Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Армянский форум Вардананк [армяне, политика, история, военное дело] _ Армянская кухня _ Особенности армянской кухни

Автор: Тавушеци 30.4.2015, 15:24

Об армянской кухне пишут все кому не лень. На просторах интернета гуляют статьи про армянскую кухню, написанные неизвестными авторами. За основу берут отрывки из книги Похлебкина, историка по образованию и кулинара-любителя, не вдаваясь в тонкости армянской кухни, добавляя свои глупости, эти, с позволения сказать авторы, пишут свои опусы. Самое обидное, что опусы этих псевдокулинаров перепечатывают все армянские интернет-ресурсы, которые считают, что на сайте обязательно должна быть тема про армянскую кухню. Содержание контента их мало волнует, главное, чтобы тема такая была. Они даже не понимают, что их сайт не пропагандирует армянскую кухню, а дискредитирует ее. Мало того, любители самовыражаться через интернет делятся своими рецептами армянской кухни далекими от оригинала и традиций армянской кухни и тиражируют их. Тем не менее, существует достаточно много научной литературы про армянскую кухню, ее особенностях и традициях, но это для кулинарных "специалистов" высшая математика.
Не претендуя на истину в последней инстанции, обладая соответствующим образованием, имея достаточный жизненный опыт и знания армянской кухни, хочу написать о ее особенностях. Мои знания армянской кухни распространяются в основном на кухню Восточной Армении.
Особенности кухни каждого народа складывается из особенностей мест проживания, окружающей среды, климата, фауны и флоры, типа очага, образа жизни , социального уклада. На формирования национальной кухни большое влияние оказывало одомашнивание диких животных, оседлый образ жизни и занятие земледелием. Все это отражается на национальной кухне. Причем, не только в рационе питания, но и технологии приготовления блюд. Технология приготовления блюд - это способ и продолжительность механической, химической и тепловой обработки продуктов питания с максимальным сохранением всех полезных веществ с учетом сочетаемости продуктов.
Армянская кухня является одним из древнейших в мире, которая формировалась на протяжении тысячелетий. Армяне автохотный народ Армянского Нагорья. По Н.И. Вавилову , территория Республики Армения является частью закавказского района переднеазиатского центра происхождения культурных растений, она соседствует с “плодородным полумесяцем” к северо-востоку от последнего. В соответствии с этим территория Республики Армения, занимающая фронтовую позицию, может по праву считаться стартовой зоной в процессе распространения земледелия на север.

Итак, традиционная культура армянского народа вписывается, в переднеазиатский культурный ареал. Важнейшим очагом являлся Переднеазиатский центр одомашнивания полезных растений и животных, который в расширенном понимании включает также территорию Армянского нагорья и Южного Кавказа. Именно здесь сложился тот хозяйственный комплекс, варианты которого легли в основу целого ряда хозяйственно-культурных типов(ХКТ), распространившихся затем по всей Евразии, кроме ее крайнего Севера, Востока и Юго-Востока. В то же время следует отметить, что за пределами Евразии до новейшего времени этот комплекс ХКТ и связанных с ним весьма специфических особенностей питания практически нигде, за исключением небольшой части Северной Африки, не получил распространения. Речь идет о хозяйстве, основанном на возделывании зерновых культур в непременном сочетании с разведением крупного и мелкого рогатого скота и с использованием широкой гаммы получаемых от него продуктов, как мясных, так и молочных, при очень сложной и разнообразной ферментационной обработке последних (сыроварение, маслоделие и др.).
В конкретном применении к анализу армянской системы питания основная масса растительного компонента пищи в традиционной армянской культуре получалась через земледелие; собирательство присутствовало всегда, но имело сугубо вспомогательное значение. Такая ситуация сложилась на Армянском нагорье уже с периода неолита.
У армян среди всех земледельческих продуктов решительно преобладали зерновые, в основном пшеница и полба(спельта, ачар); в наиболее высокогорных районах с особо суровым климатом на первое место мог выступать ячмень, который, однако, воспринимался как вынужденный заменитель пшеницы.
На территории РА на протяжении VI -I тыс. до н.э. возделывалось около 25 видов полевых культурных растений – 16 зерновых ( Triticum vulgare- пшеница обыкновенная, T. compactum, T. sphaerococcum, T. spelta - полба или спельта(ачар), T. durum, T. dicoccum, T. monococcum, Hordeum vulgare ssp. distichon convar. distichon - ячмень, H. vulgare ssp. vulgare convar. vulgare, H. vulgare ssp. convar. coeleste, H. lagunculiforme Secale Avena - рожь, Panicum miliaceum - просо обыкновенное, корек, Setaria italica, vulgare - магар, просо, корек), )шесть зернобобовых (Lens culinaris ssp - чечевица пищевая. ,,Sorghum - сорго , microsperma Vicia - горошек посевной или вика посевная;ervilia Pisum sativum- горох; Cicer arietinum - сисер, нут, Vicia faba - боб садовый, Lathyrus - чина, ) и три масличных (Camelina microcarpa-рыжик, Alyssum desertorum -бурачок; Pedaliaceae – Sesamum indicum -кунжут ). Обнаружено 74 сорных растения из 23-х семейств, большинство которых – сегетальные сорняки. Сегетальные сорняки (от лат. segetalis- растущий среди хлебов), сорные растения, приспособившиеся к произрастанию в посевах сельскохозяйственных растений. Жизненный цикл некоторых сегетальных сорняков (т. н. специальные сорняки) приспособлен к определенным. культурам и связан с их жизненным циклом. Наличие таких сорняков свидетельствует о том, что с шестого тысячелетия до н.э.в Армении активно занимались земледелием. Кроме того об этом свидетельствуют археологические находки каменных пестов, терок, наконечников, мотыг, а также кремневых вкладышей серпов и ножей , датируемые более ранним временем.. Для получения крупы археологически и этнографически засвидетельствованы каменные ступы - «санд» и ручные мельницы «еркан». Санд представляет собой квадратной формы базальтовый камень, в котором выдолблено воронкообразное углубление. Специальным каменным молотом (сандиторн) или деревянным молотом толкли насыпанное в углубление санда увлажненное зерно, потом очищали от шелухи и получали крупу - коркот. Такой же формы и такого же назначения был «динг», в котором обыкновенно очищался от шелухи рис. Более мелкую крупу получали с помощью «еркана», который размалывал зерно наполовину. В древности им же мололи и получали муку. Для переработки хлебного зерна и получения различных видов круп и муки у армян было известно около 15 видов различных сит, которые перерабатывали зерновые продукты на всех стадиях, начиная с очистки зерна от камней и шелухи вплоть до получения муки для кондитерских изделий.

Именно зерновые продукты являются основой традиционного комплекса питания у армян. Они не только дают, по ориентировочным подсчетам, значительно более половины общего количества калорий, но и входят в качестве основного или существенного дополнительного компонента в большую часть всевозможных блюд, зафиксированных у армян По технологии изготовления они укладываются в определенный эволюционный ряд (опять-таки с большим числом ветвлений и сочетаний), отражающий историю становления и развития зернового хозяйства. Древнейшим в этом ряду представляется непосредственное употребление в пищу зерна, в сыром или обжаренном виде, а затем муки (в тех же видах).Ряд таких блюд дошел до наших дней. Они готовятся либо всухую, либо на масле, либо разбавляются водой или молоком. В качестве примера можно привести эги или харухарн — зерно, вымолоченное из обожженных на костре свежесорванных колосьев, употребляющееся в импровизированной трапезе, или ахандз — обжаренные зерна пшеницы (иногда полбы) в смеси с льняным, кунжутным либо иным масличным семенем. Из обжаренной муки на молоке, масле или меде делают различного рода затирухи похиндз — блюдо, фигурирующее на многих праздниках. Каша хашил замешивается на горячей воде с добавлением растопленного коровьего масла, асуда и хавиц — со сладкими сиропами. Более сложным способом приготовления является варка различным образом обработанного зерна или муки; сюда мы относим многочисленные формы каш, галушек и лапшевидных изделий. Среди каш особенно распространен коркот, который варят из обрушенного зерна, нередко с различными мясными или овощными добавками. Более праздничный характер носит ариса. Для ее приготовления пшеничную крупу (либо полбенную, ачар) длительное время варят вместе с мясом или птицей до полного разваривания последних. Рисовые плавы, различных видов, ныне ставшие повседневной пищей, в прошлом были исключительно праздничными и высоко престижными блюдами. Из крутого мучного теста делают аришта — домашнюю лапшу, употребляемую для заправки многих блюд, а в поджаренном виде даже для приготовления плава, борани (борану) - тонкораскатанное тесто, нарезанное на квадратики, которое отваривалось и подавалось с сохарац (жареный на топленном масле лук) и чортаном. Из теста замешанного на яйцах и мацуне делают тархану, которую используют для заправки куриного супа.
Третьим способом обработки зерновых продуктов выступает печеное тесто в самых различных технологических вариантах. Варьируют как виды самого теста (наиболее архаическое пресное, сдобное и кислое), так и техника выпечки (на углях, на камнях, на специальной утвари и приспособлениях). На металлическом противне садж, которые пришли на смену каменных плит, выпекали просяные лепешки чат. Это была малопрестижная пища беднейших слоев населения. Различные виды пресного пшеничного хлеба, выпекаемые на камнях или в очаге, имели преимущественно ритуальное значение, равно как и сдобная гата. Для гаты использовались наиболее высокие сорта пшеничной муки, из которой готовили и тесто, и начинку, а также мед, яйца, топленое масло, орехи и другие вкусовые добавки. Вершиной армянского хлебопечения является лаваш, допускающий практически неограниченное, длительное хранение и самое разнообразное употребление.
Следует отметить, что с появлением кислого теста в переработку зерновых продуктов вносится качественно новое начало: к термическим и механическим способам обработки добавляется ферментационный. Сущность ферментационного способа заключается в том, что биологическая активность микроорганизмов создает в среде теста новую физическую пористую структуру, и модифицирует химический состав массы, сообщая ей лучшую усвояемость. Другой путь ферментации—это проращивание зерна для получения солода. Побочным результатом или ответвлением этой инновации является возникновение ряда хлебных солодовых и дрожжевых блюд и напитков. В армянской кухне к ним относятся махох и ацик. Махох — это квасообразный прохладительный напиток, приготовляемый настаиванием воды на дрожжевом ячменном тесте. Ацик представляет собой разваренный растертый пшеничный солод с добавлением пшеничной муки. Судя по раскопкам, население возделывало очень много ячменя. По-видимому, широко распространено было приготовление пива. По данным Б. Б. Пиотровского, сохранились не только предметы, характеризующие технологию пивоварения, но и разные клинописные рецепты его приготовления. Греческий историк Ксенофонт (V-IV вв. до н. э.) во время своего путешествия по Армении дал следующее описание быта местных жителей: «...в домах находились козы, овцы, коровы и птица со своими детенышами. Там хранилась пшеница, ячмень, овощи и ячменное вино в кратерах. В уровень с краями сосудов в вине плавал ячмень и в него воткнут был тростник больших и малых размеров, но без коленцев. Кто хотел пить, должен был взять этот тростник в рот и тянуть через него вино». .Но, видимо, по мере всё большего развития виноградарства пиво было полностью вытеснено вином к началу средневековой эпохи.

Раскопки на холме Кармир Блур в Армении дали обширный материал на основании которых можно судить о животноводстве, культуре и быте в древней Армении. Найденный в раскопках остеологический материал состоит из трех комплексов костей животных: домашних, диких и приуроченных. Количественное соотношение найденных костей домашних животных свидетельствует о приоритете в использовании в пищу мяса домашних животных -овца-31,6%,крупный рогатый скот - 27,9%,коза -8,8%,свинья 7,7%, буйвол-2,4%. В Армении относительно мало использовали в пищу свинину, тенденция эта сохранилась до сегодняшних дней. Связано это с рекомендациями древнеармянских врачей, которые утверждали о схожести организма человека и свиньи. Современные врачи подтвердили эту теорию, действительно, организм свиньи и человека очень схожи, мало того, человек и свинья болеют одними и теми же болезнями, в том числе инфекционными, поэтому вероятность передачи инфекций от свиньи человеку очень высока. В настоящее время все ферменты типа мезим, панкреатин и др.для больных панкреатитом делают из поджелудочной железы свиньи. В армянской кухне нет ни одного блюда из свинины. Традиционно из свинины делали шашлык или коптили (хозапухт). Следует также отметить, что в Армении, особенно в лесистых районах, свиней не откармливали в домашних условиях, как делали другие народы, а свободно выгуливали в лесных массивах, где они питались корнями растений, желудем, буковыми семечками, дикими фруктами. Из-за этого мясо домашних свиней было похоже на нечто среднее между мясом откормленных свиней и мясом диких свиней. Из мяса таких свиней невозможно было получить качественное сало, поэтому сало, как продукт в армянской кухне редко употреблялся.
В армянской кухне в пищу употребляли в основном баранину и мясо крупного рогатого скота, птицы.
Численное соотношение отдельных видов животных, обнаруженных в примерно одновозрастных по давности пунктах конца бронзового и начала железного веков, не является постоянным и зависит от местных природных условий, уклада жизни и культурного уровня населения того времени. Так, в Тейшебаини (VII—VI века до нашей эры) использовалось 8 видов домашних животных, в Каунчи-тепа (Узбекистан)(VI—II века до нашей эры) обнаружено 3 вида домашних животных, а в более молодой, верхней культуре—6. В Крыму примерно в то же время местным населением использовалось 6 видов домашних животных. Судя по этим цифрам, можно сделать вывод, что население древней Армении в конце бронзового века имели наиболее богатый комплекс домашних животных.
Интересно, что при анализе всего остеологического материала из раскопок по отдельным видам животных, при сравнении .их с современными, обращает на себя внимание следующее явление: некоторые из них за это время остались почти совершенно без изменений (дикие формы), другие от конца бронзового века до современности изменились частично или весьма значительно (домашние животные). Для диких видов, при вероятном относительном постоянстве природных условий за последние 2500—2600 лет, сохранилось постоянство и видимых анатомических признаков, следовательно этот отрезок времени в эволюции диких видов животных является совершенно ничтожным. Изменение условий существования за этот же отрезок времени, как и следовало ожидать, наиболее сильно повлияло на строение домашних животных. Искусственный отбор их, создание специального кормового режима, уход и вероятное скрещивание между собой различных пород—в результате привели к резкому изменению их типа и экстерьера.
Продукты скотоводства в балансе и рационе питания армян стоят на втором месте вслед за продуктами земледелия. В наибольшей степени это относится к молочным компонентам питания. По сравнению с ними любые фруктово-овощные и даже мясные добавления в пище являлись не столь значительными и обязательными. В этом отношении показательно, что сыр считается у армян едва ли не столь же необходимым компонентом пищи, как хлеб, а с другой стороны, наличие хлеба и сыра позволяет считать, что минимальные требования к ассортименту достаточной и достойной пищи удовлетворены. Поэтому для армян одним из важнейших продуктов питания является сыр. Для того, чтобы сыры не портились в жарких климатических условиях, они делались солеными. Ассортимент сыров был большим, сыры делались из коровьего, овечьего, буйволиного молока или смешивались. Кроме того, качество сыра зависело от посуды, в котором хранились сыры. Имелись кувшинные сыры (чанах), бурдючные (мотал), в некоторые сорта сыра добавляли пряную зелень. Готовили также плесневелые сыры типа рокфор - мклац панир.
Как и зерновые, молочные продукты подвергаются тем же трем способам обработки — термическому, механическому и ферментационному, но соотношение между ними тут несколько иное. На первом месте по роли в формировании ассортимента молочных продуктов стоит ферментация: культурная молочнокислая и сычужная (простокваша, мацун, сметана, сыр, творожистые массы). Далее идет механическая сепарация жирового компонента (сливки и масло), а затем уже изготовление с помощью термической обработки различных творожистых масс (шор, лор, жажик и др.).
Весьма показательно, что у армян все без исключения молочные продукты употребляются в пищу вместе с продуктами зернового хозяйства, прежде всего с хлебом, с которым сочетается все, начиная от парного молока и кончая сырами самой сложной технологии. Это наводит на предположение, что время становления молочного хозяйства у армян нужно, по-видимому, отнести к той эпохе, когда культура хлебопечения уже занимала господствующее положение в системе питания. Кроме того, молочные продукты — и твердые, и жидкие — широко выступают как добавки к различным мучно-крупяным блюдам или служат основой для их приготовления: масло для похиндз, мацун, тан для танов апур (кисломолочного супа спас) и др.

Использование продуктов животноводства различными народами можно разделить на два класса: первый — с потреблением в пищу молока и молочных продуктов и второй—без такового. Деление это имеет очень существенное значение. Там, где нет доения скота или состав стада ограничен свиньями, забой скота является одним из центральных моментов во всей ценностной системе этноса (пример этого дает Юго-Восточная Азия, Меланезия и др) Но с началом использования молока, во-первых, развивается особая ценностная и ритуальная система, ориентированная на доение скота и изготовление молочных продуктов, а во-вторых, определяется тенденция к максимальному ограничению убоя скота. Что касается армянской системы питания, то она принадлежит к развитым формам первого подкласса. Ей присущи весьма сложные методы обработки молочных продуктов и ряд связанных с ними ритуально-ценностных ориентаций. Из вышесказанного можно сделать вывод, что в армянской кухне хлебопечение занимало господствующее положение, в животноводстве приоритетом было использование молочных продуктов, затем использование в пищу мяса животных. Скорее всего это было связано с тем, что армяне были земледельцами и вели оседлый образ жизни. При этих условиях невозможно было содержать большое стадо животных. Содержание такого стада требовало наличие достаточного количества пастбищ, что в условиях малоземельной Армении было невозможным. Для кочевых народов это было не проблемой, они мигрировали с единственной целью поиска пастбищ для скота. В советское время, с образованием колхозов в Армении всегда стояла проблема с кормовой базой для скота. Выход был найден с использованием опыта кочевых народов - скотину перегоняли на летние пастбища.

Однако, не смотря ни на что , мясной компонент скотоводческой продукции сохраняется в армянской кухне в полной мере. Ценностные ориентации, связанные с мясом, не только весьма детализированы, но и доминируют по сравнению с ориентациями, соотносимыми с молоком. Большое число ритуалов предполагает обязательный забой мелкого, а иногда и крупного рогатого скота. Одним из таких ритуалов является матах (буквально - поднести соль), перешедший из языческих времен, который ошибочно многие считают жертвоприношением. На самом деле это благотворительная трапеза или раздача мяса бедным. Для матаха закалывают быка, барана или петуха. Мясо варится в воде, с добавлением освященной соли. Его раздают бедным, или устраивают трапезу у себя дома. Причем мясо не должно оставаться на следующий день. Так мясо бычка раздают в 40 домов, барана – в 7, петуха – в 3 дома.

Мясные продукты по распространенности уступают молочным. В способах обработки мясных и молочных продуктов есть существенное различие: если большинство молочных продуктов рассчитано на более или менее длительное хранение и в то же время на непосредственное употребление, т. е. выступает в форме снеди, то из мясных абсолютно преобладают блюда, предназначенные только для непосредственного употребления, и сравнительно небольшое место занимают специфические формы снеди, рассчитанные на особо длительное хранение - мясной суджух, апухт (бастурма), хозапухт. Поэтому в обработке и приготовлении мясных продуктов мы выделяем такие основные способы приготовления блюд, как жарение на углях, жарение на сковороде с топленым маслом и без, тушение в глиняных горшочках, варка в большом и небольшом количестве воды, варка на пару, а с другой стороны, специфические способы консервации — посол, отжим, сушка, покрытие мацуном (так называют и специальную смесь из пряностей). Промежуточное положение занимает тыал или каурма, по технологии приготовления подобная блюду, но предназначенная для сравнительно длительного хранения. Мясо тушится, закладывается в глиняную посуду и сверху заливается топленым маслом, для предотвращения доступа кислорода.
Переходя ко второму, генетически древнейшему пласту в системе питания армянского народа, надо отметить и его богатство, и его повсеместное распространение. Дикорастущие травы, плоды, орехи широко употреблялись в пищу непосредственно в сыром виде, а некоторые после предварительного обжаривания. Многие из них были объектами варки или жарения на масле для приготовления различных блюд, как из дикорастущих, так и в сочетании с различными продуктами производящего хозяйства. Разнообразны были и способы их консервации: сушка, соление, квашение. В то же время нельзя выделить такие способы, которые были бы специфичны только для продуктов собирательства.
На обработку и способы приготовления фруктово-овощных продуктов были частично распространены приемы, выработанные для дикорастущих съедобных растений — трав и плодов. Показательно, что корнеплоды почти не были представлены среди местных дикорастущих и вплоть до самого позднего времени занимали в питании мало места, а использование культурных корнеплодов шло в основном аналогично использованию травянистых растений. Корнеплоды потреблялись в пищу в сыром виде или использовались для засолки. К примеру, морковь не использовали в приготовлении пищи, а ели в сыром виде. Некоторые наверно удивятся данному факту, но это так, морковь была скорее лакомством, так как была сладкой и цвет у нее был совсем другой - фиолетовый. В этом отношении наблюдается большой контраст, скажем, с системой питания Юго-Восточной Азии, где корнеплоды играют огромную роль и были объектом собирательства.

Свидетельства достаточно широкого использования в питании фруктов на исторической территории Армении имеются уже начиная с урартской эпохи и даже ранее, а в античное время садоводство и обработка его продуктов достигают весьма высокого уровня развития. Из способов обработки фруктов помимо сушки следует отметить приготовление сиропов (тутового, виноградного) и изделий на основе этих сиропов (например, фруктовый суджух), а также упаривание фруктового взвара до твердой консистенции (тту лаваш). С сиропом (дошабом)по вкусовой функции в традиционной кулинарии смыкается мед, несомненно, один из самых ранних продуктов собирательства и достаточно рано введенный в культуру продукт. Но все-таки наиболее архаичным источником сладкого вкуса представляется солод, роль которого постепенно отмирает. В летнее время шла заготовка продуктов на зиму. Среди таких продуктов были сухофрукты. Можно сказать, что в Армении делали сухофрукты почти из всех фруктов, произрастающих на территории Армении. Сухофрукты делали из кизила, инжира, персиков, яблок, груш, из сливы разных сортов, вишни, тутовника черного и белого, абрикос и др. Важно отметить, что некоторые фрукты сушили не только в чистом виде, а еще окунали в сироп и сушили.. Кроме того из фруктов делали всякие сладости, например, алани из персиков, начиненные ореховой начинкой.

В армянской кухне в пищу употребляли около 300 видов дикорастущих трав и овощей. Технология приготовления блюд из дикорастущих растений такая же, как и для культурных. В основном продукты подвергались бланшированию с последующей обжаркой на топленом масле с луком. Для обогащения блюда белками животного происхождения добавляли куриное яйцо. Кроме этого из дикорастущих трав готовили густые супы. Особой популярностью пользовался и популярен до сих пор суп из пиперта (просвирняк или мальва), в который тоже добавляли яйцо. Некоторые дикорастущие травы сушили на зиму. К примеру, авелук (конский щавель). Авелук собирали, плели из него косички и сушили. Зимой его отваривали, обжаривали с луком на топленом масле и подавали с мацуном и чесноком (схтормацун). Основную массу дикорастущих трав солили или мариновали (шушан, бохи, синдрук,портулак). Дикорастущие травы использовались в кулинарии круглый год в том или ином виде. Сезон обычно начинался с крапивы, пиперта и цнипека (спаржа), грибов - вешенки.. Интересно, что большинство из дикорастущих трав можно было сажать в собственных огородах и таким образом окультурить. Но, видимо из-за недостатка земли для огорода этим не занимались - зачем сажать у себя в огороде, когда можно собрать эти травы в лесах и на полях. С улучшением уровня жизни населения и в связи с оттоком сельского населения в города, количество употребляемого в пищу дикорастущих трав сокращается.
В Армении издревле для приготовления пищи использовали овощи и пряную зелень. Технология приготовления блюд из овощей была разнообразной: от жарки на сковороде с маслом до приготовлении их на открытом огне и на каменных печах без масла. Особой популярностью пользовались баклажаны, кабачки, бамия, зеленая стручковая фасоль, чечевица, сисер и др.Пряную зелень не только добавляли в пищу, но и употребляли в свежем виде. На стол подавались тархун, кинза, базилик, кресс-салат, зеленый лук. Зелень один из постоянных атрибутов армянского стола.

Одним из важнейших элементов, влияющих на технологию приготовления пищи является очаг. В Армении использовали несколько типов очагов- это тонир, бухари -пристенный камин, открытый очаг, разогретые каменные плиты, мангалы, печь для приготовления подового хлеба (пур) В основном использовали тонир, в котором готовили пищу, коптили мясопродукты, пекли хлеб и обогревали жилище. По материалу изготовления тониры можно подразделить на два основных типа – глиняные и каменные . Тониры первого подтипа имели форму цилиндра, диаметр устья которого достигал 60–80 см, а книзу увеличивался до 150 см. Их изготовляли техникой кольцевого налепа в течение нескольких дней и просушивали от 20 до 40 дней. Просохший тонир переносили в помещение и при помощи веревок опускали в вырытую в земле яму. В таком положении тонир обжигали (разводя внутри огонь), после чего пространство между тониром и ямой заполняли землей и прочно замазывали глиной. Тониры второго подтипа изготовляли путем обмазывания стенок ямы толстым слоем глиняного теста с последующим обжигом. Они уступали по прочности тонирам первого подтипа. Тониры второго типа были каменные, точнее, стены ямы обкладывались четырьмя-шестью каменными плитами, которым заранее придавали слегка вогнутую форму. Такие тониры встречались намного реже и то главным образом в больших семьях, состоятельных хозяйствах, так как для их топки расходовалось больше топлива и они служили намного дольше . В нижней части тониров,у самого основания, проделывали небольшое отверстие для тяги диаметром 15 см и более. Поддувало – узкая (диаметром 10–20 см) глиняная труба, подводящая воздух ко дну тонира, проходила под полом от нижней его части и выходила на поверхность пола чаще всего ближе к двери; если же тонир устраивали на возвышении, то труба выходила к его основанию. Когда огонь в тонире разгорался, поддувало закупоривали тряпкой. Основным топливом служил кизяк в виде прямоугольных брусков, а в богатых лесом районах хворост, дрова. Для сохранения тепла тонира на него после выпечки хлеба ставили курси – деревянный столик высотой 0,4–0,5 м, длиной и шириной 0,9–1,2 м, который накрывали сверху большими карпетами так, что края их свешивались, закрывая ноги сидящих около тонира людей. Спали, ложась ногами к курси, а край одеяла, которым укрывался спящий, клали под край карпета, покрывающего курси.
Тониры располагали или в главном жилище (глхатун) или в специально-отведенной комнате (тонратун). Кроме того, строили тониры специально только для приготовления пищи. Блюда приготовленные в тонире получаются насыщенными и ароматными. Готовили еду в глиняной посуде. Интересно, что почти вся посуда была порционная на одного человека. Возможно для удобства , слишком большую и тяжелую посуду неудобно было опускать в тонир и поднимать оттуда. Кроме того, у глины низкая теплопроводность и пища готовилась медленнее, не было риска подгорания блюда, не надо было постоянно следить и контролировать процесс готовки. Технология приготовления таких блюд, как птук, чанах, кчуч сохранилась до сегодняшнего дня. Названия эти блюда получили от глиняной посуды, в котором они готовились .Посуда изготавливалась из глины и имела отличные друг от друга формы, к примеру птук имел форму стакана, а чанах форму перевернутого усеченного конуса. Еще одна загадка, ведь проще было делать посуду одной формы. В тонире коптили мясо, в основном свинину - хозапухт, вялили мясо -апухт (бастурма), готовили армянскую колбасу - мясной суджух. Технология приготовления суджуха неизменна до сегодняшнего дня. Надо сказать, что колбаса и бастурма готовилась без всяких консервантов и имела длительные сроки хранения.
Жилые помещения в основном в лесных районах отапливали пристенными каминами - бухари. В этих каминах готовили и еду. Хлеб пекли в подовых печах (пур).
Для отопления жилища и приготовления еды использовали каменные плиты, под которым разводили огонь. Кроме того во дворе располагался каменный мангал, на котором готовили пищу во дворе. В зависимости от климатических условий очаги могли располагаться отдельно во дворе или в помещении.
Все эти виды очагов повлияли на технологию приготовления блюд в армянской кухне.
Армянские врачи с древности имели понятия о диетическом питании. Многие продукты питания использовались в качестве лекарственных средств. При лечении больных, врачи рекомендовали те или иные продукты питания, или не рекомендовали при некоторых болезнях . К примеру, для профилактики простудных заболеваний врачи рекомендовали ежедневно есть репчатый или зеленый лук. До сих пор лук, наравне с сыром, является постоянным атрибутом армянского стола. Интересно, что чеснок не использовался в лечении и профилактике болезней. некоторые продукты питания считались чуть ли не панацеей от всех болезней, к примеру топленое масло. Говоря о полезности некоторых продуктов, говорили и о его вредности. К примеру, вот как пишет средневековый армянский врач Амирдовлат Амасиаци о лечебных свойствах полбы (ачара):" если из муки полбы испечь хлеб и в полуиспеченном виде приложить ко лбу больного меланхолией, то поможет. Очищает грудь и помогает при кашле. Делает обильной мочу и полезна для почек. Но она вредна для желудка". Знания врачей древней Армении формировались на основе статистических данных и наблюдений. На основе этих данных формировался рацион питания народа, некоторые продукты категорически не использовались в пищу, некоторые редко. Для формирования рациона питания необходимы столетия и тысячелетия, именно за такой промежуток времени можно точно оценить качество продукта и его свойства. В современном мире совсем другая тенденция. придумываются и изобретаются новые продукты питания, которые не проходят проверку временем. Первоначально они объявляются полезными, с набором же статистических данных и с открытием новых методов анализа, они объявляются вредными. Поэтому, каждому народу надо придерживаться того рациона питания, которым пользовались предки и не надо принимать в пищу продукты, не свойственные рациону этого народа.
Резюмируя все вышесказанное, можно выделить особенности армянской кухни:
- в армянской кухне пищу готовили в основном на топленом масле, растительное масло использовали редко, в основном кунжутное в Восточной Армении и оливковое в Западной.
- в армянской кухне при приготовлении блюд кисломолочные продукты не смешивались с мясопродуктами . Схтормацуном( чеснок с мацуном) поливали только готовые блюда.
- многие блюда готовились без соли, солили или в конце , или на столе.
- основное отличие технологии приготовления блюд от классической технологии или технологии других народов это разнообразие технологических приемов. Причем, названия этих технологических приемов существует только в армянском языке. К примеру, хоровел - жарка продуктов в или на углях. Отсюда происходит название шашлыка - хоровац. В других языках используют слово "жарить" или сделать шашлык. Кстати, в русском языке слово шашлык стали использовать недавно, раньше мясо приготовленное на вертеле называли мясо верченое от слова вертел.. Еще один пример это хандзел - обработка продуктов и приготовлении на открытом пламени. Слово опаливать не слишком подходит для перевода хандзел на русский язык т.к кроме опаливания хандзел подразумевает и готовку блюда, например эги или харухарн — зерно, вымолоченное из обожженных на костре свежесорванных колосьев. Еще один термин это "бовел" - готовка продуктов на сковороде без масла. К примеру, так готовят тапака из телятины, сначала без масла жарят мясо на сковороде, затем доводят до готовности с маслом. Блюдо при этом получается сочным, так как при жарке без масла быстро образуется корочка, которая препятствует выделению мясного сока. Кроме этого существует различная последовательность тепловой обработки при приготовлении пищи. Если классическое тушение подразумевает жарку с последующей тепловой обработкой в небольшом количестве воды, то в армянской технологии существует и обратная последовательность, т.е. сначала припускают продукт в небольшом количестве воды, затем обжаривают. В армянской кухне технологию приготовления блюд не упрощают, а применяют те приемы при котором добиваются максимального вкусового эффекта. Например блюдо аджапсандал. Классическая технология такая - мясо обжаривают, добавляют нарезанные овощи и тушат до готовности. В армянской технологии тепловая обработка происходит раздельно. Отдельно жарят мясо с луком, затем отдельно пассеруют лук, сладкий перец, помидоры; баклажаны жарят отдельно на сковороде(рецепт произвольный), затем все соединяют, добавляют картофель, немного воды и тушат до готовности. При желании узнать разницу между классической технологией и армянской, можно приготовить аджапсандал в двух вариантах и понять разницу во вкусе. Уточню один момент. Баклажаны обладают сильным ароматом и перебивают вкус остальных овощей, поэтому нельзя произвольно закладывать в блюдо баклажаны, оптимальная пропорция: лук+перец= баклажаны.
- в армянской кухне практически не используют чеснок при приготовлении блюд. Исключение схтормацун, хаш ,и то чеснок добавляется в готовое блюдо. Чеснок используют в основном при квашении или солении овощей или маринуют самостоятельно. Чеснок многие кулинары используют как усилитель вкуса. Можно приготовить не очень вкусное блюдо, затем чесноком исправить ситуацию. Добавление чеснока в блюдо это один из способов маскировать ее вкус, за счет сильного аромата чеснок перебивает вкус всех остальных продуктов. Видимо по этой причине армянские кулинары не использовали чеснок, блюда и без чеснока получались вкусными.
- в армянской кухне пряности строго ограничивают, нет бездумного использования пряностей. Перебор пряностей не дает понять вкус основного продукта. Из пряностей чаще всего используют чабрец, перец красный и черный, тархун, киндзу, цитрон, мяту. Причем, к каждому блюду подходит своя зелень. К рубленому мясу больше подходит киндза, к рыбным тархун, к мясу и хоровацу чабрец, к салатам и овощам базилик и т.д. Надо сказать, что на зиму армяне в обязательном порядке сушили пряную зелень, чтобы в отсутствии свежей использовать сушеную.
- Рыбу в армянской кухне предпочитают в основном вареную. Готовят или на пару, или припускают в небольшом количестве воды. Сохранилась старая технология приготовления рыбы в тесте, приготовленная на пару. В посуду укладывали ветки виноградной лозы, сверху укладывали рыбу завернутое в тесто или в лаваш, добавляли немного воды и готовили на пару. Мясо рыбы получается нежной и вкусной из-за минимальных потерь вкусовых веществ. В кулинарии есть закон; жирную рыбу отваривают, нежирную жарят. Видимо армянские кулинары придерживались этого принципа, ведь в Армении в основном в горных реках и озерах водится жирная рыба.
- в армянской кухне практически нет блюд из капусты. Капусту используют в основном только квашенную, которую заготавливают на зиму в больших объемах, чтобы хватило до нового урожая. Рецептура квашенной капусты в армянской кухне кардинально отличается от рецептуры в русской кухне. В состав входит свёкла, чеснок, сельдерей. Это обязательные компоненты. Капусту нарезают двумя способами - или шинкуют, или квасят четвертинками. Что касается толмы с капустными листьями, то это скорее всего новодел.
- технология приготовления плава в армянской кухне отличается от классической технологии. В армянской кухне сначала обжаривают на топленом масле лапшу, макаронные изделия, затем тушат в небольшом количестве воды. Вкус разительно отличается. Благодаря обжарке на масле, изделия впитывают масло и приобретают другой вкус. Едят такие плавы обычно с "армянским соусом" - схтормацуном. Классический плов из риса отличается от азиатской технологии - рис отваривают отдельно, отдельно готовят мясную составляющую, затем соединяют при подаче.
-армянскую кухню условно можно разделить на зимнюю и летнюю. Некоторые блюда готовят только зимой или летом. В летнем меню преобладают блюда из овощей и дикорастущих трав. В зимнем - горячие супы, вторые мясные блюда, приготовленные в тонире, всякие соленья, заготовленные осенью, крупяные блюда.
- в армянской кухне нет супов в традиционном их понимании. Супы (апур) готовятся насыщенными и концентрированным. Возможно это связано с тем, что армяне, даже при наличии столовых приборов, любят есть руками, кроша в суп лаваш или матнакаш. Человека, который ест хаш ложкой, считают дилетантом, ничего не понимающем в хаше. Возможно этому способствовал армянский лаваш - универсальный продукт, который можно использовать как ложку, салфетку, скатерть, тарелку и т.д. Кроме того лаваш использовали для приготовления бутербродов -бртуч (бурум), основным компонентом которого являются сыр, зелень, зеленый лук. Вариации зависят только от наличия тех или иных продуктов. Вторые блюда в армянской кухне тоже отличаются от классических, консистенция этих блюд нечто среднее между первым блюдом и вторым.
- блюда в армянской кухне максимально сбалансированные. В них в обязательном порядке должны быть белки, жиры, углеводы и овощи. Недостаток некоторых блюд (крупяных) восполняется подачей на стол зелени, овощей , а отсутствие в блюде углеводов употреблением большого количества хлеба.
- в армянской кухне есть продукты, которые исторически не выращивались в Армении, но некоторые продукты адаптированы к армянской кухне и органично входят в состав многих блюд. К примеру, раньше в состав многих блюд в качестве углеводов добавлялся каштан, с появлением картофеля, каштан практически полностью заменен на картофель. Или. В классическую рецептуру толмы идет дзавар, позже он был заменен на рис, который в Армении не выращивался до определенного времени и был завезен из Персии. В армянской кухне в качестве красителя и подкислителя использовали сухофрукты из кизила, дикой сливы. С появлением помидор в некоторых блюдах они были заменены.По отношению к еде армяне очень консервативны, с большим трудом воспринимают блюда из чужой кухни, редко перенимают незнакомые продукты ранее неиспользуемые. Заимствованные блюда адаптируются к армянской кухне применением собственной технологии и заменой некоторых продуктов. В качестве примера можно привести борщ. Технология в армянской кухне выглядит так; варят мясо-костный бульон, вынимают мясо, бульон процеживают, Мясо обжаривают с луком и помидорами и сладким перцем, затем в кастрюлю добавляют нашинкованную капусту и нарезанный картофель, добавляют небольшое количество бульона и тушат несколько минут, после заливают оставшийся бульон и доводят до готовности. Морковь и свекла не добавляется. Некоторые хозяйки для доведения борща до концентрации армянских супов, добавляют в борщ пассерованную муку или пюре из картофеля. Конечно, не все так готовят борщ, кто то придерживается и классической технологии.

Список использованной литературы:
1.Армяне. (отв.ред. Л.М.Варданян, Г.С.Сарксян, А.Е.Тер-Саркисянц) Наука .Москва.2012г.
2. Археоботанические исследования полевых культур в Армении. Р.А.Овсепян, Г.В.Овсепян
Научный центр земледелия и защиты растений.
3. К этнокультурной характеристике Арцаха. А.Т. Марутян, Т.Г.Саркисян, З.В.Харатян. Ереван.1989 г.
4.Ненужное для неучей. Амирдовлат Амасиаци. Москва. Наука. 1990 г.
5.Проблема классификации элементов культуры. С.А.Арутюнов,Ю.И.Мкртумян." Журнал Советская этнография" №4. Москва. 1981 г.

Заключение


В заключении хотелось сказать несколько слов о претензиях наших соседей-кочевников ,и не только, о принадлежности тех или иных блюд к своей кухне. Более-менее грамотному человеку, знакомому с историей, эти претензии кажутся смешными. Прочитав эту статью, можно убедиться , что такое невозможно. С тем же основанием можно сказать, что мы заимствовали эти блюда у обезьян, ведь такая же разница в эволюции между нами и соседями. Грубо говоря, они вчера спустились с деревьев, а сегодня предъявляют нам претензии. Память человека коротка. Ведь совсем недавно, в 20 веке они кочевали , а сегодня хотят равняться с оседлыми народами. Вот что пишет исследователь Кавказа Деконский А.Г.о татарах Арцаха:" Хлебопашество у кочевников появилось недавно и составляет второстепенную отрасль хозяйства; оно трудно прививается к кочевникам и ведется ими крайне неудовлетворительно... Уборка и обмолот хлеба совершаются, в большинстве, наемным трудом, вследствие неумения и непривычки кочевников к полевым работам... Армянское население, составляя исключительно земледельческий класс описываемых районов, во многом отличается от татар" А вот что пишет В. М. Шамиладзе:" в местном археологическом материале не выявлено так называемого «цепного процесса», культурные слои дают свидетельства об оседлом образе жизни и соответствующих формах хозяйства», «Кочевничество, кочевое скотоводство на Кавказе было присуще только пришлому населению». Сами новоявленные азербайджанцы не отрицают того, что являются кочевниками. Теперь возникает резонный вопрос: Если народность была кочевой, могли ли они одновременно быть земледельцами? Какой тип очага использовали кочевники? Могли ли они на таком очаге готовить трудоемкие блюда? Могли ли они готовить блюда с разнообразными культурными растениями, будучи не занимаясь земледелием? Вопросы риторические. Кроме того, не является секретом страсть турков к переименованиям и собственным прочтениям топонимов на свой лад. Касах у них превращается в Газах, Агстев в Акстафа, Тавуш в Товуз, Гетабек а Гэдэбэй, Гандзак в Гянджу и т.д. Не удивительно, что они придумывают собственную этимологию переиначенных топонимов. То же самое происходило с названием заимствованных блюд. Уличить их в заимствовании очень просто, воруя блюдо, они не догоняли, что надо было еще и технологию слямзить. Для этого ума у них не хватило, поэтому технология заимствованных блюд не соответствует оригиналу.
Глупо отрицать, что в армянской кухне нет заимствованных блюд, но такие блюда заимствованы у исторических соседей - персов, ассирийцев, арабов, греков, но никак не у турков - кочевников. Все заимствованные блюда адаптированы к армянской кухне и настолько органично вошли в рацион армян, что трудно догадаться , что эти блюда заимствованы.

Автор: Корюн 1.5.2015, 1:32

Цитата(Тавушеци @ 30.4.2015, 15:24) *
...Следует также отметить, что в Армении, особенно в лесистых районах, свиней не откармливали в домашних условиях, как делали другие народы, а свободно выгуливали в лесных массивах, где они питались корнями растений, желудем, буковыми семечками, дикими фруктами. Из-за этого мясо домашних свиней было похоже на нечто среднее между мясом откормленных свиней и мясом диких свиней. Из мяса таких свиней невозможно было получить качественное сало, поэтому сало, как продукт в армянской кухне редко употреблялся...

... В советское время, с образованием колхозов в Армении всегда стояла проблема с кормовой базой для скота. Выход был найден с использованием опыта кочевых народов - скотину перегоняли на летние пастбища...

Все так и было у hамшенцев в Абхазии. Не знаю как сейчас, но до 90-х годов в горных деревнях весной свиней отпускали в лес, а осенью они возвращались с полосатыми поросятами, сам видел. А к новому году городские ездили в горы покупать свиней, потому что там было полудикое мясо и мало сала.
А до 50-х на лето старики и дети поднимались со скотом на горные пастбища, а взрослые оставались работать в колхозе. И до сих пор у наших в крови сидит тяга летом идти на перевал хоть на пару дней. Голос крови.

Автор: Glory 1.5.2015, 10:58

Вред свинины
Употребление свинины способно спровоцировать аллергические реакции, так как в ней содержится много гистамина, намного больше, чем в любом другом мясе. Гистамин, может вызывать воспалительные процессы, что в свою очередь может стать причиной развития фурункулеза, карбункула, заболеваний желчного пузыря, тромбофлебита, абсцессов и флегмон. Кроме того, гистамин способен вызывать ряд кожных заболеваний, таких как крапивница, дерматиты, экзема или дерматозы.

Свинина противопоказана при атеросклерозе, так как свиной жир, в организме человека трансформируется в холестерин и способен провоцировать появление атеросклеротических бляшек. Жирная свинина является тяжелой нагрузкой для желудочно-кишечного тракта, а потому следует избегать ее употребления при болезнях печени и холецистите.

Последние медицинские исследования свежей сырой свинины, показали, что данный вид мяса является благоприятной средой для развития многих патогенных микроорганизмов. А кроме того любое свиное мясо всегда содержит паразитов, способных вызывать опасные заболевания. Яйца некоторых из них способны перенести даже тепловую обработку.

Не смотря на то, что некоторые части свиной туши действительно являются низкокалорийными и содержат небольшое количество жиров, в общем, свинина является самым жирным видом мяса. Поэтому при употреблении свинины в больших количествах и сверх меры свинина может провоцировать образование жировых бляшек и последующему образованию тромба, который может стать причиной инфаркта или инсульта. Кроме этого чрезмерное употребление, жирного мяса может привести к изменению структуры внутренних органов, особенно сильному воздействию подвергается печень.


так что от свинины можно было отказаться на уровне нац кухни)
отсюда

HTML
<a href="http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=1185e415-9fc6-4aff-a232-ac20e208f8ec"></a>


Автор: Frezy_Grant 1.5.2015, 11:30

А я вот читала, что свиное сало очень полезно и диетологи рекомендуют есть его понемножку каждый день.
Кто же рассудит диетологов?

Автор: Glory 1.5.2015, 11:46

Цитата(Frezy_Grant @ 1.5.2015, 12:30) *
А я вот читала, что свиное сало очень полезно и диетологи рекомендуют есть его понемножку каждый день.
Кто же рассудит диетологов?


Диетологов рассудят точные науки beer.gif

Автор: Frezy_Grant 1.5.2015, 12:16

Цитата(Glory @ 1.5.2015, 11:46) *
Диетологов рассудят точные науки beer.gif


Математика с алгеброй?)
Диетологи десятки лет несут ахинею, самую разнообразную, и люди верят.
Тавушеци прав в том, что не нужно изобретать велосипед. Если наши предки питались каким-то определенным способом и род выжил, значит, они питались правильно.

Автор: Glory 1.5.2015, 12:29

Цитата(Frezy_Grant @ 1.5.2015, 13:16) *
Цитата(Glory @ 1.5.2015, 11:46) *
Диетологов рассудят точные науки beer.gif


Математика с алгеброй?)
Диетологи десятки лет несут ахинею, самую разнообразную, и люди верят.
Тавушеци прав в том, что не нужно изобретать велосипед. Если наши предки питались каким-то определенным способом и род выжил, значит, они питались правильно.



Официально химия считается точной наукой, на ряду с гуманитарием который в себе несет и фундаментальностью!!!

Органическая химия - фундаментальная точная наука [c.544]

    Действительно, в органической xимиli почти отсутствует канонический антураж строгой науки в виде математического аппарата, описывающего ее основные закономерности. По такому признаку органическая химия определенно не тянет на точную наутсу, Однако такое рассуждение носит явно поверхностный, дилетантский характер. Дело в том, что органическая химия оперирует весьма специфическими и очень сложными объектами, для которых количественные характеристики носят скорее второстепенный характер (самое кардинальное понятие органической химии — молекулярная структура — принципиально качественное описание объекта). Можно поэтому утверждать, что органическая (да и, наверное, вся фундаментальная) химия — наука, по природе своей качественная. Напомним в связи с этим, что самый футщамен-тальный закон химии — Периодический закон — всего лишь качественное обобщение.
отсюда
HTML
<a href="http://chem21.info/info/1505458/"]http://chem21.info/info/1505458"></a>


Автор: Frezy_Grant 1.5.2015, 12:36

Цитаты это хорошо, но интереснее, когда своими словами.

Автор: Glory 1.5.2015, 14:33

Цитата(Frezy_Grant @ 1.5.2015, 13:36) *
Цитаты это хорошо, но интереснее, когда своими словами.



Цитата приведена для более доверительного взгляда на мою точку зрения, а то что химия точная наука и она рассудит диетологов это мои слова) касательно свинины, более вредная чем полезная - простая истина!

Автор: Таронеци 1.5.2015, 16:05

Фрези, думаю, если через 3-4 тыс. лет наши потомки будут уметь читать на русском, они сумеют оценить тонкий юмор данного треда.

Автор: Frezy_Grant 1.5.2015, 16:22

Цитата(Таронеци @ 1.5.2015, 16:05) *
Фрези, думаю, если через 3-4 тыс. лет наши потомки будут уметь читать на русском, они сумеют оценить тонкий юмор данного треда.


biggrin.gif

Автор: Тавушеци 1.5.2015, 21:00

Цитата(Frezy_Grant @ 1.5.2015, 12:30) *
А я вот читала, что свиное сало очень полезно и диетологи рекомендуют есть его понемножку каждый день.
Кто же рассудит диетологов?

Любой продукт, как лекарственное средство, имеет положительные качества и отрицательные.
Что касается свиного сала, то такая рекомандация диетологов действительно есть. Дело в том, что свиное сало содержит большое количество фосфолипидов, которые входят в состав клеток печени. Употреблении продуктов, содержащих фосфолипиды способствуют восстановлению клеток печени. Фосфолипиды входят в состав лекрственных средств для печени, к примеру, эссенциале. Фосфолипиды есть в нерафинированном подсолнечном масле, в желтках яиц и др. Поэтому, если есть более полезные продукты, содержащие фосфолипиды, то лучше использовать их, чем сало, от которого вреда больше.

Автор: Frezy_Grant 1.5.2015, 21:16

Значит, лучше есть желтки.
И все-таки копченое сало очень вкусное.)

Автор: Тавушеци 1.5.2015, 21:26

Цитата(Frezy_Grant @ 1.5.2015, 13:16) *
Цитата(Glory @ 1.5.2015, 11:46) *
Диетологов рассудят точные науки beer.gif


Диетологи десятки лет несут ахинею, самую разнообразную, и люди верят.

Меня удивляет наивность людей, основная масса которых слишком доверчивая. Если может быть плохой учитель, слесарь, сварщик, маляр, то почему вдруг все врачи и диетологи грамотные и образованные и почему им надо безоговорочно верить, надо и самому включать мозги. Современные диетологи образование получают через интернет и главная их цель не помочь людям, а урвать побольше денег. Со всей ответственностью заявляю, что основная масса псевдодиетологов не имеют элементарных знаний в области химии(физиологии,микробиологии, биохимии и т.д.), даже в масштабах школьной программы.Жаль не записываю их перлы. Однажды одна мадам-диетолог заявила, что ,не помню про какой продукт, что при нагревании содержащийся в нем калий разрушается. Жаль меня не было там, я бы спросил: а во что превращается калий при разрушении? Как можно разрушить химический элемент? Наверно при нагревании этого продукта происходит термоядерная реакция. Мы в советское время изучали 7 химий: органическая, неорганическая,аналитическая химия- качественный анализ, количественный анализ, физическая химия, коллоидная химия, биохимия. Сейчас проходят трехмесячные курсы и получают бумажку, что могут работать диетологами. Как можно верить таким специалистам. Я сейчас хочу написать статью про всякие диеты от ожирения, чтобы разоблачить этих шарлатанов, которые делают деньги на людях. Их бездумные диеты приносят только вред людям.

Автор: Тавушеци 1.5.2015, 21:29

Цитата(Frezy_Grant @ 1.5.2015, 22:16) *
Значит, лучше есть желтки.
И все-таки копченое сало очень вкусное.)

Надо есть разнообразную пищу и не заморачиваться на всякий холестерин и др. Если есть желание поесть копченое сало, значит надо есть и не надо отказывать организму в этом. Все зависит от меры. Надо вовремя остановиться.

Автор: Frezy_Grant 1.5.2015, 21:37

Цитата(Тавушеци @ 1.5.2015, 21:29) *
Надо есть разнообразную пищу и не заморачиваться на всякий холестерин и др. Если есть желание поесть копченое сало, значит надо есть и не надо отказывать организму в этом. Все зависит от меры. Надо вовремя остановиться.


Как Вы думаете, не слишком ли много внимания и разговоров в современном обществе уделяется еде? Люди постоянно об этом думают, читают всякие страшилки о вреде того или иного продукта, и в результате этого у людей нарушается пищевое поведение.

Автор: Тавушеци 1.5.2015, 22:08

Это обективный процесс. Кулинария стала развиваться после того, как человек стал обеспечивать себя продуктами питания и вопрос пропитания перестал быть острым. Люди стали думать уже о качестве питания. То же самое происходит сейчас, но уже с другими оценками и подходами к питанию. Уровень жизни у людей вырос, никто не голодает, людей заботят уже другие проблемы. Вот и начинают думать о таких вещах, как польза и вред от продуктов. А если есть спрос, есть и предложение. На авнсцену выходят шарлатаны-гуру и пользуются слабостями людей. Я всегда всем говорю, когда ко мне обращаются по поводу полезности или вредности продуктов - питайтесь тем, чем питались ваши предки и отказывайтесь от всех продуктов промышленного изготовления.
Страшилки придумываются специально, в каждом случае можно понять кто ее придумал и для чего. Все делается ради денег. 90% людей внушаемы, этим и пользуются.

Автор: Glory 1.5.2015, 23:06

Цитата(Тавушеци @ 1.5.2015, 23:08) *


Вам респект, выглядите человеком с хорошим нравом. И рассказываете очень интересно!

Зачем ваша печень должна быть больной чтобы потом кушать свиное сало ради точечного лечения при этом зная на все 100 что в особенностях армянской кухни такого вредного мяса быть не желательно))) а должно лежать то что не вредит печени и наоборот подбодряет, ведь много всего полезного вокруг!

Автор: Тавушеци 2.5.2015, 11:48

Я так понимаю, что это не вопрос, а утверждение, иначе в конце такого длинного и сложного предложения стоял бы вопросительный знак.
Печень ни у кого не спрашивает стоит ли ему болеть или нет, не зависимо от рациона питания хозяина печени. Печень может элементарно заболеть из-за вирусной инфекции, отравления, в конце концов из-за "лечения" врачей, я уже не говорю про вредные привычки.
Надеюсь я правильно понял вашу мысль?

Автор: Glory 3.5.2015, 0:32

Цитата(Тавушеци @ 2.5.2015, 12:48) *
Я так понимаю, что это не вопрос, а утверждение, иначе в конце такого длинного и сложного предложения стоял бы вопросительный знак.
Печень ни у кого не спрашивает стоит ли ему болеть или нет, не зависимо от рациона питания хозяина печени. Печень может элементарно заболеть из-за вирусной инфекции, отравления, в конце концов из-за "лечения" врачей, я уже не говорю про вредные привычки.
Надеюсь я правильно понял вашу мысль?


Да, все верно. Про вредные привычки не буду, тут человек самосознателен, но если представить что мы наконец создали идеальное общество (хотя бы на своей родине), где нет "лечения" врачей потому что они стали реально лечить, эпидемии предупреждаются компетентными в этом вопросе организациями, к тому же о вирусах печени известно все, тогда что? кусочек сала конечно для благих целей это хорошо! но ведь свининой конкретно армяне пользуются как основным видом мяса, ибо она вкуснее остальных! что тогда?? могли ли предки закладывать с основной рацион питания заведомо вредный продукт? поэтому пишу что, а по факту выражаю свое личное мнение, это не может быть особенностью нашей кухниЮ по крайней мере не дожно быть. Нет это не яд, и да она очень вкусная на углях, трудно отказаться.

Автор: Тавушеци 3.5.2015, 17:57

Уважаемый, вы не внимательно прочитали статью.
В статье есть данные археологических раскопок о процентном соотношении найденного остеологического материала, которые свидетельствуют о приоритете в питании того или иного вида мяса. Данные говорят, что свинину употребляли меньше всего, а на последнеи месте буйволятина, которую использовали в основном как тягловую силу и для молока. Видно, что к Армении вы имеете далекое отношение, иначе не утверждали бы подобное. В Армении свинина всегда стоила дешевле говядины или баранины, если только постороние силы не вмешивались в процесс ценообразования и под видом африканской чумы или какой-нибудь другой напасти не истребляли поголовье свиней. К тому же, армянские врачи свои выводы делали на основе опытов и исследований арабских, персидских, римских врачей. Римский врач Гален проводил опыты на свиньях и на этой основе написал работу, которым пользовались и армянские врачи. Кроме того, климатические условия Армении , как и более южных стран не позволяли круглогодично есть свинину, так как свинина в жаркую погоду быстро портилась и начинала вонять. Это сечас, благодаря холодильникам свинину можно есть круглый год. Поэтому в Армении свинью резали осенью или зимой, летом никто не резал свиней.
И наконец, утверждать что то можно, если разбираешься в вопросе, а не просто включая логику , делать выводы.

Автор: Glory 3.5.2015, 18:28

Цитата(Тавушеци @ 3.5.2015, 18:57) *
И наконец, утверждать что то можно, если разбираешься в вопросе, а не просто включая логику , делать выводы.


Признаться к сожалению это правда, мое отношение к РА далекое, я не бывал там никогда, родился и вырос в Узбекистане, и да, простите я даже не прочитал статью ( она показалась слишком громадной)), за что мне можно сразу ставить незачот вопроса, а на автомате сказал что вредно, потому что действительно вредно smile.gif а как на счет масс, необязательно в РА - что ни шашлыки что ни застолья сразу же мангал свининка уголёк? хотя можно уже думаю пропустить, я понял свою ошибку, и вам спасибо, но вы могли и раньше меня "осадить". Статью пошёл прочитывать.

Автор: Тавушеци 3.5.2015, 19:43

Не важно где ты родился и вырос, я сам родился в азеристане, главное кем ты себя позиционируешь. Если ты считаешь себя армянином, то должен задать себе вопрос - Что ты можешь сделать для Родины, какую пользу можешь принести? Извини за пафос.
Что касается статьи, то я сам изначально понимал, как говорят молодые,что "много букофф". Я почти вдвое сократил ее, но всеравно статья оказалась громоздкой. Но дальше нельзя было сократить, иначе терялся смысл.

Автор: Glory 3.5.2015, 20:10

Цитата(Тавушеци @ 3.5.2015, 20:43) *
Что касается статьи, то я сам изначально понимал, как говорят молодые,что "много букофф". Я почти вдвое сократил ее, но всеравно статья оказалась громоздкой. Но дальше нельзя было сократить, иначе терялся смысл.


"В армянской кухне нет ни одного блюда из свинины. Традиционно из свинины делали шашлык или коптили (хозапухт)."

Чтение - свет! bestbook.gif статья супер!

Автор: Таронеци 3.5.2015, 23:00

Цитата(Glory @ 3.5.2015, 18:28) *
Признаться к сожалению это правда, мое отношение к РА далекое, я не бывал там никогда

А вот это упущение, причём, легко исправимое. Прямо в ближний отпуск. Перспективе первого посещения Армении можно даже позавидовать.

Автор: Тавушеци 12.5.2015, 15:27

Упустил важную особенность армянской кухни - это армянские женщины. Именно благодаря им была создана армянская кухня.
Говорят, что мужчины готовят лучше, чем женщины. Обективно это так и есть. Женщины воспринимают процесс приготовления пищи, как повинность, а мужчины, с более богатым воображением, импровизируют и находят новые вкусовые сочетания. Все так, но к армянским женщинам это не относится, они готовили и готовят не хуже мужчин и даже превосходят их в этом. Это не относится к процессу приготовления хороваца, ибо приготовление мяса на открытом огне и ритуальные приготовления пищи издревле была прерогативой мужчин.


Автор: Тавушеци 10.6.2015, 19:56

Современные армяне являются потомками людей, населявших территорию Армении 5 тыс. лет назад



Современные армяне являются потомками людей, населявших территорию Армении 5 тыс. лет назад, сказал в пятницу журналистам заведующий лабораторией Института молекулярного биоразнообразия Национальной Академии наук Левон Епископосян, ссылаясь на данные международного генетического исследования.

Генетический анализ 101-го образца ДНК из разных уголков Евразии был сделан для уточнения генетического портрета человека бронзового века.

Восемь образцов ДНК были взяты из различных археологических памятников по всей территории Армении. Они датируются средним и поздним бронзовым, а также железным веками.

«Результаты генетического исследования показали, что образцы ДНК периода бронзового века, найденные на территории Армении имеют генетический портрет, который почти ничем не отличается от генетического портрета людей, проживающих сегодня на нашей территории», - отметил Епископосян.

Он подчеркнул, что на основе полученных результатов можно сделать вывод, что современный народ, проживающий на территории Армении, имеет достаточно глубокие корни.

«Участвуя в этом исследовании, мы смогли решить не только вопрос генетического, исторического и археологического анализа, но и в какой то степени ответили на обвинения в том, что армяне проживают на территории Восточной Армении всего 200 лет» - добавил Епископосян.

Он также отметил, что Армения была единственной страной региона, принявшей участие в исследовании. «Возможно, причина в том, что у нас нет проблем, связанных с нашей историей, а у наших соседей, видимо, такие проблемы есть», - подчеркнул Епископосян.

«Исследование было проведено для того чтобы изучить генетический портрет прошлых поколений и решить один из важнейших вопросов – являемся ли мы, современные народы, прямыми потомками народов, проживавших на той или иной территории 5 тыс. лет назад», - отметил Епископосян.

В свою очередь директор Института археологии и этнографии НАН Павел Аветисян добавил, что результаты данного исследования, которые проводились в Копенгагенском университете, будут опубликованы уже через несколько дней в научной статье, авторами которой стали 44 эксперта из 13 стран.

«Армения впервые принимают участие в такого рода программе, и результаты, которые мы получили, были довольно интересными», - отметил Аветисян.

Источник "Голос Армении"
05.06.2015 г.

Автор: Тавушеци 10.6.2015, 20:04

Я специально разместил эту новость здесь.
Многие наши недруги обвиняют нас, что мы присваиваем чужое наследие. Эта новость очередное доказательство того, что армяне автохотный народ Армянского Нагорья со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Автор: Таронеци 11.6.2015, 17:19

Вчера комп обслуживал, поэтому не ответил.
Апер, мы тут ни перед кем не оправдываемся. А что касается присвоения, ... да, есть такое дело. Тутек, долма, да что там, даже Сары Гялин - всё тащим. Грех от такой богатой кочевой культуры не утащить. Один раз в запале даже мугам тиснули, но он нам не подошёл, пришлось на е-bay за 1 бакс продать кацевникам. Жаль ссылку не сохранил.
Да и персы у нас научились, тоже стараются античного азербайджанского поэта Низами тырцнуть.
Столько присвоили, что пришлось организовать целую сеть по сбыту краденного. Подробнее http://gagashev.net/events/pub/38/sbyt_kradennogo/


Автор: Таронеци 11.6.2015, 17:35

Кстати, может быть тебе будут интересны, как профессионалу, http://gagashev.net/c/xaiskaya_kuhnya/?

Автор: Тавушеци 11.6.2015, 17:49

Мы никогда не оправдываемся, мы приводим научные аргументы.
Эту новость я разместил здесь , как дополнение к своей статье. В статье я привожу данные археологических раскопок начиная с 5 тысячалетия. Согласись, что данные генетических экспертиз это еще одно доказательство научности статьи(извиняюсь за нескромность). Кроме того, не забывай, что любителей бизимдирить и приукрашать свою историю хватает. Не только азики болеют этой болезнью.

Автор: Тавушеци 11.6.2015, 17:51

Всегда с удовольствием читаю сайт Коварных Дашнаков.

Автор: Айк 12.6.2015, 13:41

Бесит когда армяне перехавшие в ЭрЭфию начинают говорить далма.

Автор: Таронеци 12.6.2015, 16:28

Ты просто не понимаешь. Далма - это исконное олбано-шумерско-алтайское наименование того, что после присвоения мы стали называть толмой.
Хорошо, хоть тутеком не возмущаешься(хотя ещё точнее это балабан), а коварные хаи зовут его дудуком или, даже, циранапохом.

Автор: Тавушеци 28.6.2015, 22:49

Стоит ли начинать программу, у которой изначально столько «но»?


Предложенная Министерством здравоохранения Армении программа обогащения муки фолиевой кислотой и железом принимается обществом в штыки, и для того, чтобы в этом убедиться, достаточно взглянуть на итоги опроса на нашем сайте.

На момент написания заметки из 2640 участников опроса за программу проголосовали 8 % или 221 человек, против – 81% или 2148 человек, еще 11% или 171 человек не определились с позицией или не слышали о программе вообще.

Многие минздравовские специалисты сразу могут возразить, что народ не разбирается в тонкостях здравоохранения, и его мнение не может быть объективным критерием оценки. На что со своей стороны возразим, что если этим специалистам не удается убедить население в правильности своих доводов, значит, проблему надо искать как в них самих, так и в их доводах. Отметим также, что на все это накладывается и политическая составляющая – запредельно низкий уровень доверия населения к отечественному правительству, полное неверие в его благие, а главное, бескорыстные цели. При таком тотальном недоверии доводы в пользу программы должны быть уж очень убедительными, чего пока не наблюдается.

Начнем с исследований, на которые ссылается Минздрав, приводя статистику о распространенности железодефицитной анемии среди населения Армении. По данным исследования 2000 года анемия среди детей дошкольного возраста составила 24%, а у женщин репродуктивного возраста – 12%. В 2005 году эти цифры составили 37% и 35%, то есть за пять лет зарегистрирован рост в 1.5 и 2 раза. Если учесть, что за эти пять лет в Армении не было серьезных катаклизмов, а рацион в эти годы, надо полагать, все-таки улучшался, а не ухудшался, такая динамика показателей выглядит крайне сомнительной. Одним из возможных объяснений таких результатов может быть использование разных методологий в ходе двух исследований, то есть их результаты математически просто несопоставимы. Далее Минздрав ссылается на статистику 2010 года, при этом отмечая, что «исследования анемии в этом году не проводились, однако замеры роста и веса детей показали, что ничего не изменилось». Думается, что доказательная медицина, о которой так любит говорить министр, все-таки, точная наука, и основываться на таких данных не может.

Дальше лучше: следующим годом исследований является 2015-ый, и, наверное, было бы логичнее дождаться итогов этих исследований, и только потом начать (а может и прекратить?) доказывать необходимость обогащения муки, однако Минздрав идет другим путем. Необходимость обогащать муку он уже априори считает доказанной, а исследования 2015 года намерен использовать лишь в качестве стартовых данных для оценки результатов программы спустя годы после ее внедрения.

На все разговоры об опасности, которые могут таить в себе фолиевая кислота и сульфат железа для людей, которые не испытывают в них недостатка, специалисты Минздрава отвечают, что, во-первых, фолиевая кислота – не канцероген, а, во-вторых, железа и фолиевой кислоты должно быть очень много, чтобы они спровоцировали проблемы.

Остановимся на этом поподробнее. Никто и не утверждает, что фолиевая кислота канцероген, однако исследование канадских ученых показало, что уже при наличии опухоли она может спровоцировать ее рост. С учетом того, что как раз в Канаде хлеб обогащается, эти самые ученые высказали обеспокоенность, и предложили быть осторожнее с рационом раковых больных. Применительно к Армении к этой обеспокоенности надо приплюсовать и тот факт, что здесь раковые больные очень долго бывают в неведении о своей опухоли.

Минздрав называет и дозы – сколько премиксов должно добавляться в муку по стандартам всяких авторитетных международных организаций. Но возникает вопрос, а эти авторитетные организации в курсе, сколько хлеба потребляют армяне? Очевидно, что расчеты для западных стран, где потребляют очень мало хлеба, для нас не подходят.

Теперь о смысле обогащения муки. Как поясняет министр Армен Мурадян, это возвращение муке высшего сорта тех элементов, которые из нее извлекаются при помоле. То есть, производство несортированной муки, как это было при СССР, альтернативное, и при этом не таящее в себе никаких опасностей, решение проблемы, поскольку неочищенная мука с отрубями содержит в себе природное соединение – фолат, а не фолиевую кислоту, и в таком количестве, в каком необходимо. Фолат содержится также в зелени, а ее в Армении предостаточно, так что проблема абсолютно легко решаема без премиксов. Что касается железа, здесь мнения специалистов расходятся: одни утверждают, что железо из растительной пищи человеческий организм не усваивает, другие на это возражают тем, что вегетарианцы пока не умерли от анемии. Если даже признать, что единственный источник железа для человека – это мясо, то пусть правительство объявит его стратегическим продуктом, даст фермерам льготы, и накормит народ мясом. Но ведь это сложный и затратный путь, куда как легче химию с мукой смешать и всех дел. И вот именно здесь и надо искать интересы экономические - производителей премиксов, и личные - тех, кто эту программу пиарит.

Отметим также, что озабоченность данной программой, вопреки утверждениям Минздрава, высказывают не только Хачик Стамболцян и компания, которых Минздрав прямo обвиняет в пиаре своей продукции – «Хлеба Селимян», но и очень многие врачи. В частности, опрошенные нами гинекологи, эндокринологи и гематологи утверждают, что при наличии патологий они эти препараты назначают тем же беременных женщинам и детям. А вот то, чтобы давать их массово всем, считают плохой идеей, с учетом возможных гормональных нарушений, которые может вызвать переизбыток фолиевой кислоты, и очень серьезных проблем, которые несет с собой переизбыток железа. Кстати, специалисты утверждают, что лечить переизбыток железа намного труднее, чем его дефицит.

На это представители Минздрава отвечают, что не всем, поскольку обогащать планируется 80% муки, однако тут опять в игру вступает то самое недоверие к правительству, к его надзорным ведомствам, плюс к крупным производителям. Правозащитники, например, опасаются, что никто не будет контролировать данный процесс, и 20% муки будут необогащенными только на этикетках, или если даже будут, то если за этим хлебом надо будет идти в отдаленные магазины, то это уже нарушение права на свободу выбора. Правозащитники также опасаются, что процедура обогащения приведет к подорожанию хлеба.

Так стоит ли начинать программу, у которой изначально столько «но»?
Источник:http://med.news.am/rus/news/6687/stoit-li-nachinat-programmu-u-kotoroiy-iznachalno-stolko-no.html

Очередная попытка безграмотных людей из Министерства здравохранения лезть туда, куда не следует.Откуда берутся такие люди? Армяне тысячалетиями ели хлеб без всяких добавок и ничего, живут до сих пор. Министр не в курсе, что железо из продуктов растительного происхождения почти не усваивается, усваивается гемное железо, которое содержится в мясопродуктах. Почему тогда врачи при анемии назначают дорогостоящие препараты железа или мясо, икру? И сколько будет стоить такая обогащенная мука? Может он ангажирован кем то и лобирует чужие интересы? Радует, что подавляющее большинство населения голосует против этой программы.

Автор: Frezy_Grant 28.6.2015, 23:09

Цитата(Тавушеци @ 28.6.2015, 22:49) *
Может он ангажирован кем то и лобирует чужие интересы?



wink.gif

Автор: Таронеци 29.6.2015, 0:32

При Сержике любое министерство - это зло. Там за бабки сидят "свои люди".

Автор: Тавушеци 29.6.2015, 14:51

Бесит то, что ради денег готовы ставить эксперименты на людях, как будто нет других способов зарабатывания денег.
Я специально писал статью про армянскую кухню, чтобы наши поняли, что армянская кухня преемственная, что за тысячи лет она почти не претерпела изменений. А эти твари хотят испортить основной продукт народа.

Автор: Таронеци 29.6.2015, 15:54

Не успеют, я так думаю. buba.gif

Автор: Тавушеци 2.7.2015, 17:03

Российский специалист удивлен наличию в Армении оппонентов программы обогащения муки



Виктор Тутелян, главный диетолог Минздрава России и директор российского Института Питания, удивлен, что в Армении есть оппоненты программы по обогащению муки фолиевой кислотой и железом. Во время встречи с журналистами он отметил, что, по его мнению, программа безопасна и будет иметь благотворное влияние на здоровье населения.

По его словам, Армения, несмотря на качество жизни и прочие факторы, – одна из самых передовых стран в плане образования и отношения к здоровью.

«И почему-то тут много оппонентов обогащения пищевых продуктов витаминами. Это так удивило меня! Весь мир это удовлетворяет, а Армения почему-то протестует», - отметил Виктор Тутелян, добавив, что сегодня он прочел для студентов медицинского университета лекцию о путях активизации питания населения.

По его словам, люди на сегодняшний день ведут достаточно малоактивный образ жизни, и если они будут употреблять больше калорий, чем они используют, они будут набирать лишний вес. При сокращении же рациона организм недополучает необходимых ему витаминов, минералов и прочих микронутриентов, что может сказаться на его здоровье.

Кроме того, даже большое количество калорий не гарантирует, что организм получит все необходимые ему вещества, так как в многократно переработанной пище, так популярной сегодня, почти не остается никаких витаминов и минералов. Например, в белой муке, как и в белом хлебе, практически нет никаких полезных веществ – все полезное из него выкинули вместе с отрубями.

Решение этой проблемы Виктор Тутелян видит в приеме искусственных микронутриентов и в обогащении ими продуктов питания. Это, по его мнению, не увеличит калорийность рациона, но даст организму все необходимые для его нормальной деятельности вещества.

NEWS.am Medicine http://med.news.am/rus/news/6743/rossiiyskiiy-specialist-udivlen-nalichiyu-v-armenii-opponentov-programmiy-obogashcheniya-muki.html

Если главный специалист в России, этнический армянин, не понимает, почему в Армении большинство против всяких экспериментов с питанием, то как поймут простые граждане. Вот что значит, что человек потерял свои корни.

Автор: Таронеци 2.7.2015, 17:13

Странный парень, ассимилянт, видимо.

Автор: Frezy_Grant 2.7.2015, 17:21

Цитата(Тавушеци @ 2.7.2015, 17:03) *
«И почему-то тут много оппонентов обогащения пищевых продуктов витаминами. Это так удивило меня! Весь мир это удовлетворяет, а Армения почему-то протестует», - отметил Виктор Тутелян,


Когда человек начинает ссылаться на весьмир, становится понятно, что мыслить самостоятельно он не умеет и доверять его мнению нельзя.
Но даже без отсыла к весьмиру не стоит доверять человеку, который является главным диетологом Минздрава России и директор российского Института Питания. Это бюрократ, и он будет защищать любые бредовые инициативы государства, чтобы сохранить свой пост.

Автор: Тавушеци 2.7.2015, 17:35

Меня всегда удивляют господа, которые утверждают, что все люди одинаковые. Это выдумка коммунистов. Не могут быть люди одинаковыми, каждый народ прошел разный путь развития. Кроме физиологических отличий, есть и другие отличия. Поэтому, когда говорят, что весь мир это принимает, а армяне нет, попахивает глупостью. Примерять одни и те же законы на все человечество это большая глупость. Даже при приеме одинаковых лекарственных средств человеческий организм реагирует по разному, потому что каждый человек это уникум. Примерно так же реагирует человеческий организм на пищу. Тутелян, как врач, тем более специалист в области питания, должен знать о этом.

Автор: Frezy_Grant 2.7.2015, 17:39

Цитата(Тавушеци @ 2.7.2015, 17:35) *
Тутелян, как врач, тем более специалист в области питания, должен знать о этом.


Тутелян это, может быть, и знает. Но говорить он будет то, чего от него ждут производители добавки.)

Автор: Таронеци 2.7.2015, 22:10

Цитата(Тавушеци @ 2.7.2015, 17:35) *
Меня всегда удивляют господа, которые утверждают, что все люди одинаковые. Это выдумка коммунистов. Не могут быть люди одинаковыми, каждый народ прошел разный путь развития. Кроме физиологических отличий, есть и другие отличия.

Безусловно! Среди тех, кого принято называть людьми существуют даже видовые отличия. Потренируемся на птичках. Я сейчас выложу изображения двух ВИДОВ синиц - большой синицы и лазоревки. Сначала прочтём чем же отличаются эти два разных биологических вида. Вот как описывается отличие лазоревки от большой синицы:
Цитата
Типом окраски напоминает большую синицу, главное отличие (которое кстати следует из названия) — белая с ярким сине-голубым пятном в центре шапочка, отделенная от белых щек черной полосой через глаз. Нет белых "клиньев" на рулевых, от сплошного "галстука" остался лишь небольшой продольный черный штрих посередине брюха. Задняя сторона шеи голубовато-белая, спина и верхние кроющие хвоста оливково-зеленые. Брюшная сторона желтая, крылья и хвост голубовато-синие. Белые вершины кроющих крыла образуют на крыле поперечную белую полоску. Молодые птицы не такие контрастные, желтовато-зеленые, без черного горлового пятна.
Теперь смотрим изображения:



Понятно, да? различия в окраске перьев для биологов достаточно для выделения их в различные виды. Но не то у антропологов. Об окраске мы (тсссс) промолчим, чтобы нас не записали в расисты, но заметим, что представители различных популяций РОДА Homo отличаются между собой строением скелета, мышц, головного мозга, психическими реакциями на внешние раздражители, именуемыми менталитетом, биохимией организма, вплоть до различий в способности усваивать молочный белок(!), не говоря уже о реакции печени на алкоголь, различным среднегрупповым показателем IQ. Но при этом антропологи всех их относят к одному виду. Поскольку иначе неполиткорректно.
Помните синиц разных биологических видов? А теперь любуйтесь на Homo одного вида:






Ведь сколько бы я не убеждал вас, что это немцы, вы ведь не поверите мне! Потому что немцы не могут быть такими толерантными и смешными.

Автор: Тавушеци 3.7.2015, 12:04

Наверно Тутелян пропускал уроки биологии в школе.

Автор: Тавушеци 19.7.2015, 16:06

Глава Минздрава объявил войну псевдоэкспертам, сеющим панику по вопросу обогащения муки



Цитата
Обратившись к вопросу обогащения пшеничной муки, вызвавшему серьезный общественный резонанс, А. Мурадян напомнил, что, начиная с 1940 года и вплоть до 1991-го в Советском Союзе занимались технологиями обогащения муки и сегодня в Армении предпринимаются шаги по восстановлению данного инструмента в целях предупреждения серьезных заболеваний и охраны здоровья населения.

«Нельзя допускать, чтобы люди, далекие от знания болезней, их осложнений, человеческих переживаний, смерти, своими псевдонаучными материалами создавали необоснованную напряженность», – сказал министр и отметил важную роль в этом вопросе врачей первого звена по охране здоровья.


Нельзя допускать недалеких людей в систему здравоохранения.
Да, технологиями обогащения муки в СССР занимались. Но где результат?
Почему об этом молчит министр? Может потому, что эксперимент признали неудачным ?

http://www.golosarmenii.am/article/30992/glava-minzdrava-obyavil-vojnu-psevdoekspertam--seyushhim-paniku-po-voprosu-obogashheniya-muki

Автор: Таронеци 19.7.2015, 20:09

Министр гауляйтерского правительства не стоит того, чтобы его бред комментировать.

Автор: AAA 19.7.2015, 21:26

Մուտացիայի են ենթարկելու հայ էթնոսի գենետիկ կոդը
https://www.youtube.com/watch?v=qt4Fo0HpWkA

«Տեղի է ունեցել դիվերսիա»
https://www.youtube.com/watch?t=392&v=6pf_5JkxIjg

Автор: Тавушеци 19.7.2015, 22:02

К сожалению вторая ссылка не открылась.
Хороший репортаж по первой ссылке. Есть грамотные и честные люди в Армении. Надеюсь не дадут этим ворам и коррупционерам ставить опыты над народом. Вопрос очень серьезный.

Автор: Таронеци 20.7.2015, 11:49

Цитата(Тавушеци @ 19.7.2015, 22:02) *
Есть грамотные и честные люди в Армении.

Вообще-то, это исторически было характеристикой всего армянского народа, с седой древности.

Автор: Тавушеци 29.7.2015, 14:13

Предлагаю статью, опубликованный на сайте ВВС.

Цитата
Оливковое или подсолнечное: на каком масле лучше жарить?

Выбор масла для стряпни - непростое дело, пишет Майкл Мозли.Когда речь заходит о жирах и маслах, мы избалованы предложением. Полки супермаркетов ломятся от всевозможных вариантов. Но в последнее время выбор приводит в замешательство из-за огромного числа дискуссий о пользе и вреде потребления различных видов жиров.
В программе Trust Me, I'm a Doctor ("Доверьтесь мне, я врач") мы решили посмотреть с другой стороны, задав вопрос: "На каких жирах и маслах лучше готовить?".
Вы можете считать очевидным, что жарка на растительных маслах должна быть полезнее, чем готовка с использованием животных жиров, таких как сало или сливочное масло. Но так ли это на самом деле?
Чтобы разобраться, мы предложили жителям Лестера разные виды жиров и масел и попросили наших добровольцев использовать их в ежедневном приготовлении пищи. Мы также попросили добровольцев сохранить остатки масел для того, чтобы потом их проанализировать.
Участники эксперимента использовали подсолнечное масло, растительное масло, кукурузное масло, рапсовое масло холодного отжима, оливковое масло (рафинированное и первого отжима), сливочное масло и гусиный жир.
Образцы масел и жиров после использования были собраны и отправлены в Школу фармацевтики при Университете де Монтфорт в Лестере. Там профессор Мартин Гроотвельд и его коллеги проводили параллельный эксперимент, в рамках которого нагревали эти же самые масла и жиры до температур жарки.
Когда вы жарите или печете при высоких температурах (около 180 градусов по Цельсию), молекулярные структуры жиров и масел, которые вы используете, меняются. Они проходят через окисление - взаимодействуют с кислородом в воздухе и формируют альдегиды и липидные пероксиды. При комнатной температуре происходит нечто схожее, только медленнее. Когда липиды прогоркают, - это они окисляются.
Потребление или вдыхание альдегидов, даже в малых количествах, связывают с повышенным риском развития сердечных заболеваний и рака. Так что же выяснила группа профессора Гроотвельда?
"Мы выяснили, - говорит он, - что масла, богатые полиненасыщенными жирами - кукурузное масло и подсолнечное масло - вырабатывали очень высокие уровни альдегидов".
Я очень удивился, так как всегда считал подсолнечное масло здоровым.
Сало обладает репутацией вредного продукта
"Подсолнечное и кукурузное масла можно использовать, - говорит профессор Гроотвельд, - только если вы не подвергаете их тепловой обработке, как при жарке или варке. Это простой химический факт, который заключается в том, что нечто, что считается полезным для нас, превращается в нечто совсем не полезное при стандартных температурах жарки".
Оливковое масло и рапсовое масло холодного отжима вырабатывали намного меньше альдегидов, так же, как сливочное масло и гусиный жир. Причина в том, что эти масла богаты мононенасыщенными и насыщенными жирными кислотами, а они остаются более стабильными при нагревании. На самом деле насыщенные жирные кислоты почти совсем не проходят через окислительную реакцию.
Профессор Гроотвельд в основном советует использовать для жарки и иной термической обработки оливковое масло: "Во-первых, потому, что вырабатывается меньше этих ядовитых молекул, а во-вторых, вырабатываемые молекулы на самом деле менее вредны для человеческого организма".
Его исследование также предполагает, что когда речь идет о готовке, жарка на насыщенных жирными кислотами животных жирах или сливочном масле может быть предпочтительнее, чем на подсолнечном или кукурузном масле.
"Если бы у меня был выбор, - говорит он, - между салом и полиненасыщенными жирами, я бы все время использовал сало".
Наше исследование преподнесло еще один сюрприз, так как команда профессора Гроотвельда обнаружила в нескольких образцах, присланных нашими добровольцами, пару новых альдегидов, которых раньше не наблюдалось в экспериментах с нагревом масел.
"Мы открыли что-то новое для науки, - говорит он с улыбкой на лице. - Это впервые в мире, я очень, очень, рад этому".
Не уверен, что наши добровольцы восприняли бы с таким же энтузиазмом то, что в результате их стряпни выработались новые, потенциально ядовитые молекулы.
Так каков же общий совет профессора Гроотвельда?
Прежде всего, старайтесь меньше жарить, особенно при высоких температурах. При жарке минимизируйте количество используемого масла, а также постарайтесь удалить остатки масла с жареной пищи, можно с помощью бумажной салфетки.
Чтобы снизить выработку альдегидов, используйте масло или жиры, богатые мононенасыщенными или насыщенными липидами (желательно более 60% одних или других и более 80% вместе взятых), и с малым количеством полиненасыщенных жиров (меньше 20%).
Профессор Гроотвельд считает, что идеальным "компромиссным" маслом для готовки является оливковое, "так как в нем содержится около 76% мононенасыщенных жиров, 14% насыщенных и лишь 10% полиненасыщенных - мононенасыщенные и насыщенные жиры более устойчивы к окислению, чем полиненасыщенные".
Когда речь идет о кулинарии, на самом деле неважно, первого ли отжима оливковое масло. "Уровни антиоксидантов, которые содержатся в продуктах первого отжима, недостаточны для того, чтобы защитить нас от вызываемого теплом окисления", - говорит он.
Его последний совет - всегда храните растительные масла в шкафу, в защищенном от света месте, и пытайтесь избегать повторного использования, так как это также ведет к накоплению вредных побочных продуктов.
Что нужно знать о жирах
Полиненасыщенные жиры Содержат две или больше углерод-углеродных двойных связей. Если потреблять их в составе продуктов, таких как орехи, семечки, рыба и листовая зелень, они полезны для здоровья. Однако польза от потребления подсолнечного или кукурузного масел, хотя они и богаты полиненасыщенными жирами, намного менее очевидна.
Мононенасыщенные жиры Содержат лишь одну углерод-углеродную двойную связь. Они содержатся в авокадо, оливках, оливковом масле, миндале и фундуке, а также в сале и гусином жире. Оливковое масло, состоящее на 76% из мононенасыщенных жиров, - главный компонент средиземноморской диеты, которая, как выяснилось в результате исследований, значительно снижает риск сердечных заболеваний
Насыщенные жиры Не содержат двойных связей между молекулами углерода. Хотя нас призывают отказаться от потребления насыщенных жиров, особенно молочных продуктов и других животных жиров, польза от этого все еще оспаривается.
Виды масла или жира
Полиненасыщенные жиры (%) Мононенасыщенные жиры (%) Насыщенные жиры (%)
Кокосовое масло 2 6 86
Сливочное масло 3 21 51
Сало 11 45 39
Гусиный жир 11 56 27
Оливковое масло 10 73 13
Рапсовое масло 28 63 7
Кунжутное масло 41 40 14
Кукурузное масло 54 27 12
Подсолнечное масло 65 20 10

Источник http://www.bbc.com/russian/science/2015/07/150728_oils_fats_cooking
Если кого то запутали термины, то объясню главный вывод, полученный при исследовании. Жарить лучше всего на жирах животного присхождения, а из растительных лучше всего на оливковом.
Странно, что англичане только что решили исследовать этот важный вопрос. Такие исследования проводились еще в СССР. Правдв выводы были сделаны немного другие. Советские ученые пришли к выводу, что для жарки лучше всего подходит подсолненчное масло. На основе своих исследований были предприняты попытки и созданы специальные жиры для жарки во фритюре, кондитерские и др. жиры.
Для меня более важен вывод англичан о том, что наиболее безопасны для жарки жиры животного происхождения. Хотя англичане не использовали в своих исследованиях топленое масло, а использовали сливочное, вывод однозначен - лучший жир для жарки продуктов топленое масло, что в армянской кухне использовалось испокон веков.
Каждый раз приходишь к одному и тому же выводу -нельзя экспериментировать с питанием, питаться надо теми же продуктами, с использованием тех же технологий, что и предки.

Автор: Таронеци 29.7.2015, 16:45

Я тоже при чтении тщетно искал топленое масло smile.gif

Автор: Корюн 16.8.2015, 13:11

Заинтересовавшись сырами наткнулся на http://www.povarenok.ru/recipes/show/18665/. В гугл-переводчике перевел сыр на хинди, получилось पनीर..

Цитата
http://домашний-сыр.рф/o-syre/1.html

Индийцы в большинстве своем вегетарианцы, и молочные продукты являются для них важным источником животного белка. Очень давно определилось у народов Индии особое отношение к корове. В ведических гимнах, сложенных за 2–3 тысячи лет до нашей эры, собраны народные предания, рассказывающие о быте и занятиях народа. Гимны эти провозглашали корову благодетельницей нации.
В Индийской традиции с древних времен известен метод створаживания молока лимонным соком, йогуртом или кислой сывороткой. Такой вид сыра в Индии называется панир.
Панир – это творог, подающийся на стол спрессованным, с различными специями, добавками, обязательно свежий. В Индии корова считается священным животным, и все, что дает корова – тоже. Поэтому не удивительно, что панир готовится только из коровьего молока, ведь именно это молоко там считается единственно полезным и лечебным для человека.


Чье же это слово "панир"? Кто что думает?

Автор: Glory 16.8.2015, 15:00

Цитата(Корюн @ 16.8.2015, 14:11) *
Чье же это слово "панир"?



Это слово народов неба!!!

Автор: Тавушеци 16.8.2015, 23:00

Цитата(Корюн @ 16.8.2015, 14:11) *
В Индийской традиции с древних времен известен метод створаживания молока лимонным соком, йогуртом или кислой сывороткой. Такой вид сыра в Индии называется панир......

Чье же это слово "панир"? Кто что думает?

Корюн, в просторах интернета практически нет нормальных кулинарных сайтов. Все кулинарные сайты созданы для домохозяек, которым до лампочки происхождение сыра панир и другие исторические факты. Поэтому, ссылаться на них и цитировать не стоит. В приведенной цитате я оставил только одно предложение, которое свидетельствует , что такая технология приготовления сыра "с древних времен" это глупость. Во первых, йогуртом(мацуном) створожить молоко не получится, получится мацун. Во вторых, кислой сывороткой тоже не получится, молоко просто прокиснет. А вот лимонным соком получится. Но створоживали лимонным соком молоко или нет? Вряд ли.
Давай задумаемся, как наши предки или предки индийцев смогли впервые получить сыр? В настоящее время и, думаю, что с древних времен, для ствроживания молока используют пепсин. Это фермент, который выделяется вместе с желудочным соком и содержится в стенках желудка. Как только молоко попадает в желудок человеку (животному), оно сразу створоживается. Это хорошо видно, когда грудные дети после приема пищи рыгают створоженным молоком. Так вот, очень удобной посудой для хранения жидких продуктов являются желудки животных. Вполне можно допустить, что впервые наши предки получили створоженное молоко, поместив это самое молоко в посуду из желудка животного (мотал). Вполне вероятно, что самым первым сортом сыра был мотали панир. Были ли индийцы в то время вегетарианцами или использовали в пищу мясо? Могли ли они использовать желудки животных, если они были вегетарианцами? Я предполагаю, что предкам индийцев на раннем этапе своего развития было не до религии и они в первую очередь думали о своем желудке. В дальнейщем, когда на них снизошло "просветление", стали вегетарианцами. Поэтому, верить таким источникам я бы не стал. Возможно со словом панир такая же лажа. В любом случае я тоже жду комментарии наших лингвистов.

Автор: Корюн 17.8.2015, 2:08

Тавушеци, одним этим сайтом я не ограничился. Туристы пишут, что тамошний сыр так и называется, не сами же русские туристы единодушно придумали это слово. К тому же я дал это слово на хинди в своем посте. Переведи гугл-переводчиком, включи озвучку - произносится "панир".
Я не обсуждаю технологию, меня заинтересовало само слово. Откуда пошло заимствование? Почитал еще и оказалось, что кроме этого примитива других сыров у индийцев практически нет. Значит сыроделие у них не в почете и позаимствовав когда-то простейший сыр, они на том и остановились. Значит слово "панир" - заимствование.
Вопрос: это слово армянское или кроме индусов его еще кто-то использует?

Автор: Таронеци 19.8.2015, 7:32

Всем барев!
Вот так, пишем, обсуждаем, а цельной картины не формируется sad.gif Ладно, повторю. Поскольку неолит родился на Армянском Нагорье, то именно оно является родиной таких основ цивилизации, как животноводство и земледелие. Отсюда цивилизация начала свое движение в массы дикарей палеолита. Вместе с носителями технологий распространялась и терминология. Так и формировалась т.н. индо-европейская языковая семья. Панир в Индии просто еще один след этого распространения. Кое-где терминология адаптировалась к местным языкам, а кое-где она сохранялась неизменной. Скорее всего, это связано с соотношением носителей технологий и местного населения количественно, а может быть, и организационно. Поскольку индийская традиция рассказывает нам об арийском завоевании, видимо, масса прибывших носителей была значительной, да и кастовая организация способствовала сохранению терминологии. Думаю, панир - не единственный языковый след этого процесса, поскольку всплыл случайно, из-за совпадения вкусовых присирастий туристов, а не является результатом научного лингвистического исследования.
Я, к примеру, до сих пор фигею как грамматически верно на армянском греки усвоили термин кораблевождения (навигации), как они умудрились назвать остров, напоминающий в плане осу, назвать его Крет (хотя на греческом это ничего не означает). И таких следов много вагонов и куча тележек. Но русскомирские армяне, полагающие, что Армения - это огрызок в виде бывшей АрмССР и непонятного довеска в виде бывшего НКАО, считающие армян кавказцами (носителями мезолита вплоть до средневековья) , не способны увидеть этих следов. Что уж говорить об отарах.

Автор: Таронеци 19.8.2015, 7:38

Кстати, вдогонку. А то, как англичане и американцы именуют свой флот Navy никого не настораживает?
А вы панир говорите!

Автор: Корюн 21.8.2015, 3:34

А корабль, корабь, корапь, ладья в форме лебедя и карап-лебедь не вызывает никаких подозрений?

Автор: Тавушеци 3.11.2015, 15:10

Цитата
Ресторанная суета Еревана: от маленьких порций капучино, до больших заготовок в тонире

Дзинь-дзинь, топ-топ, скрип дверей, гул и хаос кафешек, наполненных ароматами того или иного блюда. Вентиляция еле справляется с ними, периодически пуская воздух извне. Кто-то сидит, барабаня пальцами по столу, в ожидании чашечки горячего капучино, иные поглощают порцию "Фуа-гры", сопровождая каждое откусывание, приготовленной под французский манер, печени откормленного гуся или утки чавканьем.
В заведении напротив одни высмеивают других за неумение правильно держать палочки для суши и за незнание различий между сашими и роллами. По ту сторону окна группа молодых людей со стаканами на которых написано "Coffee" переходит дорогу. Тем временем, на лавке, в одиночестве, сидит подросток, прижавшись щекой к термосу темного цвета.
Неподалеку от него, веселое застолье сопровождается основным блюдом — ягненком, приготовленным по старинному армянского обычаю в специальной многовековой печи — тонире . Как говорит хозяин заведения, "это попытка популяризации настоящей армянской кухни, которая имеет историю длиною в человеческое бытие".
Тем временем в нескольких шагах подают ароматную "Арису", которая является одним из старейших блюд армянкой кухни. Изначально "Ариса" была исконно праздничной пищей, которая готовилась в огромных сосудах для жертвоприношения богам. Арису на всю ночь клали в тонир и варили на угольках до утра. Культура приготовления "пищи богов", сохранилась и по сей день. Каждый год в селе Мусалер, которое находится недалеко от Эчмиадзина, варится ариса в память о героической сорокадневной обороне Мусадага.
"Хапама" еще один пример армянской кухни. Это национальное блюдо в старину готовили специально для молодоженов. Несмотря на то, что в Арцахе ежегодно проводится фестиваль "Хапамы", аппетитное тыквенное блюдо встретишь в меню не каждого заведения. Натянутая на столицу армянского мира маска "современности" вихрем пытается снести то величие армянкой кухни, которое отшлифовывалось тысячи и тысячи лет. Модные и не менее вкусные блюда и десерты иностранной кухни в заведениях Еревана теперь считаются гарантом роста и развития того или иного ресторана, паба, бара, кафе или просто забегаловки.
Среди молодежи бытует стереотип, что наша традиционная пища ограничивается исключительно шашлыком во всех его проявлениях, хашем, несколькими салатами из эпохи СССР, скудным запасом выпечки, армянским вином и армянским бренди, гордо именуемым "коньяк". Мало кто знает, что еще 2500 лет назад армяне занимались приготовлением хлеба, и что в определенных ресторанных кругах сохранились разнообразные обычаи приготовления того или иного блюда, технология смешивания ингредиентов, специй, ароматов, вкусов. Сегодня, блюда из свинины, курицы и телятины пришли на смену традиционной баранине. За редким исключением, в современных ресторанах Армении можно найти еду из бараньего мяса.
Традиции и приоритеты армянского народа, в силу исторических, культурологических, социальных факторов, породили пристрастие к копченным, полукопченым, прессованным видам мяса, таким как ароматная бастурма из говяжьего мяса, приправленная душистыми горными травами, суджух и говяжья вырезка.
Примечательно, что практически вышло из обихода блюдо зародившееся в Ване "Мшош". Ключевым ингредиентом современного «Мшош» является чечевица, к которой добавляют тыкву, зеленые бобы или свеклу. В старые времена чечевицу смешивали с сухофруктами из абрикоса и грецким орехом.
Кроме многонациональных "Шаурмы" и "Долмы", ставших чуть ли не постоянными гостями застолья не только региона, но и многих государств, на одной из улиц Еревана, в тихом и укромном месте можно попробовать "Мшо долма". Основа данного блюда не традиционный фарш, а рубленное мясо. Несмотря на то, что некоторые виды блюд сохранились, тем не менее многое из наследия наших предков необходимо внести в красную книгу. Тенденция нестандартного сочетания ингредиентов получает, вкупе с духом армянской кухни, не менее удивительный симбиоз, в результате которого создается то или иное блюдо, выпечка, коктейль, кофе…
Еще во времена Ван-Васпураканского царства (908-1021 гг.) повара умело смешивали чечевицу с горохом, добавляя к ним разного рода пряности с горным ароматом и сухой лаваш. Теперь же "равиоли" с грибами, или же ароматное "ризотто" с овощами, с куском "настоящей" итальянской пиццы стоит намного дороже и покоряет сердца намного быстрее, чем тот же суп "Пити", состоящий из баранины, гороха и сухофруктов.
Суета и гул вечернего Еревана, периодически разбавляет стук вилок и ножей об тарелки, отпивание пива, обязательно баварского разлива, как подобает статусу современного среднестатистического ереванца или коньяка из армянского коньячного завода "Арарат", и бутылка вина. Интересно, что производство армянского бренди и коньяка началось в далеком 1887 г., когда торговец Нерсес Таирян построил первый винно-коньячный завод, который в дальнейшем переименовали в Ереванский коньячный завод. Ну, а армянскому пиву ровно столько лет сколько и армянскому национальному хлебу — лавашу.
Самому старшему армянскому напитку, вину Вакха, около 6 000 лет. В 2010 – 2011 гг. возле деревни Арени были найдены сосуды, изделия и атрибуты приготовления нектара вакханалий.
Уличное многоголосие ереванских этюдов делит на каждой улице таманяновского детища сезонные веранды меблированных заведений. Оживленная беседа двух или пяти, рисует красками нервное покуривание других. Кто-то из общей толпы пытается получше сфотографировать красиво поданный "Чизкейк". Возможно для "Instagram" или "Facebook". Иные отмечают в "TripAdvisor", характеристики "апельсинового торта" и десерта "Каскад". Тем временем на лавке все еще сидит подросток, прижавшись щекой к стакану темного цвета. Возможно, стакан давно опустел.

Лаура Саркисян, Sputnik
http://www.yerkramas.org/article/97353/restorannaya-sueta-erevana-ot-malenkix-porcij-kapuchino--do-bolshix-zagotovok-v-tonire

Актуальная статья. Об этом я все время говорю. Молодежь орентируется на другие ценности, теряя национальную самобытность и идентичность.
Хочу внести ясность по некоторым вопросам в статье, чтобы не вводить читателя в заблуждение.
Толму всегда делали из рубленного мяса. С появлением мясорубки решили облегчить себе работу и использовали фарш. В приготовлении толмы использовали дзавар, а не рис.
Правильное армянское название блюда "птук" ("путук"), а не "пити". В "птук" сухофрукты не добавляли, вместо картофеля использовали кашатаны.
Хлеб в Армении пекли не менее 5 тыс. лет назад, а не 2500 лет.
В "мшош" свеклу не добавляли. В армянской кухне корнеплоды не подвергали тепловой обработке.
Спасибо автору за статью.

Автор: Таронеци 3.11.2015, 20:36

Цитата(Тавушеци @ 3.11.2015, 15:10) *
Актуальная статья. Об этом я все время говорю. Молодежь орентируется на другие ценности, теряя национальную самобытность и идентичность.

К сожалению, с кем поведёшься, того и наберёшься. И сегодня вата широко представлена в армянском обществе. И это ещё один из факторов, делающих необходимым разрыв с ордой. А пребывание у власти прокремлёвской гауляйдерской криминальной клики делает этот сценарий безальтернативным. Разойтись и "дружить на расстоянии" уже не получится. Только полный разрыв с гнилью.

Автор: Тавушеци 9.11.2015, 12:44

Ты прав, только слепой не может видеть влияние русской культуры на армян. Но проблема намного глубже. Казалось, что с обретением независимости власть должна была бережнее относится к наследию своей культуры, на самом деле все обстоит гораздо хуже. Население постепенно превращается в "вату", как ты говоришь. И виноваты в этом не только руководство страны, но и хозяева средств массовой информации. Невозможно смотреть то, что показывает армянское телевидение. "Благодаря" телевидению пропагандируются чуждые нации ценности. Если в советское время было влияние только русской культуры, то сейчас всей "западной". Вата считает, что это круто и старается подражать им.
На днях читал статистику потребления вина в Армении и других странах. Статистика повергла в шок. Оказывается в Армении потребление вина в два раза меньше, чем в России и в десять раз меньше , чем в Грузии. Называется - докатились. Я бы понял земляков, если бы они пили домашнюю водку, но нет, они предпочитают заводскую, да еще "русакан". Водка, произведенная из ректификационного спирта что используют все производители, это настоящщая отрава. И это доказанный факт.
Я, как специалиста в области питания больше обращаю внимание на попытки извращать армянскую кухню разного рода "специалистами ".
Вот видео из ютуба https://youtu.be/2nAslSm1Tas
Не буду говорить об авторском тексте, меня больше волнует высказывания людей, считающих себя специалистами. Если Седрак Мамулян грамотный и умный специалист, то этого не скажешь про Меграбяна, который позиционирует себя, как историк армянской кухни. Чтобы стать истоиком армянской кухни, надо по крайней мере знать историю кухни сопредельных стран и не строить свои предположения на основе собственной логики. Меграбян утверждает, что толму армяне делали из зернобобовых, без мяса, что практика использования мяса в толме пришло из Греции во времена Тиграна Великого. Меграбаян просто не в курсе истории римской и греческой кухни. В древние времена это было одно и тоже. Вот что пишет Винничук Л. в своей книге "Люди, нравы и обычаи Древней Греции и Рима" ;"Жители древней Италии питались в основном густой, круто сваренной кашей из полбы, проса, ячменя или бобовой муки, и эта каша долго оставалась главным блюдом бедняков и солдат, будучи своего рода национальной едой италийцев. Комедиограф Плавт на рубеже III—II вв. до н. э., желая подчеркнуть свое италийское происхождение, шутливо называл себя Пультифагонидом, т. е. «Кашеедом», поглотителем полбенной каши.
Кулинарное искусство в Риме начало развиваться лишь в III в. до н. э., а в дальнейшем, с расширением контактов с Востоком (выделено мной)и благодаря импорту не известных ранее продовольственных товаров, под влиянием ориентализующей моды и при одновременном обогащении многих римских граждан, в эпоху империи дело дошло уже до неслыханного расточительства и не имевшего границ разгула чревоугодия, что вело к падению гастрономических вкусов и культуры питания."
Надеюсь, что не надо говорить какие страны находились на востоке от Рима и где зарождалась цивилизация. Поэтому, утверждать, что армяне готовят толму с мясом благодаря грекам, это глупость "исторка армянской кухни". Все было ровно наоборот. Греки и римляне пернимали культуру армян, арабов, ассирийцев, персов.



Автор: Таронеци 9.11.2015, 14:12

Цитата(Тавушеци @ 9.11.2015, 12:44) *
Ты прав, только слепой не может видеть влияние русской культуры на армян. Но проблема намного глубже. Казалось, что с обретением независимости власть должна была бережнее относится к наследию своей культуры, на самом деле все обстоит гораздо хуже. Население постепенно превращается в "вату", как ты говоришь. И виноваты в этом не только руководство страны, но и хозяева средств массовой информации. Невозможно смотреть то, что показывает армянское телевидение. "Благодаря" телевидению пропагандируются чуждые нации ценности. Если в советское время было влияние только русской культуры, то сейчас всей "западной". Вата считает, что это круто и старается подражать им.

Апер, какая власть должна была относиться бережнее к наследию? Стукачи, поставленные конторой на гауляйтерство? Их не для этого ставили. Их ставили именно для уничтожения культуры. Отсюда и подплинтусное телевидение, являющееся калькой русского телевидения, и пропаганда чужих ценностей. Все наши проблемы имеют один и тот же корень, поэтому и решение одно:



Цитата
Кулинарное искусство в Риме начало развиваться лишь в III в. до н. э., а в дальнейшем, с расширением контактов с Востоком (выделено мной)и благодаря импорту не известных ранее продовольственных товаров, под влиянием ориентализующей моды и при одновременном обогащении многих римских граждан, в эпоху империи дело дошло уже до неслыханного расточительства и не имевшего границ разгула чревоугодия, что вело к падению гастрономических вкусов и культуры питания."
Надеюсь, что не надо говорить какие страны находились на востоке от Рима и где зарождалась цивилизация. Поэтому, утверждать, что армяне готовят толму с мясом благодаря грекам, это глупость "исторка армянской кухни". Все было ровно наоборот. Греки и римляне пернимали культуру армян, арабов, ассирийцев, персов.

Они перенимали не только кухню, римляне в итоге сделали митраизм своей государственной религией, хотя видные римские авторитеты и признавали, что понимают смысл митралий весьма приблизительно. Они ведь воспринимали это в контексте сказок о Зевсе(Юпитере).


Автор: Тавушеци 9.11.2015, 15:18

Цитата
Стукачи, поставленные конторой на гауляйтерство? Их не для этого ставили. Их ставили именно для уничтожения культуры.

Допустим это так, хотя у меня другое мнение. Я считаю, что этих людей прежде всего интересует власть и деньги, а на все остальное наплевать. А власть им обеспечивают патроны из Москвы. Но ответь, откуда берутся меграбяны и все остальные подобные? Вот еще одно видео с участием Меграбяна https://youtu.be/t5jbgntE8-c Есть несколько вариантов этого видео, они просто по разному смонтированы. Меграбян цитирует Амасиаци, но при этом забывает, что мед армяне использовали как лекарственное средство и он был панацеей от всех болезней, о чем свидетельствует Амасиаци. Мед был достаточно дорогим продуктом и в кулинарии использовался редко и то для полива продуктов, без термической обработки. Кстати, есть два варианта песни "Хапама", где описывают ее приготовление. У одних в тексте сахар , у других мед. Я думаю, что первый вариант более точный. Но дело не в этом, господин Меграбян готовит блюда, нарушая технологию и традиции приготовления блюд армянской кухни, при этом вторгается даже в лингвистику, утверждая, что "кол" в Тавуше называют травы, растения. На самом деле на нашем диалекте "кол" это лес, мы не говорим антар, мы говорим кол. Поэтому нас иногда называют колеци. Еще один герой видео это руководитель Управления туризма Шахвердян, который утверждает, что жингялов ац это постное блюдо и связывает ее с христианством. Наверно Шахвердян считает, что наша история начинается с христианством. Если бы господин Шахвердян включил бы немножко логику, то понял бы, что все блюда из тонко раскатанного теста ровесники армянского лаваша. Трудно себе представить, что женщины, веками пекщие лаваш, не додумались до начинки теста чем нибудь доступным. А еще больше убивает, когдай сей господин говорит не мацун, а мацони на грузинский лад.
Ответь, откуда они берутся эти меграбяны и шахвердяны?
Это только касается куинарии. В остальных сферах культуры творится то же самое.

Автор: Тавушеци 9.11.2015, 16:07

Вот http://www.golosarmenii.am/article/34470/napitki-dolgozhitelej в продолжении темы, прочитал только что. Оказывается, что мацун переводится как "кислое молоко". Так утверждает Тигран Мирзоян. Наверно он не знает армянского языка или у него нет словаря под рукой. Обрати внимание перевод слова калька с русского языка(кисломолочные продукты). Тигран не догадывается, что слова в армянском языке имеют смысл и точно передают значения слова. Для Тиграна: мацуцел в армянском языке имеет значение кваситься(простокваша, аналог мацуна), а не киснуть(ттвел). Даже кваситься это неточный перевод, А мацун правильнее переводить, как заквашенный(продукт). Старое название мацуна - мацуцик. Смешно, как Тигран объясняет происхождение мацуна. Он исходит из реалий сегодняшнего дня и просто адаптирует сегодняшнюю технологию приготовления мацуна к его происхождению. Логичнее предположить, что посуду с молоком оставили и произошел самозаквас молока. Примерно так русские готовят простоквашу, только молоко кипитят и ничего не добавляют, происходит самозаквас молока и оно превращается в простоквашу.
Читаешь дальше статью и понимаешь, что перед тобой обычный копирайтер, который надергал из интернета кусочки и склеил в статью.
Я где то читал, что в Армении хотят ввести единые госэкзамены. Если это произойдет, то это будет началом конца армянского народа.

Автор: Таронеци 9.11.2015, 23:43

Цитата(Тавушеци @ 9.11.2015, 15:18) *
Я считаю, что этих людей прежде всего интересует власть и деньги, а на все остальное наплевать. А власть им обеспечивают патроны из Москвы.
Но эта гипертрофированная любовь к власти и деньгам в ущерб своему народу и здравому смыслу - это и есть отсутствие культуры и следствие воспитания в нездоровой среде. Впрочем, в здоровой среде детей Сержиками и Сашиками не называют, по крайней мере в полной форме имени, особенно в армянском обществе. Т.е. они полностью отвечают требованиям конторы, предъявляемым к гауляйтерам.
Цитата
Но ответь, откуда берутся меграбяны и все остальные подобные?
Когда гнилая система начинает разлагать общество, внедряя в повседневную жизнь криминальные порядки, когда с помощью СМИ внедряется культ наживы и угодничества в качестве основной моральной ценности, это создаёт питательную среду для всяких дилетантов, которые знают как понравиться новой "властной вертикали". Это мир троечников. Не вырвав главный корень, эти отростки не победить.
Цитата
Читаешь дальше статью и понимаешь, что перед тобой обычный копирайтер, который надергал из интернета кусочки и склеил в статью.
Ну так и есть. Это они, троечники. Их хватило только на копипаст. Это их предел.
Цитата
Я где то читал, что в Армении хотят ввести единые госэкзамены. Если это произойдет, то это будет началом конца армянского народа.
Даже не сомневайся. Введут. Если мы их раньше не выведем.

Автор: Тавушеци 25.1.2016, 19:42

Хотел написать еще об одной проблеме. Дело в том, что современная молодежь, и не только, часто упортребляет в своем лексиконе заимствованные слова. Иногда они делают это сознательно, иногда нет, потому что не знают значения этого слова по-армянски. Хочу внести свою лепту в изучение армянского языка. Понятно, что слова будут те , которые связаны с кулинарией. Прошу подключиться всех.

1. մանանեխ - Мананех - горчица.
2. կարբ - Карб - краб, морской рак.
3. խեցգետին - Хецгетин - рак.
4. աղտոր Аг:тор - сумах( слово ассирийское и означает sumoga - красный)
5. կծոխուր или ծորենի Кц;охур, Ц:орени - барбарис.
Надо сказать, что очень многие путают барбарис и сумах, думают, что это одно и то же. Это совсем не так, абсолютно разные растения.
6. կտավատ Ктават - лен, семена льна. Ктавадзет - льняное масло.
7. եղինջ Ег:индж - Крапива.
8. ընկուզենի Ынкузени - Орех, грецкий орех. Попок, Какал - барбар.
продолжение следует.

Автор: Таронеци 26.1.2016, 14:45

Цитата(Тавушеци @ 25.1.2016, 19:42) *
8. ընկուզենի Ынкузени - Орех, грецкий орех. Попок, Какал - барбар.

ընկույզ,
ընկուզենի - дерево грецкого ореха

Автор: Тавушеци 26.1.2016, 17:27

Спасибо за поправку.
Я специально поместил здесь слово орех. Именно с армянского языка перешло в языки соседних стран слово орех в виде koz, goz и др.
Точно так же с армянского заимствовано слово ктав, ктават - лен. Этим словом обозначали не только лен, но и хлопок - cotton.
Меня заинтересовал вопрос: почему произошла такая путаница в названиях зелени петрушки и сельдерея. Вот определение петрушки, которое дает словарь:
կարոս - բացատրություն
1. Հովանոցավորների ընտանիքին պատկանող բանջարաբույս, մաղադանոս, ազատքեղ:
Трава семейства сельдереевых - маг;аданос, азатк;ег;
2. Տե՛ս Նեխուր: Смотри нехур
կարոս - հոմանիշներ Синонимы
1) գ. (բսբ.) Հասարակ լախուր, քերեվիզ, քարավուս: лахур,керевиз, каравус.

2) գ. (բսբ.) Լախուր, նեխուր, քարոս, գերիս, կախոս: лахур,нехур,карос,дерис, кахос

В словаре Ачаряна значение слова лахур приводится то как петрушка, то как сельдерей(латинские названия), а карос - петрушка.
Причем, Ачарян пишет, что скорее всего первоначально слово звучало как карас. Интересно, что слово петрушка с греческого переводится как " растущий на камнях". Поэтому, мне кажется, что первоначально слово карос звучало скорее как քարհաս - растущий на камнях. Скорее всего
греки перевели слово с армянского.
Слова керевиз, каравус рикошетом вернулись в армянский язык от народов, заимствовавших с армянского.
Может не имеет большого значения как называть петрушку и сельдерей, но интересно разобраться с этим вопросом.

Автор: Таронеци 26.1.2016, 19:29

Они похожи, потому и названия пересекаются(в разных местностях могли называть одно и другое одним словом). Ведь ботаники в сегодняшнем понимании не существовало и что такое семейство сельдереевых древним было неизвестно. Вот, к примеру, խաղարջ - в русском она бывает только чёрная и красная. А армянский туда же относит и крыжовник.

Автор: Тавушеци 16.11.2016, 11:59

Желание приукрасить свою историю, культурное наследие присуще могим нациям. Я категорически противник такого подхода. Мы не имеем право судить историю, а должны показывать таким , каким он есть, даже когда это может выглядеть в неприглядном свете с точки зрения современной морали и этики.
Недавно опять стал свидетелем, как наш соотечественник с экранов телевизора рассказывал байки про армянскую кухню, наделив армянскую кухню тем, чем она никогда не пользовалась. Одним словом, это горе повар представил армянскую кухню, как изысканную, чуть ли не предшественником французской. Это все байки. В армянской кухне никогда не смешивали различные специи, к каждому блюду были свои специи, количество продуктов, используемых в одном блюде были ограничены, чтобы не потерять вкус основного продукта. К примеру, арабы в период своего расцвета в блюда добавляли одновременно такие специи, которые просто не совместимы; розовую воду, камфорное масло и др. Только после вмешательства Халифа эта вакханалия прекратилась. Халиф своим указом упорядочил использование специй, а розовую воду разрешил использовать только для напитков и сладостей.
Армянская кухня рачительная, никаких излишеств и изысков. Армяне старались рачительно использовать все продукты питания, изобреталии новые технологии в обработке продуктов и приготовлении пищи. Приведу один пример. Во всем мире сливочное масло получали из молока, или сливок. Сепаратор придумали не так давно, поэтому в древности масло делали в основном из молока. Только наша технология отличалась от всех остальных, мы делали масло из мацуна. В чем же разница? При получении масла из молока в результате имеем масло и обезжиренное молоко, которому не находили применения и оно шло на корм скоту, поили телят или свиней. Практически оно шло в отходы. Кроме того, учитывая, что молоко скоропортящийся продукт, а холодильников не было, крестьянин вынужден был делать масло из имеющего в наличии молока, т.е. большого объема не было. При приготовлении масла из мацуна мы получаем еще тан. Мацун можно было хранить несколько дней и крестьянин мого собрвть достаточное количество мацуна, чтобы одним разом делать масло. Крометого, в процессе брожения содержание лактозы сводилось до минимума. Учитывая, что не все усваивают лактозу, это большой плюс. В процессе приготовления масла получали не менее ценный продукт - тан. Обезжиренный тан прекрасный напиток, утоляющий жажду. Тан солили, помешали в холшевый мешок и цедили влагу, из обезвоженного тана делали шарики и сушили , получали чортан. Из тана делали спас, летнее блюдо, для приготовления которого масло не обязательно, иначе теряется смысл спаса, который утолял жажду и способствовал лучшему пищеварению. В зимнее время спас делали из чортана, когда был недостаток молока. Кроме этого, из чортана делали схтормацун, который обладает уникальным вкусом и использовался для блюд из теста. Мне кажется, что преимущества технологии приготовления масла из мацуна очевидна.
Вместе со словом югь-масло, технологию заимствовали все тюркоязычные племена. Учитывая особенности тюркских языков слово югь у них звучит, как ягь.
Можно привести различные примеры. Тот же хаш свидетельство рачительного использования продуктов питания. Различные способы консервирования, соления , хранения продуктов тоже свидетельствуют об этом.
Аормянская кухня не нуждается в приукрашивании, она такая, какая есть и имеет достойную оценку со стороны специалистов.

Автор: Арташес 16.11.2016, 22:26

Цитата(Тавушеци @ 16.11.2016, 11:59) *
Желание приукрасить свою историю, культурное наследие присуще могим нациям. Я категорически противник такого подхода. Мы не имеем право судить историю, а должны показывать таким , каким он есть, даже когда это может выглядеть в неприглядном свете с точки зрения современной морали и этики...
(не к кулинарии, но в плане мировоззрения)...

ЧОткое отношение к жизни! Не убеждать, не трубить, не взывать, не...! Знать, верить, делать то, что выгодно народу армянскому и никаких соплей.
А за просвещение в вопросах национальной кулинарии - спасибо!

Автор: Таронеци 17.11.2016, 21:56

Цитата(Тавушеци @ 16.11.2016, 11:59) *
Только после вмешательства Халифа эта вакханалия прекратилась. Халиф своим указом упорядочил использование специй, а розовую воду разрешил использовать только для напитков и сладостей.

Апер, угадаешь с одного раза почему халиф издал такой указ? wink.gif

Автор: Тавушеци 18.11.2016, 16:00

Честно говоря, и с трех раз не угадаю.
В голову приходит только одно - борьба с извращниями.
Многие недостаточно знают арабов, особенно современная молодежь, представляют этакими варварами и мракобесами, помешанными на религии.
На самом деле при халифате они не сильно отличались от христиан, многие продолжали пить вино, вели не всегда праведный образ жизни. Это касалось и питания. Была своебразная мода в еде, как и сейчас; знать упортребляла в пищу только те продукты, которые они считали полагается их статусу, и для того, чтобы выделиться от остальных им готовили пищу фактически не съедобную, с использованием не сочетаемых продуктов. Все это было извращением еды, что мы наблюдаем и сейчас .К примеру, богачи считали, что есть различные соленья не соответствует их статусу, есть инжир, гранаты и арбуз - ниже своего достоинства, потому, что они стоят дешево и эти продукты всем доступны. Как все знакомо, люди не меняются.
Поэтому, мне кажется, что своим указом халиф боролся с извращениями и предлагал богачам быть скромнее.

Автор: Таронеци 25.11.2016, 22:19

На самом деле, как обычно, хаери мата хара.
Весь этот взлёт науки в Халифате(совершенно не характерный для раннего дикого фанатичного Халифата) произошёл тогда, когда армяне нашли среду, в которой можно было развивать науку безопасно. Ну и, естественно, набирая авторитет при халифах, они формировали и культуру двора, после чего халифу и стала очевидна недопустимость извращенного подхода к еде.
Расцвет Халифата, который предстал кладезем науки перед европейцами, как и европейское Возрождение, имели один и тот же корень. Этот же корень имеет внезапное кулинарное прозрение халифа.

Автор: Тавушеци 30.11.2016, 15:42

Я могу подтвердить твои слова. В книге Адама Меца про Халифат рассказывается какие национальности чем занимались в халифате. Армяне занимали незначительное положение в торговле, в основном торговцами, купцами были евреи и греки. А про армян сказано, что они в основном занимались поставками(так написано в оригинале) военоначальников и советников. Другие источники тоже подтверждают, что армяне приглашались на роль советников(визирь) и не только, но и для царствования. Вполне возможно, что советники влияли на предпочтения Халифа. Помимо этого, еще с древности существовали, как бы сейчас сказали, предприятия общественного питания. Они находились не только в городах, но и на основных дорогах,связывающие крупные города и государства, так называемые посотоялые дворы. Об этих дворах упоминает еще Геродот. Одни источники говорят, что в общепите работали христиане, другие конкретизируют и говорят, что армяне. Что лишний раз подверждает распространение армянской кухни по всему Востоку и не только, а также по всей Римской империи. Достоверность этих фактов не вызывает сомнений. Но меня удивляет тот факт, что мусульмане питались в христианских заведениях. Ведь сейчас мусульманин не будет есть мясо, если скотина была зарезана христианином, это не халяльное мясо. Кстати, из Армении в Иран экспортируют живых баранов, а не баранину,т.к. мясо не халяльное. Сейчас хотят построить в Армении бойню, чтобы скотину резали по их традициям. Но когда читаешь про жизнь в халифате , понимаешь что на заре ислама люди не делали большой разницы в религии, не то, что сейчас. Христиане, мусульмане вместе отмечали праздники, вместе гуляли. Это говорит о том, что чем ближе к нашему времени, тем больше наносного в религии, тем больше служители культа пытаются разобщить людей.
Меня все время мучал вопрос:почему в армянской кухне нет блюд из капусты? Кроме квашенной капусты, в нашей кухне нет ничего. Занялся изучением этого вопроса, анализировал все блюда в состав которых входят овощи и меня осенило. В армянской кухне практически нет блюд в которых используются овощи, крупы, травы и др., родиной которых не является историческая Армения. Родиной капусты считается Греция, в Армению она была завезена. Слово кахамб, первоначально слово звучало, как калам, греческого происхождения. Это лишний раз доказывает, что мы консервативны в питании и все новое принимаем с осторожностью. Поэтому, в отличии от молдован и грузин, у нас из кукрузы не стали готовить блюда и называть их армянскими, или картошка, которую белорусы возвели в ранг национального прордукта. Да, мы употребляем эти продукты, но в ранг национальных не возводим.

Автор: Таронеци 2.12.2016, 15:00

Цитата(Тавушеци @ 30.11.2016, 15:42) *
Родиной капусты считается Греция, в Армению она была завезена. Слово кахамб, первоначально слово звучало, как калам, греческого происхождения.

Апер, я два дня молчал не из-за невнимательности, я искал, но не нашёл. Где-то на форуме есть описание растений, возделывавшихся в Древней Армении по данным раскопок в то время, когда ни Греции, ни греков, не было в проекте. Там, прикинь, несколько видов(!) капусты. Я почему хорошо помню, в размещённой статье были даны латинские наименования, а я в поисковике по ним находил реальные названия растений и потом оформил это постом.
Понимаешь, Армения - родина неолита. Все домашние растения Старого Света - из Армении, ну, кроме тропических, кстати, огурцов, в том числе. Но капуста была освоена именно на Нагорье. Так что կաղամբ - наш цветочек, а передача ղ с помощью "л" - весьма распространённая фишка. Кстати, во многих барбарах именно так и звучит - калам. Это не греческое. Греки - потребители, как технологий, так и словарного запаса.

Автор: Тавушеци 4.12.2016, 14:42

Спорить не буду, точной информации у меня нет. В русскоязычном интернете невозможно найти точную и правдивую информацию. Самым точным доказательством могли послужить данные археологических раскопок. Если найдешь информацию, дай ссылку. Выводы я делал на основе косвенных данных,которые собирал по крупицам. Ачарян пишет,что слово заимствовано из иранских языков,которое тоже заимствовано из греческого. Хотя,для меня это сомнительно,т.к.слово существует и в других индоевропейских языках. Что касается буквы Г, то Ачарян в своей статье утверждает,что этой буквы в нашем языке не было,это была вторая буква Л,которая в отличии от настоящей буквы Л,которая произносится ,прикладывая кончик языка к зубам,произносилась прикладывая язык к небу. Буквы похожи друг на друга, только у буквы Г вертикальная и горизонтальная черточка. Ачарян указывает время,когда это произошло и предположительно откуда.
Кроме того, в книге Армянская кухня автор Еремян утверждает,что когда армяне делали толму из листьев, капусты еще не было в Армении. Понимаю,что все это не является доказательством,но не имея точных данных,приходится делать такие выводы.

Автор: Таронеци 4.12.2016, 17:42

Я поищу, но пока навскидку из русских первоисточников по запросу "История капусты" имеем:

Цитата
Кочанная капуста - одна из древнейших овощных культур, выращиваемых в Средиземноморье и Южной Европе более 4.5 тысяч лет. Районы побережья Средиземного моря с присущей им мягкой зимой являются центром происхождения многих видов семейства Капустных.
Более... Но даже 4,5 тысячи - это середина 3 тыс. до н.э. А это всяко не Греция


Цитата
Капусту по достоинству оценили еще задолго до нашей эры. Доказано, что ее начали возделывать в конце каменного века. Но широкое признание она впервые получила в Древней Греции. У греков она была известна под названием брассика. Не меньшим уважением капуста пользовалась и в Древнем Риме. Римляне называли капусту каулис.

А тут мы видим, что калам не имеет отношения к греческой брассике smile.gif

Автор: Таронеци 4.12.2016, 18:10

Апер!!!
А я нашёл!!! smile.gif
http://forum.vardanank.org/index.php?s=&showtopic=426716&view=findpost&p=550530
И это 7-е тысячелетие до н.э., а не 3-е, как в ссылке предыдушего поста!
Так что семейство капустных не было обойдено вниманием первых агрономов Нагорья.

Автор: Тавушеци 4.12.2016, 22:41

То,что ты имел ввиду,отражено в моей статье(см.выше)
. Эти растения семейства капустных использовали как масличную культуру. Они растут везде,как сорняки. Семейство капустных огромно, та же редька,репа из этого же семейства. Но все это не белокачанная капуста.
Кстати, многие дикие растения до сих пор можно встретить во многих районах Армении,в частности в Эребунийском заповеднике.
Слово Греция я использовал автоматически,за что других я постоянно ругаю. Правильнее было сказать Балканы.
Так,что вопрос считаю открытым.
Что касается твоего утверждения,что почти все культурные растения имеют происхождение из Нагорья, то это не совсем так. К примеру, для того,чтобы в дикой среде рос рис,необходимы определенные условия;влажный климат и жаркое солнце,т.е.влажные тропики. Поэтому,родиной риса является Юго восточная Азия. Это касается и многих других растений,овощей,фруктов,злаков.

Автор: Таронеци 5.12.2016, 9:32

Цитата(Тавушеци @ 4.12.2016, 22:41) *
То,что ты имел ввиду,отражено в моей статье(см.выше)
. Эти растения семейства капустных использовали как масличную культуру. Они растут везде,как сорняки. Семейство капустных огромно, та же редька,репа из этого же семейства. Но все это не белокачанная капуста.
Кстати, многие дикие растения до сих пор можно встретить во многих районах Армении,в частности в Эребунийском заповеднике.
Слово Греция я использовал автоматически,за что других я постоянно ругаю. Правильнее было сказать Балканы.
Так,что вопрос считаю открытым.
Что касается твоего утверждения,что почти все культурные растения имеют происхождение из Нагорья, то это не совсем так. К примеру, для того,чтобы в дикой среде рос рис,необходимы определенные условия;влажный климат и жаркое солнце,т.е.влажные тропики. Поэтому,родиной риса является Юго восточная Азия. Это касается и многих других растений,овощей,фруктов,злаков.

Апер, я о тропических растениях оговорился. На примере огурца.

Автор: Тавушеци 8.12.2016, 16:17

Вот, как раз, на счет огурца у меня есть сомнения. Есть такая дыня змеевидная, которая называется армянский огурец. Вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Дыня_змеевидная на Вракипедию, которая умалчивает о стране происхождения. Огурцы, кабачки, дыни - все они одного семейства. Выводы делай сам. Правда, иногда некоторые и баклажаны называют армянскими огурцами.
В Армении в пищу употреблялись около 5 тыс. дикорастущих и культурных растений, а сейчас даже 300 не наберется. Я думаю, что это связано с сокращением сельского населения и увеличением городского. Когда я разговариваю с родственниками, которые родились и выросли в Ереване, то они с удивлением узнают, что в Армении растет спаржа (цнипек), что в лесу растут грибы вешенки,много различной зелени, которые они ни разу не пробовали.

Автор: Таронеци 8.12.2016, 22:12

Насчёт огурца не сомневайся. Это тенелюбивое растение нижнего яруса тропического леса. Именно поэтому на солнце он горький smile.gif
Воду любит и тепло, но прямое солнце не любит. Тропический лес сверху ему, понимаешь, подавай! Да ещё и лианами заплетённый.
А то, что кто-то армянским огурцом сорт дыни называет - это фантазии отаров. Вот абрикос только греки без затей называют арменикой. А римляне его звали армянская слива. Но сам понимаешь, где абрикос, где слива, где Кур, а где наш дом smile.gif

Да, ереванцы совсем от города одичали, это точно. Их нужно принудительно на природу вытаскивать. Первый раз в Арцах поехал с ереванцами(типа, они там всё знают) - считай, не ездил. На следующий год Дзокка взял управление процессом в свои руки. Один из участников первого автопробега потом нарадоваться не мог этой поездке.

Автор: Тавушеци 16.2.2017, 15:34

Армянская глина или Bolus Armenia и суджух.
Армянская глина известна с древнейших времен. Существует пять видов глины. Отличаются по химическому составу и цвету. Использовалась в медицине, в качестве красителя, в кулинарии и др. Известны труды Авиценны, Галена изучавшие лечебные свойства армянской глины .Описание лечебных свойств армянской глины есть и у средневекового армянского врача Амирдовлата Амасиаци .
Из Армении глина вывозилась и продавалась во многих странах. Если В Греции и Риме армянская глина называлась bolus Armenia, то на Востоке - gil ermeni. Глина использовалась в основном в лечебных целях. Есть свидетельства арабских историков, которые говорят об использовании армянской глины не только в лечебных целях, но и в профилактических. Во время обильных застольев принимали в неумеренных количествах армянскую глину для улучшения пищеварения. Современная медицина доказала лечебные свойства глины. Сейчас выпускаются препараты на основе глины. Это Смекта, Неосмектин, Полифепан и др. Принцип действия глины основан на ее адсорбирующих свойствах. В желудочно-кишечном тракте глина адсорбирует ( поглощает) токсины, образующиеся в результате переваривания пищи и жизнедеятельности патогенных микроорганизмов, газы, служит антибактериальным средством. Обволакивает стенки кишечника, предотвращая механические и химические повреждения при воспалительных заболеваниях ЖКТ, нормализует стул.
Я специально остановился на описании лечебных свойств глины в медицине. Меня интересовало использование армянской глины только в кулинарии. А кулинария и болезни ЖКТ взаимосвязаны
Речь пойдет о суджухе. Произношение слова «суджух» разное, в зависимости от диалекта и означает «кишка», по крайней мере на нашем диалекте. Термин это не медицинский и относится к внутренним органам животных. На тавушском диалекте произносится, как шиджух, а желудок ширдон, все вместе - тапан. Благодаря своей похожести на кишку, суджух нашел свое название. Есть суджух мясной и суджух сладкий. Остановимся на сладком суджухе.
Технология приготовления схематично такая; уваривается виноградный (или другой) сок, добавляется армянская глина для сгущения сока. Затем, нанизанные на нитки орехи окунаются несколько раз в раствор с соком и глиной, пока толщина слоя будет достаточной. После этого суджух сушится и затем укладывают в прохладное место для созревания, чтобы орехи пропитались ароматом сока и поменяли свою структуру.
Технология приготовления грузинского суджуха, который у них называется чурчхела, почти такая, кроме самого главного – вместо глины они используют пшеничную муку, а некоторые умельцы крахмал и даже желатин. Для того, чтобы определить заимствовано блюдо или нет, достаточно покопаться в технологии приготовления блюда, сопоставить факты, сделать логический анализ и можно получить точный ответ. Обычно, когда блюдо заимствуют, не всегда придерживаются исконной технологии, пытаются упростить технологию или изменить рецептуру, с заменой некоторых продуктов. Так произошло с чурчхелой.
Я специально остановился на полезных свойствах армянской глины. Дело в том, что организм по-разному реагирует на чурчхелу и суджух. Известно, что виноградный сок содержит большое количество сахарозы, глюкозы, а при уваривании концентрация достигает почти 50%. Все сахара являются питательной средой для размножения патогенной микрофлоры. С добавлением муки, содержание углеводов увеличивается и неизвестно, как крахмал муки ведет себя в сочетании с виноградным соком. Ухудшается доступность углеводов для пищеварительных ферментов. Если для усвоения глюкозы ферменты не нужны, она всасывается на прямую в кишечнике, то для сахара и крахмала нужны ферменты. Если в пищеварительном тракте избыток глюкозы, то она не успевает всасываться и поступает в толстую кишку, где она служит питательной средой для бактерий. А один из продуктов жизнедеятельности этих бактерий является углекислый газ, т.е не переваренные и не усвоенные углеводы вызывают метеоризм. В сочетании с крахмалом муки и орехами смесь становится адской. Для рационального питания этот продукт не годится. Кстати, для людей среднего и пожилого возраста рекомендовано исключать виноград из меню.
Теперь рассмотрим суджух. Глина, которую добавляют в него, служит в первую очередь консервантом, предотвращая развитие болезнетворных микроорганизмов. Учитывая, что смесь орехов и виноградного сока плохо переваривается и усваивается, то благодаря свойствам глины, последствия нивелируются и почти исключаются. Благодаря адсорбирующим свойствам глины, углекислый газ, продукты неполного переваривания пищи и токсины, образующиеся от этого, всасываются глиной и предотвращают негативные последствия.
Я не буду утверждать, что наши предки специально добавляли в суджух глину, хотя они уже знали о его лечебных свойствах и употребляли ее. Возможно, глина являлась более экономичным способом изготовления суджуха, ведь мука была ценным продуктом. Хотя, изучив армянскую кухню, технологию приготовления блюд, я склоняюсь к тому, что предки сознательно добавляли глину в суджух.

Автор: celtic 16.2.2017, 23:36

Цитата(Тавушеци @ 16.2.2017, 15:34) *
Армянская глина или Bolus Armenia и суджух.
Армянская глина известна с древнейших времен. Существует пять видов глины. Отличаются по химическому составу и цвету. Использовалась в медицине, в качестве красителя, в кулинарии и др. Известны труды Авиценны, Галена изучавшие лечебные свойства армянской глины .Описание лечебных свойств армянской глины есть и у средневекового армянского врача Амирдовлата Амасиаци .
Из Армении глина вывозилась и продавалась во многих странах. Если В Греции и Риме армянская глина называлась bolus Armenia, то на Востоке - gil ermeni. Глина использовалась в основном в лечебных целях. Есть свидетельства арабских историков, которые говорят об использовании армянской глины не только в лечебных целях, но и в профилактических. Во время обильных застольев принимали в неумеренных количествах армянскую глину для улучшения пищеварения. Современная медицина доказала лечебные свойства глины. Сейчас выпускаются препараты на основе глины. Это Смекта, Неосмектин, Полифепан и др. Принцип действия глины основан на ее адсорбирующих свойствах. В желудочно-кишечном тракте глина адсорбирует ( поглощает) токсины, образующиеся в результате переваривания пищи и жизнедеятельности патогенных микроорганизмов, газы, служит антибактериальным средством. Обволакивает стенки кишечника, предотвращая механические и химические повреждения при воспалительных заболеваниях ЖКТ, нормализует стул.
Я специально остановился на описании лечебных свойств глины в медицине. Меня интересовало использование армянской глины только в кулинарии. А кулинария и болезни ЖКТ взаимосвязаны
Речь пойдет о суджухе. Произношение слова «суджух» разное, в зависимости от диалекта и означает «кишка», по крайней мере на нашем диалекте. Термин это не медицинский и относится к внутренним органам животных. На тавушском диалекте произносится, как шиджух, а желудок ширдон, все вместе - тапан. Благодаря своей похожести на кишку, суджух нашел свое название. Есть суджух мясной и суджух сладкий. Остановимся на сладком суджухе.
Технология приготовления схематично такая; уваривается виноградный (или другой) сок, добавляется армянская глина для сгущения сока. Затем, нанизанные на нитки орехи окунаются несколько раз в раствор с соком и глиной, пока толщина слоя будет достаточной. После этого суджух сушится и затем укладывают в прохладное место для созревания, чтобы орехи пропитались ароматом сока и поменяли свою структуру.
Технология приготовления грузинского суджуха, который у них называется чурчхела, почти такая, кроме самого главного – вместо глины они используют пшеничную муку, а некоторые умельцы крахмал и даже желатин. Для того, чтобы определить заимствовано блюдо или нет, достаточно покопаться в технологии приготовления блюда, сопоставить факты, сделать логический анализ и можно получить точный ответ. Обычно, когда блюдо заимствуют, не всегда придерживаются исконной технологии, пытаются упростить технологию или изменить рецептуру, с заменой некоторых продуктов. Так произошло с чурчхелой.
Я специально остановился на полезных свойствах армянской глины. Дело в том, что организм по-разному реагирует на чурчхелу и суджух. Известно, что виноградный сок содержит большое количество сахарозы, глюкозы, а при уваривании концентрация достигает почти 50%. Все сахара являются питательной средой для размножения патогенной микрофлоры. С добавлением муки, содержание углеводов увеличивается и неизвестно, как крахмал муки ведет себя в сочетании с виноградным соком. Ухудшается доступность углеводов для пищеварительных ферментов. Если для усвоения глюкозы ферменты не нужны, она всасывается на прямую в кишечнике, то для сахара и крахмала нужны ферменты. Если в пищеварительном тракте избыток глюкозы, то она не успевает всасываться и поступает в толстую кишку, где она служит питательной средой для бактерий. А один из продуктов жизнедеятельности этих бактерий является углекислый газ, т.е не переваренные и не усвоенные углеводы вызывают метеоризм. В сочетании с крахмалом муки и орехами смесь становится адской. Для рационального питания этот продукт не годится. Кстати, для людей среднего и пожилого возраста рекомендовано исключать виноград из меню.
Теперь рассмотрим суджух. Глина, которую добавляют в него, служит в первую очередь консервантом, предотвращая развитие болезнетворных микроорганизмов. Учитывая, что смесь орехов и виноградного сока плохо переваривается и усваивается, то благодаря свойствам глины, последствия нивелируются и почти исключаются. Благодаря адсорбирующим свойствам глины, углекислый газ, продукты неполного переваривания пищи и токсины, образующиеся от этого, всасываются глиной и предотвращают негативные последствия.
Я не буду утверждать, что наши предки специально добавляли в суджух глину, хотя они уже знали о его лечебных свойствах и употребляли ее. Возможно, глина являлась более экономичным способом изготовления суджуха, ведь мука была ценным продуктом. Хотя, изучив армянскую кухню, технологию приготовления блюд, я склоняюсь к тому, что предки сознательно добавляли глину в суджух.



Как интересно. А вы случайно книги не пишете?

Не в эту тему,но Гильгамеш получается Гил Гомеш - глиняный бык.

Автор: Корюн 17.2.2017, 9:39

Цитата(celtic @ 16.2.2017, 23:36) *
Как интересно. А вы случайно книги не пишете?

Тавушеци, а ведь Кельти права, пора тебе собрать в кучу все, что ты здесь нам преподнес и еще добавить.

Автор: Таронеци 17.2.2017, 11:07

Вот. Теперь понятно стало что в книге "Армянская кулинария" называется "дошабной землёй".

Автор: Тавушеци 17.2.2017, 14:55

Книгу не собираюсь писать. Нет у меня комплексов, в отличии от авторов современных книг о кулинарии. Пишут все, даже домохозяйки без образования.
Хочу сделать сайт о питании для просвещения людей, но никак руки не доходят. У меня уже готовые статьи есть.
О суджухе решил написать после поездки на море. По пути остановился в ст. Ладожская попить чаю и немного отдохнуть. Вокруг сидели торговцы, продавали различную снедь и предлагали купить чурчхелу. Продавец оказался армянином. На мой вопрос почему суджух называет чурчхелой, он ответил, что все знают его под этим именем. А то, что это продукт армянский, он не знал. Ничего страшного, что грузины считают его своим продуктом, они даже запатентовали название, но когда свои считают грузинским, это беда. Перефразируя известную поговорку, хочу сказать - Что имеем не храним, теряем - НЕ плачем. Не слишком ли мы щедрые?

Автор: celtic 17.2.2017, 16:28

Цитата(Тавушеци @ 17.2.2017, 14:55) *
Книгу не собираюсь писать. Нет у меня комплексов, в отличии от авторов современных книг о кулинарии. Пишут все, даже домохозяйки без образования.
Хочу сделать сайт о питании для просвещения людей, но никак руки не доходят. У меня уже готовые статьи есть.
О суджухе решил написать после поездки на море. По пути остановился в ст. Ладожская попить чаю и немного отдохнуть. Вокруг сидели торговцы, продавали различную снедь и предлагали купить чурчхелу. Продавец оказался армянином. На мой вопрос почему суджух называет чурчхелой, он ответил, что все знают его под этим именем. А то, что это продукт армянский, он не знал. Ничего страшного, что грузины считают его своим продуктом, они даже запатентовали название, но когда свои считают грузинским, это беда. Перефразируя известную поговорку, хочу сказать - Что имеем не храним, теряем - НЕ плачем. Не слишком ли мы щедрые?


Это замечательно - сайт. Но книга тоже принесла бы немало пользы, это скорее просветительская работа, чем популистская. Ведь мы почти ничего не знает о своей же собственной кухне именно с научной точки зрения. Мы знаем названия,способы,но вы раскрываете секреты.

Автор: Корюн 17.2.2017, 18:09

http://world.lib.ru/a/aksamentow_e_j/armyngl.shtml

Автор: Корюн 17.2.2017, 18:24

Цитата(celtic @ 17.2.2017, 16:28) *
...книга тоже принесла бы немало пользы, это скорее просветительская работа...Ведь мы почти ничего не знаем о своей же собственной кухне именно с научной точки зрения...

До твоих постов я вообще не задумывался о кулинарии. Сварил, поел, забыл. А ты показал нам мудрость предков и что все не так просто, и что даже заимствовать тоже надо уметь.
Будь моя воля, я бы Гринин титул «Лусаворич» отдал тебе. Пиши еще. Интересно.

Автор: Таронеци 17.2.2017, 22:24

Цитата(Корюн @ 17.2.2017, 18:09) *
http://world.lib.ru/a/aksamentow_e_j/armyngl.shtml

Вот как интересно. Сначала я понял значение выражения "дошабная земля", а благодаря ссылке Корюна ещё одна ассоциация всплыла в памяти.
Древние хоронили своих покойников, обсыпая(?) красной охрой. И вот теперь я подозреваю, что они считали(или знали?), что армянская глина имеет ещё какие-то свойства, почему её и клали ушедшим в последний путь. Ну а потом грунтовые воды размывали её на фракции, из которых заметной для археологов, естественно, была только охра.

Что касается титула Лусаворич, он давно свободен. Гриня давно носит титул Хаварич. smile.gif

Автор: Корюн 17.2.2017, 23:04

Цитата(Таронеци @ 17.2.2017, 22:24) *
И вот теперь я подозреваю, что они считали(или знали?), что армянская глина имеет ещё какие-то свойства, почему её и клали ушедшим в последний путь. Ну а потом грунтовые воды размывали её на фракции, из которых заметной для археологов, естественно, была только охра.

Ты это о чем? Я дал ссылку потому что в этой глине есть самоцветы и алмазы.

Автор: Таронеци 17.2.2017, 23:16

Цитата(Корюн @ 17.2.2017, 23:04) *
Ты это о чем? Я дал ссылку потому что в этой глине есть самоцветы и алмазы.

А я о том, что в твоей ссылке прочёл, что это единственный природный источник охры smile.gif А ты только блестящее заметил tongue.gif

Автор: Корюн 18.2.2017, 19:00

Зачем покойников обсыпать краской?

Автор: Таронеци 18.2.2017, 21:21

Я не знаю. Ритуал у них такой был. Именно охрой. Но может быть и глину саму клали, а охрой она потом становилась. Там же написано, что она расходится в воде на нерастворимые фракции.
А что это для них значило я не знаю.


Автор: Корюн 19.2.2017, 12:11

Если на востоке болюс называли армянской глиной, значит она экспортировалась, а вот в качестве чего: лекарства, пищевой добавки или краски? А может она получила известность из-за содержания в ней самоцветов? Вон старый финн варил краску, чтобы дома и заборы красить, а алмазы и самоцветы втихаря продавал в Амстердам. Дело семейное, тихое, все думают, что перепачканный краской финн ерундой занимается, а он и не возражал, посмеиваясь в бороду и трубка в зубах, чтобы улыбку не было видно. Ведь наверняка советовали добрые люди: Юси, займись делом, заведи коров, что ты в грязи ковыряешься.

Автор: Тавушеци 24.2.2017, 20:01

О лечебных свойствах армянской глины писали римский врач Галлен , персидский врач, философ, ученый Авиценна (Ибн Сина) , живший в Бухаре и мн. др.. Теперь представь ареал распространения армянской глины - от Средней Азии до Средиземноморья..В первую очередь ее использовали в лечебных целях. В качестве красителя использовали красную или Анийскую глину. Я не интересовался другими способами использования глины, кроме лечебной, поэтому не обладаю информацией. Вот по лечебным свойствам армянской глины полно информации.
Медицина в древней Армении была сильно развита. В качестве лекарства применялись различные травы и растения. Кстати, армянское слово дэгь (лекарство) первоначально имело значение трава (зелень). К примеру, чакындегь ( ботва, свекла) образовано из двух слов, вторая означает трава( зелень).Еще во 2 веке н.э. в Армении существовали аптекарские огороды, где выращивали лечебные растения. И сейчас многие растения используются в народной медицине.

Автор: Таронеци 7.1.2018, 13:17

Ամանորյա սեղանը նախկինում եւ այսօր


Եղածով բավարարվելու շնորհքը. ի՞նչ է փոխվել այսօր

Հին Հայաստանում Ամանորն անվանել են նաեւ այլ անուններով. Նավասարդ, Տարեմուտ, Տարեգլուխ, Կաղանդ, Լոլե, Նոր տարի։ Հազարամյակների ընթացքում տոնը նշելու ժամանակը փոփոխվել է։

Նոր սկսվող տարվա հաջողությանն են նվիրված եղել տարատեսակ թխվածքների ու մթերքների գործածությունը։ Կլոր, մեջը ծակ՝ ցորենով ու գարիով զարղարված «հացի հոր», «գարու հոր» կոչվող խմորեղենները։ Գյուղերում թխել են կովի պտուկներ, արոր, գութան, քաղաքներում ընտանիքի եկամուտը խորհրդանշող աշխատանքային գործիքի պատկերով խմորեղեն (մկրատ, մատնոց, ուրագ, քսակ)։ Շատ տեղերում թխել են նաեւ մարդակերպ ու կենդանակերպ թխվածքներ ընտանիքի անդամների թվի համեմատ եւ ընտանի կենդանիների տեսակներից մեկական (եզան, կովի, ոչխարի)։

Կեսգիշերին ընտանիքի անդամները միմյանց շնորհավորել են, մեկմեկու հանձնել ամանորյա նվերներ։ Տոնական ծառը զարդարել են տարատեսակ կերպարներով խմորները։

Նոր տարին շնորհավորել են նաեւ հոսող ջրի մեջ հատուկ թխված հացիկներ, ցորեն-գարու հատիկներ գցելով եւ երգել.

Քեզի կուտամ ցորեն, գարի,
Դան ալ ինձի տուր բարի,
Շնորհավոր Նոր տարի։


Ամանորյա պատրաստությունները սկսվել են դեռ ամռան ամսիներին։

Խաղողի թփով հայկական տոլմա, պասուց տոլմա:

Հայկական Ամանորի սեղանին պարտադիր է եղել ունենալ տարեհաց, այլ անուններով՝ տարի, տարինհաց, կրկենե, դովլաթ, միջինքի կլոճ, տալաուզի, ուփուռնիկա, ղալաչի։ Տարեհացը պատրաստել են կլոր կամ ձվաձեւ. երեսին շաղ են տվել սերմեր կամ չրեր, որոնք խորհրդանշել են ընթացիկ երկրագործական տարվա բերքի առատությունը. մեջը դրելեն միջինք՝ կորիզ կամ մետաղադրամ, որը խորհրդանշել է հարստություն եւ բախտավորություն։ Ամանորի գիշերը կտրել են տարեհացը եւ բաժանել տան անդամներին, կենդանիներին. ում բաժնից, որ դուրս է եկել միջինքը, տան հաջողությունը նրանից է ակնկալվել։ Այս ավանդույթը դեռեւս պահպանվում է Հայաստանի որոշ բնակավայրերում։

«Տարեհացը պատրաստել են ջրով եւ ալյուրով կամ կաթով։ Հայաստանի տարբեր շրջաններում տարբեր են եղել տարեհացի բաժանման սկզբունքները, որոշ տեղերում այն բաժանվել է 4 մասի, այս դեպքում հիմք են ընդունվել տարվա 4 եղանակները, իսկ մյուս բնակավայրերում տարեհացը բաժանել են 12 մասի՝ տարվա ամիսների սկզբունքով»,-ասում է Գյումրու թիվ 4 արհեստագործական ուսումնարանի խոհարարական կուրսի վարպետ Մովսես Լավազանյանը։

Մ․Լավազանյանը ներկայացնում է հայկական ավանդական խոհանոցի առանձնահատկությունը


Մովսես Լավազանյանը պատմում է, որ տարեհացի պատրաստման սկզբունքները տարբեր բնակավայրերում տարբեր են եղել։

«Շիրակի դաշտավայրում ընտանիքի մեծահասակ կինը տարեհացի խմորը պտտեցրել է թոնրատան շուրջբոլորը, ապա վերեւից գցել քուրսի վրա։ Այդ տարեհացից բաժին են հանել ընտանի կենդանիներին, անասունների եղջյուրների մեջտեղով են անցկացրել, որպեսզի տարին լինի բարեբեր, առատ»,-ասում է Մովսես Լավազանյանը։

Ամանորյա սեղանին հատուկ են եղել ղափաման, որը հիմնականում պատրաստվել է նորապսակների համար, հարիսան, պասուց տոլման, լոբով, ավելուկով պատրաստած աղցաններրը, ձկնեղենը, չրեր։

Այսօր արդեն ամանորյա հայկական սեղանի զարդն են համարվում խոզի բուդը, հնդկահավը, նրբաբլիթը, տարատեսակ ու գույնզգույն թխվածքները։

Ամանորի ծիսական հացեր և տարեհացի տարբերակներ

Մովսես Լավազանյանն ասում է, որ ավանդական կերակուրներից է եղել նաեւ թոնրի մեջ պատրաստած քաղցրապուրը, որը եւս որոշակիորեն պահպանվում է այսօր։ Պահպանվող ավանդույթներից է նաեւ միմյանց հյուրընկալելը։

Վերջին տասնամյակում շատ ավելի ժամանակակից է համարվում Ամանորը տանից դուրս՝ հայաստանյան գեղատեսիլ վայրում կամ ՀՀ-ից դուրս նշելը, որը նախկինում հայկական ավանդական ընտանիքներում ընդունելի չի եղել։

Անի Մկրտչյան

Автор: Тавушеци 17.2.2018, 2:59

В сети появилась новость, что в центре Еревана хотят открыть Масдональдс.
Категорически нельзя допустить этого. Я не думаю, что ресторан будет пользоваться популярностью, но вреда нанести
здоровью населения, нашей культуре они смогут.
В чем же опасность продукции сети этого ресторана?
В первую очередь это использование усилителя вкуса глутамата натрия. Глутамата натрия это пищевой наркотик.
Принцип его воздействия на организм примерно такой же, как у поваренной соли - усиливает действие рецепторов языка и пища кажется вкуснее, чем она есть
на самом деле. Но если мы можем контролировать количество соли, никто не будет есть пересоленную пищу, то количество глутамата мы не можем контролировать, чем больше глутамата, тем вкуснее кажется пища. Глутамата не запрещен, но содержание нормируется. Большое количество глутамата содержится и в соевое соусе.
Разница между солью и глутаматом еще в том, что, если в соли содержится хлор, необходимый для образования желудочного сока, в глутамате этого нет, есть только избыток натрия, который способствует удерживанию воды в организме. Таким образом приводит к оттечности и проблемам с сердечно-сосудистой системой. Известно, что японцы, китайцы и другие представители юго восточной Азии используют в своей кухне много глутамата. Есть в медицине синдром, который называется синдром китайского ресторана, появляющийся у европейцев, использующих глутамата натрия. Синдром выражается в повышенном потоотделении, учащение сердцебиения, аритмии , оттечности.
В фастфуде практически везде в каждое блюдо добавляют глутамата натрия. Убивают сразу двух зайцев, делают пищу вкуснее, чем она есть на самом деле, могут использовать и просроченные продукты, никто этого не заметит. И прививают зависимость к фастфуде, попробовав один раз, человеку хочется еще раз съесть. У нас на рынках корейцы продают всякие соленья, салаты из овощей, обильно заправленный глутаматом натрия. Люди один раз попробовав, покупают всегда и бизнес у них процветает.
Даже не попробовав котлеты из фастфуда, можно судить о качестве фарша из которого они сделаны. Кто нибудь видел, чтобы котлеты после жарки не меняли форму и имели правильную геометрическую форму? Сомневаюсь. Ибо ,котлеты приготовленные из натурального мяса меняют форму, в первую очередь вздуваются и поверхность становится овальными. Что они туда добавляют, неизвестно, секрет. Фарш они привозят на производство готовый. Без консервантов не обходится. И вот это чудо кулинарии люди едят.
Количество ингредиентов в их соуса доходит до нескольких десятков и не все они полезные для организма..
Постоянно читаю в интернете отзывы туристов, побывавших в Армении. Первое чем все восхищаются это продукты питания и блюда приготовленные из этих продуктов. Они никогда не видели таких вкусных овощей и фруктов. Я всем говорю - хотите съесть вкусные помидоры, огурцы (назриван) езжайте в Армению. А какое мясо вкусное в Армении??
Вместо того, чтобы развивать туризм, у нас хотят открыть Масдональдс. Сейчас во всем мире тенденция , все хотят употреблять натуральные продукты и нам надо этим воспользоваться.

Автор: Таронеци 17.2.2018, 13:34

Спасибо, апер за очередную содержательную статью по питанию. Это здорово и очень нужно, поскольку кулинарная культура - неотъемлемая часть общей культуры и очень здорово, что есть такие люди, которые небезразличны к этому вопросу. Кстати, кулинарная культура очень важна именно потому, что она - один из важных компонентов здоровья популяции, а следовательно, и повышении её успешности в отборе.
Но, что касается макдональдса, в Ереване его нет. Только киселёвский СпутникАрмения.ру пытается надувать этот шарик, пытаясь найти очередную приманку для отвлечения армян от реально существующих проблем в условиях, когда регион готов взорваться широкомасштабной войной. Армянам предлагается вместо борьбы с турками - братьями царско-большевистско-олигархической России бороться с несуществующим макдональдсом в Ереване. Никаких даже минимальных шансов у макдональдса в Армении нет.
Что касается туризма, туризм в Армении допустим исключительно в виде гахта. Настоящий туризм в общепринятом понимании - это деградация вместо развития. Нам промышленность и с/х нужно развивать и готовить специалистов для них, а не горничных и проституток для туристов.

Автор: Тавушеци 17.2.2018, 17:41

Цитата(Таронеци @ 17.2.2018, 14:34) *
Что касается туризма, туризм в Армении допустим исключительно в виде гахта. Настоящий туризм в общепринятом понимании - это деградация вместо развития. Нам промышленность и с/х нужно развивать и готовить специалистов для них, а не горничных и проституток для туристов.

Не соглашусь. Есть страны, которые живут исключительно за счет туризма.
Одно другому не мешает, параллельно можно и туризм развивать. Зачем сразу в крайности впадать.
Туризм это не только экономическая выгода, но и узнаваемость страны, людей. Читаешь блогеров и видишь как они удивляются после общения с нашим народом, который не потерял свою человечность, а "настоящий", как они говорят. Это немаловажный фактор- пропаганда реального имиджа страны, людей.
Р.С . Не читаю кисилевский Спутник, у меня другие источники информации.

Автор: Таронеци 17.2.2018, 20:29

Цитата(Тавушеци @ 17.2.2018, 17:41) *
Не соглашусь. Есть страны, которые живут исключительно за счет туризма.
Одно другому не мешает, параллельно можно и туризм развивать. Зачем сразу в крайности впадать.
Апер джан, я в крайности не впадаю, я довольно долго жил в курортной зоне и хорошо знаю во что превращается местное население. Причём, мне не нужно было вводить поправочные коэффициенты на этническую самобытность. Разница между среднепромышленным городом или нормальным сельскохозяйственным селом и находящимися в паре десятком километров от них курортными посёлками была очень контрастной. Повторюсь, я не против туристов, но исключительно в виде гахта, когда речь идёт об Армении. Это не ширпотреб и сочи-шмочи из Армении устраивать незачем, это противопоказано.
Цитата
Туризм это не только экономическая выгода, но и узнаваемость страны, людей. Читаешь блогеров и видишь как они удивляются после общения с нашим народом, который не потерял свою человечность, а "настоящий", как они говорят. Это немаловажный фактор- пропаганда реального имиджа страны, людей
.Этих людей единицы. Основная масса туристов, когда их много - это "Тагил". А эти единицы ближе к гахту по идеологии.
Цитата
Р.С . Не читаю кисилевский Спутник, у меня другие источники информации.
Я тем более не читаю.Одно нажатие кнопки на телефоне и вот тебе самая точная информация. В Армении нет макдональдса. Правда, в Ереване есть пара точек бургер-кинга, но популярностью они не пользуются.

Автор: Тавушеци 17.2.2018, 21:30

Я не говорил, что есть точка макдональдса. Права на открытие в Армении своей точки у одного грузина, который владеет этой точкой в Грузии. Власти не дают разрешение для открытия Макдональдса в Армении. Я хотел просто предупредить всех, что эту гадость нельзя есть и нельзя допустить открытия сети в Армении.

Автор: Корюн 18.2.2018, 13:51

Что такое ГАХТ ?

Автор: Таронеци 18.2.2018, 15:29

То же, что и ухт

Автор: AAA 19.2.2018, 21:31

Цитата(Таронеци @ 18.2.2018, 16:29) *
То же, что и ухт

Гахтакан - беженец
Ухт - паломничество

Автор: Таронеци 19.2.2018, 23:15

Цитата(AAA @ 19.2.2018, 21:31) *
Цитата(Таронеци @ 18.2.2018, 16:29) *
То же, что и ухт

Гахтакан - беженец
Ухт - паломничество

С корнями тщательней надо. Давачан и даванорд - не две пары в сапоге wink.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)