунбаевой. Но правительство Азарова-Януковича явно не даст себя легко «уйти».
Автор: Сергей Климовский
Источник: Рабкор.ру
Ссылка: http://www.rabkor.ru


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
157 страниц V  « < 155 156 157  
Start new topic
Ответов (3120 - 3139)
Таронеци
сообщение 20.4.2019, 12:53
Сообщение #3121


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29734
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Айк @ 20.4.2019, 11:32) *
Цитата(Таронеци @ 20.4.2019, 11:16) *
Это смотря с какими подъездами. В моём всё нормально smile.gif

Та же самая хрень что и у меня в подъезде. Притом в Киеве я за содержание подъезда плачу меньше чем в Ереване за лифты))) но могу скинуть фото сравнение подъездов там и там.

Но реально нормальный подъезд. Чистый. А что ещё от подъезда нужно? Правда, на лифте просьба не перегружать, но это общая проблема Еревана, как выяснилось. Ну теперь эта проблема за пол года не решится, это понятно. Когда практически все лифты города требуют капиталки.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айк
сообщение 20.4.2019, 13:20
Сообщение #3122


Кот, Джеймс Кот!
********

Группа: Uzer

Сообщений: 16242
Регистрация: 16.5.2008
Из: 2300 метров над уровнем моря.
Пользователь №: 288



Цитата(Таронеци @ 20.4.2019, 12:49) *
Я же говорю, гнилая контора. Когда Вардан работал(название конторы не помню) в этом деле, они с удовольствием проводили нет и в Ереване, и, если были заказы. в других городах, например, в Севане. Помнишь тех ребят, с гляссе? Но они почему запоминаются? Потому что они исключение. В остальных местах их коллеги намного расторопнее и сообразительнее. Поэтому и не запоминаются, что ты просто воспринимаешь это как норму(и это правильно) и не записываешь в свою чёрную книжку.

Ну так это ненормально. Так быть не должно. В Киеве тот же инет, даже на окраине, проводят за 3 дня и по цене обычно равной месяцу подключения, те же 5-10 баксов. И как бы это не оправдание что кто-то плохой, кто-то хороший, это бизнес и если даже бизнес работает настолько отстойно (в центре города, и не просто города, а столицы), то о чем тут вообще речь? Говорю же - есть много чего, чему следует у той же Украине научится делать. (потому что я не удивлюсь если сервис и услуги в Швеции на высоком уровне, потому что у них зарплаты по 5-7 тыс евро, но вот то что сервис и услуги в Украине неплохи и местами даже хороши, при соразмерных армянским зарплатах а то и может быть даже ниже, вот это уже достижение, и не надо ждать улучшений когда в Армении станет экономика как в Швеции, уже на этом уровне она как минимум могла бы не отставать от Украины).
Сфера обслуживания клиента в армянском бизнесе совковая настолько что даже вообразить сложно. Во всем, начиная от той же почты и заканчивая высокими технологиями. Вот этому можно и нужно учится у той же Украины, потому что при всех прочих минусах эти моменты в нищей Украине реализованы на уровне ЕС а местами даже лучше. И при том это не то что требует вложений, это как раз то что не требует мудачества. Да о чем речь, продавцы в магазинах Еревана чего стоят, наглые тупые, ленивые - типичный продавец в совковом универсаме (к большим сетевым магазинам, к слову, претензий нет, очень хорошо все, да еще и покупки сами положат все в кулек и отдадут тебе уже собранный пакет с покупками - тут претензий нет это даже лучше чем в Киеве, но магазины помельче, это адовый совок)... В целом это вообще никак не вяжется с высоким потенциалом, по крайней мере в том пониании, что потенциал конечо есть, но картина реальности сегодня ужасающая.
Почему те же программисты из Армении едут в Украину? При в целом пусть соразмерных зарплатах и даже возможности в ай-ти работать удаленно? (к слову один из крупнейших ай-ти контор Армении тоже открыла в Украине свой филиал и многие переехали сюда) Да потому что даже в такой откровенно хреновой стране как Украина можно иметь базовый комфорт за совсем маленькие деньги. Чего в Армении, увы, нет. И да, при желании можно всему найти оправдание, ну да, инет хреновый но есть же, ну да подключают за неадекватную цену, но ведь подключают же, ну да, у банков нет онлайн банкинга, но ведь можно обойтись и без него. Да, можно, а можно еще жить в пещере и добывать огонь растиранием палки вручную, но мы же сравниваем друг с другом две схожие страны (по экономике) и явно видим что в одной что-то не так с базовыми потребностями общества. (при том я ни в чем не оправдываю Украину как страну, а как государство я ее вообще не воспринимаю)


--------------------
Сижу, никого не трогаю, починяю примус...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 20.4.2019, 14:08
Сообщение #3123


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29734
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Айк @ 20.4.2019, 13:20) *
И как бы это не оправдание что кто-то плохой, кто-то хороший, это бизнес

Нет-нет, дело именно в этом. Это нормальный процесс естественного отбора, который в экономике имеет вид конкуренции. А ты, сузив свой выбор до одной негодной конторы, во-первых, тормозишь естественный отбор, а во-вторых, признаёшь права монополий smile.gif
Ни для кого не секрет, что при гауляйтерском режиме происходило уничтожение общества и все методы функционирования во всех областях были никуда не годными. Теперь ты что, ждёшь, что Никол займётся воспитанием провайдеров? Нет, это твоя обязанность. И реализовать её ты можешь именно делая заказы самым приемлемым из них. Ведь, если тебя не устраивает покупаемый дом, ты не стоишь возле него и не вздыхаешь, а идёшь к другому. А тут почему не так?


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 20.4.2019, 15:52
Сообщение #3124


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29734
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Айк, а Саакашвили ещё вернётся на Украину? Он востребован?


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айк
сообщение 20.4.2019, 16:01
Сообщение #3125


Кот, Джеймс Кот!
********

Группа: Uzer

Сообщений: 16242
Регистрация: 16.5.2008
Из: 2300 метров над уровнем моря.
Пользователь №: 288



Цитата(Таронеци @ 20.4.2019, 14:08) *
Нет-нет, дело именно в этом. Это нормальный процесс естественного отбора, который в экономике имеет вид конкуренции. А ты, сузив свой выбор до одной негодной конторы, во-первых, тормозишь естественный отбор, а во-вторых, признаёшь права монополий smile.gif
Ни для кого не секрет, что при гауляйтерском режиме происходило уничтожение общества и все методы функционирования во всех областях были никуда не годными. Теперь ты что, ждёшь, что Никол займётся воспитанием провайдеров? Нет, это твоя обязанность. И реализовать её ты можешь именно делая заказы самым приемлемым из них. Ведь, если тебя не устраивает покупаемый дом, ты не стоишь возле него и не вздыхаешь, а идёшь к другому. А тут почему не так?

Так я бы с удовольствием, да где они? В квартирах есть 2-3 фирмы, юком, ростелеком и еще какая-то ком + билайн. В частном секторе есть только юком и билайн (но билайн только при наличии стационарного телефона, да и сам по себе интернет у них АДСЛ медленный и дорогой). Конкретно в том районе тетиного дома есть только юком с вот такими условиями... Был бы кто другой, подключился бы к ним.


--------------------
Сижу, никого не трогаю, починяю примус...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айк
сообщение 20.4.2019, 16:05
Сообщение #3126


Кот, Джеймс Кот!
********

Группа: Uzer

Сообщений: 16242
Регистрация: 16.5.2008
Из: 2300 метров над уровнем моря.
Пользователь №: 288



Цитата(Таронеци @ 20.4.2019, 15:52) *
Айк, а Саакашвили ещё вернётся на Украину? Он востребован?

Вроде готовится. Вопрос в том к кому он примкнет? К Зеленскому вряд ли (даже если поначалу и примкнет, то позже повторится история с Порошенком), потому что за Зеленским 146% стоит олигарх Беня, с которым Саакашвили мирится не станет. Возможно он примкнет к Тимошенко, потому что БЮТ чуть ли не единственное тогда пыталась не дать его из Украины депортировать. Основная битва развернется за парламент. По поводу востребованности, ну у молодежи он востребован, но в целом население тупое, ну настолько тупое что выбрали Зеленского потому что он в комедийном сериале играл роль честного и простого президента... unsure.gif


--------------------
Сижу, никого не трогаю, починяю примус...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айк
сообщение 22.4.2019, 12:12
Сообщение #3127


Кот, Джеймс Кот!
********

Группа: Uzer

Сообщений: 16242
Регистрация: 16.5.2008
Из: 2300 метров над уровнем моря.
Пользователь №: 288



Ну чтоже, второй тур выборов прошел. Победил Коломойский, то есть Зеленский.
Порошенко еще не вынесли из Мариинского, а суд уже заявил что национализация Приват Банка была незаконной)))

К слову, выборы снова показали разлом в обществе. За Зеленского, конечно, отдали голосова большинство везде, но если на востоке за него голосовало по 70-90% населения, то на западе за него и Порошенка голоса были почти равны.
Что не делай, а единого объеденяющего кандидата у украинцев нет.


--------------------
Сижу, никого не трогаю, починяю примус...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 22.4.2019, 14:42
Сообщение #3128


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29734
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Дело, скорей всего не в кандидате. Видимо, нет единой объединяющей идеи. Хотя, скорей всего, они все за Украину, но наполнение этого понятия, видимо, сильно различается.
Ну, вот теперь они почти попали в наш прошлогодний май. И теперь им придётся шагать по граблям. Пусть у них получится лучше, чем с майданом.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айк
сообщение 22.4.2019, 18:11
Сообщение #3129


Кот, Джеймс Кот!
********

Группа: Uzer

Сообщений: 16242
Регистрация: 16.5.2008
Из: 2300 метров над уровнем моря.
Пользователь №: 288



Общество не понимает чего оно хочет, причем водораздел "в ЕС или на Восток" он не только в симпатиях, но и в антипатиях. То есть часть населения искренне верит что в ЕС геи, нищие и голодарнцы, которые только и ждут как бы обокрасть украинские зарплаты и пенсии... Одним словом - совок в Украине очень силен, потому и проукраинского курса не существует, есть либо прозападный, либо провосточный. И даже кандидаты, которые приходят как центристы, ко второму сроку четко очерчивают свой про- какой-то электорат.


--------------------
Сижу, никого не трогаю, починяю примус...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 22.4.2019, 20:12
Сообщение #3130


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29734
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Тогда они пойдут по граблям по кругу. Пока не сформируют проукраинскую повестку.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 23.4.2019, 11:27
Сообщение #3131


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29734
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Зеленский и его команда примут поздравление руководства Армении как сигнал
Сирануш ПАПЯН, Корреспондент



Наш собеседник — экс-посол Украины в Армении, арменовед Олександр Божко.


Господин Божко, как вы расцениваете состоявшиеся в Украине выборы?
Результаты второго тура президентских выборов в Украине были вполне ожидаемы, учитывая значительный разрыв между кандидатом на пост президента Украины Володимиром Зеленским и действующим президентом Петром Порошенко. Этот разрыв, напомню, составлял около 15%, и должно было произойти что-то чрезвычайное, чтобы П.Порошенко смог победить. Этого не случилось, более того, во втором туре украинские избиратели отдали за В. Зеленского более чем в два раза больше голосов – 73,2% . Думаю, такой успех молодого, совершенно неопытного в политике кандидата, каким является Володимир Зеленский, станет предметом тщательного изучения многих экспертов. Но уже сейчас можно сказать, что его избирательная кампания характеризуется новыми походами с широким использованием политических технологий, в частности, создания с помощью телевидения и интернета виртуального образа «идеального кандидата». Считаю также, что президентские дебаты, проведенные на стадионе «Олимпийский» в Киеве 19 апреля, беспрецедентны не только в истории Украины и постсоветских стран, но и, возможно, всего мира. Они задают новые стандарты политической борьбы, не считаться с которыми в будущем будет очень непросто. Но самое главное: победа внесистемного кандидата над действующим президентом, отсутствие во время выборов административного ресурса и крупных нарушений избирательного законодательства в очередной раз продемонстрировало, что Украина – свободная демократическая страна. Более того, распространяемые российской пропагандой информации о «националистической», «фашистской», антисемитской» Украине оказались не более чем вымыслом, иначе чем можно объяснить тот факт, что как премьер-министр Украины В.Гройсман, так и новоизбранный президент являются не украинцами по происхождению. И не случайно, что в своем обращении перед выборами В.Зеленский заявил, обращаясь к избирателям:«Пока я еще официально не президент, но я могу сказать как гражданин Украины – всем странам постсоветского Союза: посмотрите на нас, все возможно!»

Следует ли ожидать серьезного прорыва в армяно-украинских отношениях, учитывая, что еще до оглашения окончательных итогов выборов Никол Пашинян поздравил Владимира Зеленского?
Все мы понимаем, что ухудшении украинско-армянских отношений за последние пять лет стало следствием давления России на ее союзников, в частности – Армению, с требованием поддержки агрессивной политики Москвы в отношении Украины – аннексии Россией украинского Крыма и захвата ее вооруженными силами территории Донбасса. Поэтому, внешняя политика Армении во многом стала заложницей украинско-российского противостояния, что я, считаю, неправильно. Это прекрасно понимало также руководство Украины во главе с П.Порошенко, и не случайно он при каждом удобном случае подчеркивал свое стремление к налаживанию с Арменией более тесных отношений. Думаю, такое понимание будет и у нового президента В.Зеленского. И я более чем уверен, что лично он и его окружение положительно воспримут как приветствие премьер-министра Н.Пашиняна, написанное на украинском языке, так и поздравление президента Саргсяна как важный сигнал, свидетельствующий о готовности армянского руководства вывести украинско-армянские отношения на более высокий уровень. Не случайно украинские СМИ очень широко подали информацию об этих поздравлениях наряду с поздравлениями от руководства ведущих мировых стран. Лично я с оптимизмом смотрю на ближайшее будущее отношений между нашими странами.

Многие проводят параллели между тем, что произошло год назад в Армении, и президентскими выборами в Украине. Можно ли провести аналогии?
Я нахожу схожесть в том, что как премьер-министр Армении Н.Пашинян, так и будущий президент Украины В.Зеленский относятся к молодому поколению политических деятелей, заявляющих о своем намерении сломать коррумпированную государственную систему и выстроить справедливые отношения внутри наших обществ. Это непростая задача, тем более учитывая множество проблем, стоящих перед Украиной и Арменией. Хотелось бы верить, что им удастся улучшить жизнь простых граждан наших стран, способствовать расцвету национальной экономики и росту благосостояния наших народов. Хотя, как мы понимаем, не все зависит от них. Я имею в виду и международный фактор, где существуют реальные угрозы дестабилизации ситуации, например, в Украине. Вполне вероятно, что Россия может не устоять против искушения воспользоваться сменой руководства Украины для решения своих геополитических задач и решиться сделать то, что ей не удалось до конца в 2014-2015 гг. То есть расчленить Украину, как об этом заявляли многие из российских политиков и превратить ее в своего послушного вассала.

Каковы ваши ожидания от нового президента Украины, в какой мере ему удастся осуществить фундаментальные трансформации в стране? Чего не хватило Порошенко?
По мнению многих зарубежных политиков, Петро Порошенко за пять лет своего пребывания президентом сумел сделать для Украины больше, чем все предыдущие президенты. Это и подписание соглашения с Евросоюзом о европейской интеграции, соглашение о безвизовом посещении европейских стран нашими гражданами, это полученный от Вселенского патриарха Варфоломея Томос о признании автокефалии Украинской церкви, воссоздание современной украинской армии, стабилизация национальной валютной и банковской системы, стабильный рост украинской экономики после кризиса 2014-2015 гг., процесс децентрализации, когда финансовые потоки, которыми раньше распоряжался Центр, были перенаправлены в регионы, и многое другое. И поэтому для нового президента важно не только поддержать эти позитивные для нашей страны процессы, но двигаться дальше, в частности, по пути интеграции с Европейским союзом и НАТО ввиду постоянной российской угрозы. И В.Зеленский уже заявил о своей решимости продолжать эту политику, вместе с тем, предпринять неотложные шаги по прекращению военных действий на Донбассе, возвращению оккупированных Россией территорий, улучшению благосостояния народа. Но пока мы не видим реальных механизмов, каким образом ему это удастся сделать. Тем более, этот год для нового руководства будет трудным еще ввиду возвращения Международному валютному фонду почти двух миллиардов долларов долга Украины. Будем надеяться, что в ближайшее время все мы сможем не только ознакомиться с его планами реформирования страны, но и увидим конкретные шаги его молодой команды в этом направлении.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айк
сообщение 23.4.2019, 18:01
Сообщение #3132


Кот, Джеймс Кот!
********

Группа: Uzer

Сообщений: 16242
Регистрация: 16.5.2008
Из: 2300 метров над уровнем моря.
Пользователь №: 288



Мне кажется что команде Бени сейчас глубоко по барабану внешняя политика, будет возвращать себе свое и отбирать все что можно отобрать.


--------------------
Сижу, никого не трогаю, починяю примус...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айк
сообщение 23.4.2019, 18:02
Сообщение #3133


Кот, Джеймс Кот!
********

Группа: Uzer

Сообщений: 16242
Регистрация: 16.5.2008
Из: 2300 метров над уровнем моря.
Пользователь №: 288



Если Бют и Саакашвили на парламентских выборах не наберут большинство и не сформируют свое правительство, думаю Украина будет и дальше идти по наклонной.


--------------------
Сижу, никого не трогаю, починяю примус...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 8.5.2019, 20:24
Сообщение #3134


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29734
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83




Цитата
Новоизбранный президент Украины Владимир Зеленский в День памяти и примирения пожелал украинцам мира, залогом которого станет единство украинцев.
Об этом он написал на своей странице в Facebook, опубликовав фотографию, на которой стоит со связной Украинской повстанческой армии и капитаном морской пехоты ВМФ СССР.
"Иван Аникейович Залужный. 10 мая ему исполнится 101 год. Капитан первого ранга морской пехоты ВМФ СССР, участник Второй мировой войны. Награжден многочисленными орденами и медалями. Потерял единственного внука - Ивана Гутника-Залужного во время войны в Донбассе", - рассказал Зеленский о мужчине.
"Прасковья Васильевна Зеленчук-Потяк. В 13 лет стала связной в УПА. Передавала информацию, провиант, вязала свитера", - добавил он.
Зеленский написал, что в День памяти и примирения, мы чтим и поклоняемся перед всеми, кто боролся против нацизма и погиб за Украину в годы Второй мировой войны.
"Перед каждым, кто отдал свою жизнь ради мира. Мира, в котором сегодня так нуждается Украина. Мира, залогом которого станет единство всех украинцев", - добавил он.


Я никогда не был поклонником УПА. Я всегда помню о волынской резне армян и поляков. Но в рамках самой Украины, конечно, тенденция хороша. Вот только Залужный - не кап.1ранга, а полковник морской пехоты. Но, конечно, орёл. 101 год!
Кстати, хотелось бы, конечно, знать - а сами украинцы помнят о волынской резне? Или, как и в русскоммире™ , это просто такая досадная накладка, плюнуть и забыть?


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айк
сообщение 8.5.2019, 22:30
Сообщение #3135


Кот, Джеймс Кот!
********

Группа: Uzer

Сообщений: 16242
Регистрация: 16.5.2008
Из: 2300 метров над уровнем моря.
Пользователь №: 288



Цитата(Таронеци @ 8.5.2019, 20:24) *
Но, конечно, орёл. 101 год!

Это да, причем по виду держится молодцом.

Цитата(Таронеци @ 8.5.2019, 20:24) *
Кстати, хотелось бы, конечно, знать - а сами украинцы помнят о волынской резне? Или, как и в русскоммире™ , это просто такая досадная накладка, плюнуть и забыть?

Адекватная часть понимает что это преступление, ну а колхозное быдло оно везде быдло.


--------------------
Сижу, никого не трогаю, починяю примус...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 20.5.2019, 15:02
Сообщение #3136


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29734
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83




Полная версия речи президента Украины Зеленского на инаугурации в Киеве


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 22.6.2019, 13:03
Сообщение #3137


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29734
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



На этом месте был пост ольгинского тролля, ну или где там у них новая малина после Ольгино.
Припекает у них. Они нашли в событиях в Тифлисе украинский след. И никаких соображений, что это именно Россия формирует своими собственными действиями такое отношение к себе и своим представителям. Дурно воспитанные, не имеющие ни малейшего представления о политесе, не осознающие своего подлинного статуса агрессора и оккупанта в глазах местного населения. Они просто автоматически генерируют отвращение к себе самим своим поведением.
Кухаркам понравилось управлять государством. Они решили, что в других государствах можно вести себя так же. Но полное непонимание всей степени неприемлемости такого поведения вынуждает их искать неких виновных в таком отношении к ним где-то на стороне.
Интересно, в Венесуэле тоже украинцы замешаны?


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 6.8.2019, 19:25
Сообщение #3138


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29734
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



"Коллаборанты и предатели": Коломойский жестко прошелся по Бойко и Медведчуку


Цитата
Украинский бизнесмен Игорь Коломойский назвал коллаборантами и предателями кума Путина Виктора Медведчука и его коллегу по партии "Оппозиционная платформа – За жизнь" Юрия Бойко.

Журналист РБК спросил Коломойского, что он думает о недавней поездке Бойко и Медведчука в Москву, где они, среди прочего, обсуждали возможную покупку у России "дешевого" газа.

"Меня вообще не интересует, что говорят Бойко и Медведчук. Я считаю, что они коллаборанты и предатели. Еще просто их предательство не вырисовалось в статью уголовного кодекса.

Что касается российского газа — нам до задницы ваш газ. Это мое личное мнение. Вы нанесли нам уже столько вреда и ущерба, что еще на 3 млрд вреда — надо сжать зубы и пережить.

Я считаю, что трубу вообще можно было бы закрыть и забыть. Вы лишили нас половины ВВП военными действиями, вы закрыли для нас инвестиции от цивилизованных стран, потому что инвесторы не хотят вкладывать туда, где может быть война.

Российский газ Украине никогда не был нужен. Это фетиш, который придумали такие, как Фирташ, Левочкин, Бойко и Медведчук, чтобы грабить Украину и иногда Россию. Чем газ отличается от любого другого энергетического продукта? Ничем. Не можешь у России брать, бери у Европы".


Я не очень вникаю что в деталях происходит на Украине, но могу отметить, что Коломойский - определённо не дурак.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сержик
сообщение 26.8.2019, 21:23
Сообщение #3139


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 235
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 486



Интересно конечно с этим Коломойским ..... откроют Северный поток-2 и прощай труба через Украину!
Что касается российского газа — нам до задницы ваш газ. Это мое личное мнение. Вы нанесли нам уже столько вреда и ущерба, что еще на 3 млрд вреда — надо сжать зубы и пережить.
Флаг те в руки - хоть одной проблемой станет меньше!


--------------------
Никто не забыт и Ничто не Забыто!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 27.8.2019, 12:21
Сообщение #3140


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29734
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Сержик @ 26.8.2019, 22:23) *
Интересно конечно с этим Коломойским ..... откроют Северный поток-2 и прощай труба через Украину!
Что касается российского газа — нам до задницы ваш газ. Это мое личное мнение. Вы нанесли нам уже столько вреда и ущерба, что еще на 3 млрд вреда — надо сжать зубы и пережить.
Флаг те в руки - хоть одной проблемой станет меньше!

Сержик, первое предложение неверное. Потоки не перекрывают украинский транзит, таково условие ЕС. К тому же их пропускная способность ограничивается организационно.
Второе предложение, говорящее о том, что нельзя поддаваться на шантаж, абсолютно верное. Газ даже вполне может быть, но только в том случае, когда он не обуславливается политическими требованиями и капризами. В конце-концов, продавец сыра в магазине не выставляет тебе никаких требований, чтобы сыр продать, и совершенно непонятно почему кому-то кажется, что это не тот случай. Всегда можно уйти в другой магазин.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post

157 страниц V  « < 155 156 157
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.10.2019, 7:13
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters