IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Кризис идентичности., По всей видимости, я армянин
Desperado
сообщение 30.5.2008, 8:46
Сообщение #1


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 175
Регистрация: 5.11.2007
Пользователь №: 14



ПО ВСЕЙ ВИДИМОСТИ, Я АРМЯНИН ...

Как неоднократно отмечалось, одной из важных проблем современного турецкого общества является так называемый «кризис идентичности».
У людей, подвергнувшихся ассимиляции в разные исторические периоды, и их поколений возникают серьезные подозрения о своей этнической принадлежности, которые, усугубляясь, со временем переходят в кризис.
В этом аспекте достаточно интересны результаты исследований английских и немецких специалистов, согласно которым 38-40% населения Турции не считают себя турками.
«Кризис идентичности» имеет разные пути развития и развязки, обусловленные конкретной личностью, либо окружающей ее средой. Об этом теоретически говорится достаточно много, однако увидеть это явление на практике на примерах конкретных людей представляется не менее интересным.

Так, популярный в Турции певец и композитор Яшар Курт в интервью стамбульской газете «Акос» (N29, 2008г.) говорил о своей армянской идентичности. Немалую роль в этом сыграло его знакомство и сотрудничество с Арто Тунчбояджяном и его группой Armenian Navy Band. Яшар Курт сделал следующее признательное заявление о своем этническом происхождении: «По всей видимости, я армянин ...». Ниже приводим перевод этого интервью с некоторыми сокращениями.
Р.М.




- Можете рассказать, как произошло это открытие?

- Я родился и вырос в Стамбуле, а моя семья из Ризе. Мы никогда не задавались вопросом о том, кто мы. В то же время, еще с детских лет я чувствовал, что мы чем-то отличаемся.
Вначале я думал, что, возможно, мы грузины. Когда я спрашивал отца, откуда наши предки переехали в Анталию, он отвечал: «Из Батуми». Возможно, намного раньше мы и приехали из Батуми, но нередко во время семейных разговоров упоминалось слово «Ван».
Отец, отвечая на мои вопросы, говорил, что мы турки, но я, скорее, воспринимал это как вопрос культурной принадлежности, а вовсе не как генетическую связь. И еще, если мы из Азии, то почему мы не косоглазые?
Потом я познакомился с Арто и начал подолгу беседовать с ним. Он пояснил, что значит быть армянином в Турции. Я пережил настоящий шок. Арто – местный, он почти двадцать лет жил в Америке, но так и не стал американцем. А я долгое время жил в Германии и был далек от таких проблем. С тех пор мои взгляды на мою семью и их жизнь изменились.

- Какие ощущения вызывает все это у человека, который столько лет считал себя турком, например у тебя: стыд, гнев?

- Я испытал и стыд, и гнев, и замешательство ... Если у тебя есть практические навыки в вопросах причинно-следственных связей, то ты задаешься вопросом: как могло все это ускользнуть от твоего внимания или как могло произойти, чтобы это ускользнуло от внимания целого общества? Более того, почему этот вопрос так важен, что может измениться от того, течет в моих жилах армянская кровь или нет?

- Преисполнился ли ты чувством того, что у тебя действительно армянские корни?

- Я месяцами думал, что должен говорить, как должен думать, чтобы никому не навредить. Мне говорили: «Ты пострадаешь и даже можешь поставить под угрозу свою жизнь». «Значит, я обязательно должен сделать этот шаг», - сказал я себе.
Скажу, что это интервью также дало мне повод для размышления. Сейчас я одно могу сказать точно: я хочу узнать армян поближе: что они едят, что пьют, как они живут и как смотрят на мир. Это для меня абсолютно новый мир. Я хочу выучить армянский язык, чаще посещать Армению.

- А в Ван ты когда-либо ездил?

- Как-то я спросил одного из пожилых членов моей семьи, откуда они приехали к Черному морю.
Он ответил, что мальчик по имени Исмаил из ванского села Беркри в конце 1800-х нашел приют в одной семье, живущей на побережье Черного моря. В 19 лет он заболел туберкулезом легких, и один живущий на склоне горы человек забрал юношу к себе, пообещав, что сможет вылечить его.
Исмаил поправился, более того, он женился на дочери этого человека, и у них родились четыре мальчика. Один из них был дедом моего отца.
Я своих дедов не видел, но смерть деда со стороны отца всегда казалась мне подозрительной. Он умер в лесу, когда рубил черешневое дерево. О его брате рассказывают то же самое.
Странным кажется также тот факт, что на Черном море никакого имущества у нас не было. Когда таких вопросов стало больше, я пошел к своему дяде.
По его рассказам, наши предки проживали в ванской провинции Муратыл. Наши отношения с османцами ухудшились, и мы переехали к Черному Морю, далекому от Вана. Дорогу через горы мы прошли пешком, и многие погибли на этом пути.
То есть история моей семьи мгновенно изменилась – от Исмаила до османцев... Затем я узнал, что Муратыл в то время назывался Беркри и что депортация всех армян проходила через территорию этой провинции.

- Делая такого рода открытие относительно собственной идентичности, реально раскрываешь целую действительность, касающуюся всей твоей семьи, и невозможно нести ответственность только за самого себя. Какова была реакция твоей семьи?

- Отрицательной реакции никогда не было. Только спросили, откуда я узнал об этом, и добавили: «Если даже это так, для нас уже ничего не изменится». В конце концов, все обзавелись семьями, сложившимся укладом. Но, как мне кажется, после этого они как будто успокоились.

- Тебе должно было быть нелегко добавить к своей истории еще одну страницу, связанную с идентичностью? Что ты намерен делать после этого? Что должны сделать другие, узнав о том, что они армяне?

- Я теперь открыл лишь небольшой просвет в своей национальной идентичности и говорю, скорее, от своего имени. Есть дверь, которую ты открыл, но не можешь войти: там есть преграда.
Может, изменятся темы моих песен. Мне сорок лет, и у меня немного времени для того, чтобы сжиться с новой идентичностью, но постепенно я начинаю предпринимать определенные шаги.
Например, когда я в Турции делал переводы для Armenian Navy Band, произошло нечто странное. Один человек в магазине спросил меня: «Откуда твои друзья?» Когда я сказал, что из Армении, он спросил: «Ты тоже армянин?» Этот вопрос задавали мне впервые, и я ответил: «Да, я армянин»...

С турецкого перевел
Рубен Мелконян

http://noravank.am/ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Armen_hay
сообщение 30.5.2008, 9:20
Сообщение #2


Мастер Кунг-фу...
********

Группа: User
Сообщений: 7700
Регистрация: 26.4.2008
Из: Россия, Новороссийск
Пользователь №: 210



Молодец))
А ведь таких как он очень и очень много... И будет хорошо, если они все узнают кто они, и из за кого стали теми, кто сейчас...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frezy_Grant
сообщение 10.6.2008, 19:11
Сообщение #3


амшенская хайка
********

Группа: Moderator
Сообщений: 13547
Регистрация: 1.11.2007
Из: Hamshen, Western Armenia
Пользователь №: 4



В Турции произошло крупное столкновение, причина – лозунг “Малатия – армянский город” (новость прошлого года, но все равно приятно)

07.09.2007 16:48 /PanARMENIAN.Net/ 5-го сентября в турецком городе Малатия в ходе футбольного матча между командами “Эльязиг-Спор” и “Диарбекир” произошло крупное столкновение между приехавшими в город Эльязига болельщиками и местными жителями.
Причиной столкновения стали лозунги “Малатия – армянский город”, выкрикиваемые на улицах группой молодежи из Эльязига. В итоге столкновение переросло в массовые беспорядки и драки. Полиция арестовала 3 участников беспорядков, 2 были госпитализированы.

Позднее, непосредственно на футбольном матче жители Эльязига вновь повторили свои лозунги и заявили, что начальник управления безопасности Малатии Осман Кахян – армянин по национальности. Сотрудники управления безопасности препроводили нарушителей порядка в туалет стадиона, где избили их, сообщает Общественное телевидение Армении.


Инфа с Опена.


--------------------
Ազատ Անկախ Հայաստան

Go to the top of the page
 
+Quote Post
amimurka
сообщение 10.6.2008, 19:26
Сообщение #4


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2834
Регистрация: 14.4.2008
Пользователь №: 177



даааа......
Дела! ....

Это то же самое, как дожить до 40 лет и узнать, что твои папа и мама на самом деле не твои родные, а убийцы твоих настоящих родителей! ...
и как со всем этим быть? .... Хотя молодец парень, хватило смелости в Турции открыто заявить о своем происхождении! ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Armen_hay
сообщение 10.6.2008, 23:06
Сообщение #5


Мастер Кунг-фу...
********

Группа: User
Сообщений: 7700
Регистрация: 26.4.2008
Из: Россия, Новороссийск
Пользователь №: 210



Радует то, что таких молодцов все больше!!! Вы не дооцениваете политику РА! Ведь это не с просто последнее время ДИАСПОРА начинает заявлять о себе все больше... Даже в турции!!!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KADJARAN
сообщение 8.9.2008, 11:46
Сообщение #6


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 448
Регистрация: 4.9.2008
Пользователь №: 586



на одном Армянском форуме появился Амшенец, дружелюбный, спокойный, мирный парень. говорил по Армянски, правда на Амшенском диалекте, я с ним пару раз по телефону разговаривал, понравился этот парень как друг, хороший человек.

так его Армяне там кем только не называли и предателем и .... даже противно говорить.....
Тот парень, его звали Ахмад, просидел еще месяц на том форуме и исчез, уже давно не появляется.
Вот так мы их любим да?)))


--------------------
"Армянский народ умен и прагматичен, за крикунами и хвастунами не пойдет!" Роберт Кочарян.

Самые горячие новости Армении и региона
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amimurka
сообщение 8.9.2008, 18:10
Сообщение #7


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2834
Регистрация: 14.4.2008
Пользователь №: 177



кого их?
они хотят быть любимыми?
это из серии, апэ, москваюм айерин сирум ен?
причем подразумевается ВСЯ Россия, и ВСЕ армяне ....

Для любви (или ненависти) нужно общение, нужно пройти через конфликты, перемирия, поиски точек соприкосновения и наоборот, точек, которые надо обходить ....

А то, извини, на форуме обидели и он обиделся?
смешно!

Я тут попереругалась чуть ли не с доброй половиной форума, но этот вовсе не означает, что я к кому-то испытываю личную неприязнь или не люблю ....

На то он и форум .....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Влад
сообщение 8.9.2008, 18:40
Сообщение #8


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1117
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 432



Цитата(amimurka @ 8.9.2008, 19:10) *
Я тут попереругалась чуть ли не с доброй половиной форума....
На то он и форум .....
Переругаться с доброй половиной - это не впечатляет. А вот если переругаться со злой...


--------------------
Хочешь рассмешить Бога - расскажи Ему о своих планах...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amimurka
сообщение 8.9.2008, 18:52
Сообщение #9


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2834
Регистрация: 14.4.2008
Пользователь №: 177



ну или со злой, важно что попереругалась .... laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KADJARAN
сообщение 8.9.2008, 20:33
Сообщение #10


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 448
Регистрация: 4.9.2008
Пользователь №: 586



Цитата(amimurka @ 8.9.2008, 19:10) *
кого их?
они хотят быть любимыми?
это из серии, апэ, москваюм айерин сирум ен?
причем подразумевается ВСЯ Россия, и ВСЕ армяне ....

Для любви (или ненависти) нужно общение, нужно пройти через конфликты, перемирия, поиски точек соприкосновения и наоборот, точек, которые надо обходить ....

А то, извини, на форуме обидели и он обиделся?
смешно!

Я тут попереругалась чуть ли не с доброй половиной форума, но этот вовсе не означает, что я к кому-то испытываю личную неприязнь или не люблю ....

На то он и форум .....



ты не так все понимаешь.

Вот представь ситуацию.
Ты приходишь в какую нибудь компанию, с добрыми намерениями, а тебе сходу говорят: Пошла вон! Нам не нужны всякие там Армяне и т.д....

Твои чувства? на то он и форум, чтобы меня ругали?

Сообщение отредактировал Armyanchikk - 8.9.2008, 20:36


--------------------
"Армянский народ умен и прагматичен, за крикунами и хвастунами не пойдет!" Роберт Кочарян.

Самые горячие новости Армении и региона
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amimurka
сообщение 8.9.2008, 21:28
Сообщение #11


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2834
Регистрация: 14.4.2008
Пользователь №: 177



дай ссылку на тот форум .....

дело в том, что анонсировать "я пришел с добрвми намерениями" - уже настораживает ....

да и не забывай какое количество замаскированных злопыхателец ходит ... тоже с добрыми намерениями и и потом все это выливается в "виртуальную потасовку" .....

Мне очень интересно почитать предмет спора ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KADJARAN
сообщение 8.9.2008, 21:47
Сообщение #12


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 448
Регистрация: 4.9.2008
Пользователь №: 586



ну он не пришел и не сказал здравствуйте Армяне я пришел к вам с хлебом и солью, примите меня!
И этот парень не замаскированный, это я могу гарантировать, имею его телефон, отлично разговаривает на Армянском, зовут Ахмад Иман, мусульманин, и из-за этого ему там такие вещи писали, я и еще несколько девченок как могли пытались переубедить большинство, что Амшенцы не придатели они такие же Армяне, так никто не слушал уперлись и все. Месяц - полтора он был на форуме, потом пропал, а до этого мне написал что он уже не хочет ни турком ни армянином быть, а кем ему быть, спрашивал. Ладно это закрытая тема, нехватало, чтобы и здесь её закрутили. если хочешь дам ссылку в личке, только если ты не продолжишь тему.


--------------------
"Армянский народ умен и прагматичен, за крикунами и хвастунами не пойдет!" Роберт Кочарян.

Самые горячие новости Армении и региона
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 8.9.2008, 21:58
Сообщение #13


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29762
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Armyanchikk @ 8.9.2008, 22:47) *
ну он не пришел и не сказал здравствуйте Армяне я пришел к вам с хлебом и солью, примите меня!
И этот парень не замаскированный, это я могу гарантировать, имею его телефон, отлично разговаривает на Армянском, зовут Ахмад Иман, мусульманин, и из-за этого ему там такие вещи писали, я и еще несколько девченок как могли пытались переубедить большинство, что Амшенцы не придатели они такие же Армяне, так никто не слушал уперлись и все. Месяц - полтора он был на форуме, потом пропал, а до этого мне написал что он уже не хочет ни турком ни армянином быть, а кем ему быть, спрашивал. Ладно это закрытая тема, нехватало, чтобы и здесь её закрутили. если хочешь дам ссылку в личке, только если ты не продолжишь тему.

Ну, раз у тебя есть его телефон, позвони ему и дай ему ссылку на ОпенАрмению, в раздел "Амшенский дворик" там уродов, которые попытаются бочки катить быстро обломают.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amimurka
сообщение 8.9.2008, 22:22
Сообщение #14


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2834
Регистрация: 14.4.2008
Пользователь №: 177



ссылку дай, мне интересно самой почитать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айвар
сообщение 8.9.2008, 23:12
Сообщение #15


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1561
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 77



Лучше дай ссылку на Вардананк. На Опене уродов может и ломают, может и не ломают. Их там хватает.


--------------------
В каждой Армянской семье за стол должны садиться три сына
Грануш Акопян
Министр Правительства РА
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.12.2019, 13:44
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters