IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Внутренняя политика Турции
HJG
сообщение 19.1.2014, 12:48
Сообщение #1


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 238
Регистрация: 11.11.2013
Из: Мединат Исраэль
Пользователь №: 7654



Дамы и господа, в последнее время в "браццкой" Турции происходит много интересного. Страсти накалились, бурление идет вовсю. Началось все с коррупционного скандала, в котором оказались замешаны первые лица правящей партии. Продолжилось отставкой нескольких министров и, о чудо, Эрдоган заговорил о возможности амнистии генералов сидящих по эргненеконовскому делу.
Как мне кажется - это важно и интересно, надеюсь, вы откликнитесь и у нас получится серьезно и глубоко обсудить тему. Для затравки несколько ссылок, ну для ознакомления с вопросом. Так же интересно, что пишет об этом армянская пресса.
Итак: краткое содержание предыдущих серий

Коррупционный скандал в Турции: министры подают в отставку http://mignews.co.il/news/politic/world/25...1229_91308.html

Премьер-министр Турции сменил состав правительства:
http://lenta.ru/news/2013/12/26/ten/


Рынки требуют отставки Эрдогана:
http://mignews.co.il/news/economics/world/...1727_29148.html

Эрдоган обвиняет в коррупционном скандале иностранные силы:
http://newsru.co.il/mideast/26dec2013/turkey_508.html

Коррупционный скандал в Турции, следствие подбирается к сыну Эрдогана:
http://newsru.co.il/mideast/27dec2013/erd8009.html

Верховный суд Турции торпедировал попытку Эрдогана взять следователей под контроль:
http://lenta.ru/news/2013/12/27/block/
http://mignews.co.il/news/society/world/27...4310_29895.html
http://newsru.co.il/mideast/27dec2013/turkey8017.html

Турецкая армия в стороне от коррупционного скандала:
http://lenta.ru/news/2013/12/27/army/

Турция оценила ущерб от коррупционного скандала в 100 миллиардов:
http://lenta.ru/news/2013/12/31/corruption/

и самое, на мой взгляд, важное - Турецкая армия требует пересмотра дел задержанных офицеров:
http://mignews.co.il/news/society/world/02...1525_56068.html

Эрдоган дал понять, что готов на пересмотр дела осужденных генералов:
http://newsru.co.il/arch/mideast/04jan2014/turkie8025.html

Торопиться, как известно, петкэ чи. Читаем, думаем, обсуждаем. Очень надеюсь, что эта музыка будет если и не вечной, то крайне продолжительной.

Спасибо за внимание smile.gif


--------------------
Мы будем воевать против Гитлера, словно не существует «Белой книги», и мы будем бороться против «Белой книги» так, словно нет Гитлера. Давид Бен-Гурион.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 19)
Дзокка
сообщение 19.1.2014, 21:48
Сообщение #2


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 9372
Регистрация: 12.5.2010
Из: Арцах
Пользователь №: 4210



Из всех перечисленных новостей по турецкой внутрянке,думаю самая серъезная это схватка Эрдогана с Фетуллахом Гюленом.
Гюлен наслал на него кучу проклятий.
А дядька он серъезный.И с баблом.
http://news.am/rus/news/187771.html


--------------------
Армяноцентризм - всегда!
-------------------------------------------------------
"Я сказал, что никто в мире не может изменить карту между Арменией и Ираном" (с) М. Ахмадинеджад
-------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дзокка
сообщение 19.1.2014, 21:49
Сообщение #3


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 9372
Регистрация: 12.5.2010
Из: Арцах
Пользователь №: 4210



А тут проклятия
http://www.dailymotion.com/video/x18uo30_п...х-гюлена_people


--------------------
Армяноцентризм - всегда!
-------------------------------------------------------
"Я сказал, что никто в мире не может изменить карту между Арменией и Ираном" (с) М. Ахмадинеджад
-------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дзокка
сообщение 19.1.2014, 21:52
Сообщение #4


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 9372
Регистрация: 12.5.2010
Из: Арцах
Пользователь №: 4210



Я кайф получаю как он Эрдогана пеплом посыпал))


--------------------
Армяноцентризм - всегда!
-------------------------------------------------------
"Я сказал, что никто в мире не может изменить карту между Арменией и Ираном" (с) М. Ахмадинеджад
-------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дзокка
сообщение 20.1.2014, 8:02
Сообщение #5


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 9372
Регистрация: 12.5.2010
Из: Арцах
Пользователь №: 4210




Blog / Ernest Vardanean

Охота на босфорского ястреба

Ernest Vardanean
20.01.2014


Конец 2013 года ознаменовался самым громким за 10 лет скандалом в Турции. Как пишет пресса, 17 декабря в Стамбуле и Анкаре по обвинению в коррупции, контрабанде и сбыте наркотиков были задержаны более 50 человек, среди которых бизнесмены и даже сыновья ряда министров. После арестов министр экономики Зафер Чаглаян, глава МВД Муаммер Гюлер и министр окружающей среды и градостроения Эрдоган Байрактар, сыновья которых и были арестованы, подали в отставку. Спустя неделю премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган отправил в отставку семь других министров и представил новый состав Кабмина, параллельно уволив почти 500 полицейских разного ранга, причастных к осуществлению операции «Большая взятка».

Как следствие скандала, турецкая экономика, по словам вице-премьера Бюлента Арынча, потеряла до 100 млрд. долларов. Он назвал создавшуюся ситуацию следствием атаки на правящую Партию справедливости и развития, а Эрдоган высказался еще жестче, обвинив в организации коррупционного скандала «внутренних врагов партии» и «внешних врагов Турции».

Политологи теряются в догадках: кто и зачем инициировал это крупнейшее внутриполитическое потрясение в Турции со времен военного переворота 1997 года? Единственное, к чему более или менее достоверно удалось прийти, - это тот факт, что полиция и прокуратура втайне от премьер-министра в течение года (!) вели следствие, выявляя все ниточки резонансного дела. Правда, никакого нарушения тут нет, ибо сама правящая партия провела несколько лет назад законопроект, позволяющий следственным органам не информировать власти о ходе расследования особо важных дел. Поняв, что он обманул самого себя, Эрдоган 21 декабря инициировал новый проект, обязывающий следствие информировать правительство. Но поезд, как говорится, ушел. Власть была застигнута врасплох.

Эксперты отмечают, что главная проблема Эрдогана – это сам Эрдоган. Эмоциональный, импульсивный, порой выходящий за рамки дипломатического этикета, он нередко создавал сложные ситуации, из которых Турция потом «героически» выпутывалась долгие месяцы или годы. Последнее «достижение» Эрдогана имело место совсем недавно. Разгневанный отсутствием четких перспектив членства в Европейском Союзе, турецкий премьер заявил, что Болгария, Македония, Босния и Западная Фракия (север Греции) – «это Турция». Тем самым он не просто вербализировал доминирующую в последние годы в Анкаре политику неоосманизма, но и напомнил Брюсселю, что «особые отношения» Турции с Албанией, Косово и Боснией – тремя мусульманскими государствами Европы – были и будут основой потенциальной турецкой экспансии на Балканах.

Однако на дворе не 17-й век, и такие амбиции не могут прийтись ко двору ни американцам, ни европейцам, ни русским, ни персам, ни арабам. Именно поэтому через все публикации на тему коррупционного скандала красной нитью проходила мысль о серьезном воздействии внешних сил. Сам Эрдоган открыто обвинил в организации скандала ЦРУ и «Моссад», посла США Рикардоне, Республиканскую партию США. Но самые большие подозрения отнесены на счет влиятельного мусульманского богослова Фетулла Гюлена, который с 1999 года живет в США и продолжает управлять своей огромной медиа- и финансовой империей в Турции.

Тем не менее, анализ происходящего должен учитывать целый комплекс событий, имевших место в этой стране за последний год. Напомню, что в конце мая – начале июня в Стамбуле, Анкаре и других крупных городах прошли акции протеста, вызванные намерением мэрии Стамбула снести парк «Гази» и построить на его месте торговый комплекс. Однако социальная акция очень скоро переросла в политический протест с требованием отставки правительства Эрдогана, которое уже тогда открыто обвиняли в коррупции.

Тогда и сейчас многие говорили о том, что Турция устала от премьер-министра с авторитарными замашками, хотя и не умаляет его достижений в экономике страны. Однако времена меняются, и сегодняшняя Турция уже не та, что была в год прихода к власти исламистской Партии справедливости и развития. Уровень благосостояния людей повысился, особенно в провинции, которая стала переселяться в крупные города, меняя социальную картину: заповедники европейскости стали быстро превращаться в подобие больших деревень с женщинами в хиджабах. Умеренные исламисты не отрицали европейского вектора, предлагая баланс интересов и отстаивая также восточный вектор. Это неизбежно приводило не только к исламизации общественной сферы, но и укоренению «азиатчины» в политической культуре. Это не могло радовать сторонников светского государства, голосующих, как правило, за две оппозиционные силы – Республиканскую Народную партию и Партию Националистического действия. Это первый уровень проблемы – социальный и ценностный.

Упомянутый Фетулла Гюлен – это тема совсем другого порядка. Влиятельнейший богослов, философ, миллиардер, медиа-магнат, меценат, основатель секты «Нур», учитель и наставник самого Эрдогана – до последних лет Гюлен был серым кардиналом Турции, управляя, помимо прочего, еще сотнями частных лицеев, то есть будучи еще и воспитателем десятков тысяч детей. А воспитание его своеобразно: он проповедует суннизм ислам с элементами суфизма, предлагая некую форму «просвещенного ислама» и объясняя это тем, что «учение угодно Аллаху», да еще ратуя за союз мусульман с христианами и иудеями!

Не будучи теологом, очень осторожно предположу: такое странное учение могло бы укорениться среди турок лишь по той причине, что это не просто мусульманский народ, а бывший хозяин мощной империи, чей падишах был властителем десятков народов, повелителем мусульман, иудеев и христиан в трех частях света. Проще говоря: комбинированное теософское учение Гюлена пришлось по нраву имперскому турецкому народу, если и не жаждущему возрождения Османской империи, то, как минимум, алчущему «особости» Турции на Балканах, Кавказе, Ближнем Востоке, в Месопотамии и Центральной Азии.

А теперь представьте себе, что этот могущественный олигарх-богослов разругался с Реджепом Эрдоганом. Почему? Турецкая пресса пишет, что пути двух исламистов разошлись после начала «арабской весны». Вероятно, Фетулла Гюлен не одобрил участия Турции в интригах «Братьев-мусульман» в Египте под сурдинку катарского эмира. Но особенный гнев «американского сидельца» вызвала поддержка Эрдоганом сирийской оппозиции. Поскольку у Гюлена в Турции огромное количество агентов влияния и лоббистов, причем повсюду – от армии и судов до системы образования и местных органов власти, он начал «копать» под бывшего ученика. Тот в ответ начал школьную реформу, распорядившись закрыть частные лицеи, и под удар попали именно заведения Гюлена.

Причем премьер даже не стал скрывать, что знает, «откуда ноги растут», но не назвал имени Фетуллы Гюлена. Ответ миллиардера был ожидаемым: принадлежащий ему медиа-холдинг «Zaman» во главе с одноименной газетой стал одним из главных критиков власти во время коррупционного скандала, хотя публично Гюлен категорически опроверг причастность к инициированию дела.

Однако фактор Гюлена было бы неверно рассматривать только во внутреннем контексте. Я готов держать пари, что этот богослов не действует самостоятельно. Мое убеждение было и остается твердым: все лоббисты в США действуют как минимум с молчаливого согласия «компетентных органов», зачастую превращаясь из национального лоббиста в Вашингтоне в американского лоббиста на своей родине. Другими словами, Гюлен, я уверен, не стал бы тем, кем стал, если бы не благосклонность американских властей. Соответственно, действия богослова суть завуалированные действия Вашингтона. Но об этом ниже. А пока зафиксируем второй уровень проблемы – Гюлен против Эрдогана.

Летний кризис и нынешний коррупционный скандал усилили разговоры о том, что даже внутри правящей Партии далеко не всё благополучно. Умеренные силы, уставшие от премьера, понимают, что его демарши вредят не только имиджу страны, но и позициям ПСР в преддверии региональных выборов, намеченных на 30 марта 2014 года. Недовольные премьером группировки в партии поддерживают президента Абдуллу Гюля, которого считают более уравновешенным, дипломатичным и вдумчивым политиком. По всей видимости, им удастся провести Гюля на второй 7-летний срок (выборы президента пройдут в августе, причем это будут первые в истории страны прямые всенародные выборы главы государства), а Эрдоган, возможно, сойдет с большой политической сцены. Этот сценарий вероятен хотя бы по той причине, что летом, в самый разгар стамбульских протестов, Абдулла Гюль в ходе публичного выступления заявил, что «выражение недовольства – это нормально». То есть он не поддержал гнев Эрдогана, который, как и сегодня в коррупционном скандале, узрел руку внутренних и внешних врагов. И поскольку коррупционное дело не закрыто, нельзя исключать, что раскол между импульсивным премьером и флегматичным президентом только углубится.

Правда, премьер пошел на беспрецедентный шаг, решив пересмотреть дела «Эргенекон» и «Кувалда» - по обвинению военных в подготовке государственного переворота. Напомню, что по этому делу были осуждены десятки генералов, адвокатов, журналистов и других деятелей. Сегодня, предлагая пересмотр дела, Эрдоган идет на опасную сделку с военными: они оказывают ему поддержку в борьбе с ненавистными исламистами (а военные всегда были опорой светского режима), взамен Эрдоган обещает им ослабить или прекратить репрессии. Непонятно, как далеко зайдет Эрдоган и поверят ли ему военные. А мы пока обозначим третий уровень проблемы – Гюль против Эрдогана.

С началом декабрьских событий интересную позицию заняли США. Влиятельнейшая газета The Washington Post написала, что премьер-министру Эрдогану следует уйти в отставку, а европейцы в унисон заявили, что Турции нужно новое правительство. Это означает, что американцы действительно устали от слишком своенравного, слишком эмоционального, слишком «увлекающегося» союзника по НАТО. Вкратце напомню: в 2003 году Эрдоган отказался пропускать войска США для атаки на Ирак, в 2008 году турки не пустили ВМС США в Черное море на помощь Грузии, а в 2013 году Анкара так и не открыла фронт против Сирии.

Для последнего дела американцы даже убедили Израиль извиниться перед Турцией за «Флотилию свободы» и надавили на курдов Ирака, чтобы те прекратили вооруженную борьбу на юго-востоке Турции. То есть турки делали что хотели, американцы это терпели и прощали дальше. Но Ближний Восток меняется, и Анкара, видимо, не сразу уловила перемену ветра. Лето 2013 года и зима 2014 года – это небо и земля. Вдохновители и организаторы «арабской весны», главные покровители сирийской оппозиции: Катар, Турция и Саудовская Аравия – были на коне, а теперь близки к поражению. В этих условиях американцы могли намекнуть туркам – пока только намекнуть, без серьезных последствий! – что времена размахивания салафитской дубиной закончились, а на авансцену выходит Иран.

Впереди очень сложные процессы, и Реджеп Тайип Эрдоган может еще не раз поднять уровень сахара в крови американских стратегов. Вашингтону это не нужно. Слон в посудной лавке донельзя опасен в сегодняшней ситуации, когда и самой Турции угрожают ваххабиты, от которых турки в последний момент отвернулись. Поэтому я не исключаю, что Вашингтон через Фетуллу Гюлена направил Эрдогану черную метку. Это и есть четвертый уровень проблемы.

В общем, времена триумфа умеренного исламиста Эрдогана позади. Он выполнил свою функцию, обеспечив мощный экономический рост Турции, но оказался не очень удачливым стратегом во внешней политике. Его ставленник Ахмет Давутоглу, возглавив министерство иностранных дел, благополучно провалил стратегию «ноль проблем с соседями» и не сумел добиться даже частичной реализации концепции «неоосманизма». Турция не продвинулась на пути интеграции в ЕС, оставшись «вечным кандидатом». Анкара испортила отношения с Сирией, не смогла наладить отношения с пост-саддамовским Ираком, отдалилась от Израиля, не реализовала Цюрихские протоколы с Арменией, разошлась с Россией и Ираном в сирийском вопросе, так и не признала Кипр. Да еще и предъявила претензии на половину Балканского полуострова. Куда ни кинь – всюду клин. Похоже, Реджеп Тайип Эрдоган загнан в ловушку собственного образа, и на него объявлена политическая охота.
http://www.europalibera.org/content/blog/25235106.html


--------------------
Армяноцентризм - всегда!
-------------------------------------------------------
"Я сказал, что никто в мире не может изменить карту между Арменией и Ираном" (с) М. Ахмадинеджад
-------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HJG
сообщение 20.1.2014, 9:51
Сообщение #6


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 238
Регистрация: 11.11.2013
Из: Мединат Исраэль
Пользователь №: 7654



Интересный расклад от Эрнеста Варданяна. Он именно армянский журналист, в смысле живет в Армении?

и вот еще, похоже эрдоган начинает палить во все стороны без разбора, на этот раз под залп попал генпрокурор сотоварищи:

Турция. Смещены с постов главный прокурор и пять его замов
В Турции уволили главного прокурора страны и пятерых его заместителей. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на Высший совет судей и прокуроров Турции.

Отмечается, что всего в Турции уволены или переведены на более низкие посты 20 сотрудников прокуратуры.

http://mignews.co.il/news/society/world/16...4456_94001.html


--------------------
Мы будем воевать против Гитлера, словно не существует «Белой книги», и мы будем бороться против «Белой книги» так, словно нет Гитлера. Давид Бен-Гурион.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дзокка
сообщение 20.1.2014, 9:56
Сообщение #7


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 9372
Регистрация: 12.5.2010
Из: Арцах
Пользователь №: 4210



Цитата(HJG @ 20.1.2014, 9:51) *
Интересный расклад от Эрнеста Варданяна. Он именно армянский журналист, в смысле живет в Армении?

и вот еще, похоже эрдоган начинает палить во все стороны без разбора, на этот раз под залп попал генпрокурор сотоварищи:

Турция. Смещены с постов главный прокурор и пять его замов
В Турции уволили главного прокурора страны и пятерых его заместителей. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на Высший совет судей и прокуроров Турции.

Отмечается, что всего в Турции уволены или переведены на более низкие посты 20 сотрудников прокуратуры.

http://mignews.co.il/news/society/world/16...4456_94001.html

Нет.Он молдавский журналист,но крайне интересуется тематикой нашего региона.Молдавский в смысле живет в Молдавии)
Пожалуй Эрдоган может довести и до гражданской войны.
Израилю это в плюс.
Для нас я пока никаких плюсов и минусов не вижу.Возврат кемалистов все равно по моему невозможен,но оппоненты Эрдогана ничем не лучше.


--------------------
Армяноцентризм - всегда!
-------------------------------------------------------
"Я сказал, что никто в мире не может изменить карту между Арменией и Ираном" (с) М. Ахмадинеджад
-------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HJG
сообщение 20.1.2014, 12:55
Сообщение #8


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 238
Регистрация: 11.11.2013
Из: Мединат Исраэль
Пользователь №: 7654



Цитата(Дзокка @ 20.1.2014, 9:56) *
Нет.Он молдавский журналист,но крайне интересуется тематикой нашего региона.Молдавский в смысле живет в Молдавии)
Пожалуй Эрдоган может довести и до гражданской войны.
Израилю это в плюс.
Для нас я пока никаких плюсов и минусов не вижу.Возврат кемалистов все равно по моему невозможен,но оппоненты Эрдогана ничем не лучше.


Это не Десперадо ли часом?)

Да и Израилю неясно, как это аукнется. У меня в этом вопросе принцип простой: чем хуже - тем лучше. Там такой бардак, что кроме очень осторожных прогнозов ничего сказать нельзя. Если Эрдогана погонят *** нными тряпками, его место, скорее всего, займет Гуль. А вот с чем едят этого Гуля я вообще не знаю. В-общем, ждем у моря погоды.


--------------------
Мы будем воевать против Гитлера, словно не существует «Белой книги», и мы будем бороться против «Белой книги» так, словно нет Гитлера. Давид Бен-Гурион.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дзокка
сообщение 20.1.2014, 18:42
Сообщение #9


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 9372
Регистрация: 12.5.2010
Из: Арцах
Пользователь №: 4210



Цитата(HJG @ 20.1.2014, 12:55) *
Цитата(Дзокка @ 20.1.2014, 9:56) *
Нет.Он молдавский журналист,но крайне интересуется тематикой нашего региона.Молдавский в смысле живет в Молдавии)
Пожалуй Эрдоган может довести и до гражданской войны.
Израилю это в плюс.
Для нас я пока никаких плюсов и минусов не вижу.Возврат кемалистов все равно по моему невозможен,но оппоненты Эрдогана ничем не лучше.


Это не Десперадо ли часом?)

Да и Израилю неясно, как это аукнется. У меня в этом вопросе принцип простой: чем хуже - тем лучше. Там такой бардак, что кроме очень осторожных прогнозов ничего сказать нельзя. Если Эрдогана погонят *** нными тряпками, его место, скорее всего, займет Гуль. А вот с чем едят этого Гуля я вообще не знаю. В-общем, ждем у моря погоды.

Да Десперадо.
По моему Эрдоган не должен уходить не надеоав море крови в Турции и не скатив страну в гражданскую войну.Или же в горяиче разборки с курдами.


--------------------
Армяноцентризм - всегда!
-------------------------------------------------------
"Я сказал, что никто в мире не может изменить карту между Арменией и Ираном" (с) М. Ахмадинеджад
-------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 20.1.2014, 21:31
Сообщение #10


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29762
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Да, Эрдогашу надо беречь ещё сильнее, чем Ильхамчега.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HJG
сообщение 21.1.2014, 10:45
Сообщение #11


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 238
Регистрация: 11.11.2013
Из: Мединат Исраэль
Пользователь №: 7654



Да, трудно не согласиться, гражданская война в Турции, по типу сирийской, была бы очень в тему. Но этим пока не пахнет. Курды не тянут, сливаются при любом мало-мальском военном присутствии турков. Но, будем оптимистами))


--------------------
Мы будем воевать против Гитлера, словно не существует «Белой книги», и мы будем бороться против «Белой книги» так, словно нет Гитлера. Давид Бен-Гурион.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дзокка
сообщение 21.1.2014, 11:34
Сообщение #12


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 9372
Регистрация: 12.5.2010
Из: Арцах
Пользователь №: 4210



Цитата(HJG @ 21.1.2014, 10:45) *
Да, трудно не согласиться, гражданская война в Турции, по типу сирийской, была бы очень в тему. Но этим пока не пахнет. Курды не тянут, сливаются при любом мало-мальском военном присутствии турков. Но, будем оптимистами))

Брательник.
Курды потянут,тока вот большая часть их разрозненных группировок вас слушаются))


--------------------
Армяноцентризм - всегда!
-------------------------------------------------------
"Я сказал, что никто в мире не может изменить карту между Арменией и Ираном" (с) М. Ахмадинеджад
-------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HJG
сообщение 21.1.2014, 12:21
Сообщение #13


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 238
Регистрация: 11.11.2013
Из: Мединат Исраэль
Пользователь №: 7654



Цитата(Дзокка @ 21.1.2014, 11:34) *
Цитата(HJG @ 21.1.2014, 10:45) *
Да, трудно не согласиться, гражданская война в Турции, по типу сирийской, была бы очень в тему. Но этим пока не пахнет. Курды не тянут, сливаются при любом мало-мальском военном присутствии турков. Но, будем оптимистами))

Брательник.
Курды потянут,тока вот большая часть их разрозненных группировок вас слушаются))


Да сколько можно на нас кивать?! Они послушают кого угодно, кто им убедительно проедет по ушам и объяснит, что можно не воевать, а землю получить. Потомки разбойных племен никогда не имевших государства, ну чего от них ждать? Кочевники, не привязанные к земле, откуда там национальному сознанию взяться?


--------------------
Мы будем воевать против Гитлера, словно не существует «Белой книги», и мы будем бороться против «Белой книги» так, словно нет Гитлера. Давид Бен-Гурион.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 21.1.2014, 14:33
Сообщение #14


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29762
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Дзокка @ 21.1.2014, 11:34) *
Цитата(HJG @ 21.1.2014, 10:45) *
Да, трудно не согласиться, гражданская война в Турции, по типу сирийской, была бы очень в тему. Но этим пока не пахнет. Курды не тянут, сливаются при любом мало-мальском военном присутствии турков. Но, будем оптимистами))

Брательник.
Курды потянут,тока вот большая часть их разрозненных группировок вас слушаются))

Всё, что ни делается - к лучшему. Апер, нам не нудна курдская победа. Пожелаем им обоим удачи в зачистке Нагорья.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 21.1.2014, 14:34
Сообщение #15


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29762
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(HJG @ 21.1.2014, 12:21) *
Да сколько можно на нас кивать?! Они послушают кого угодно, кто им убедительно проедет по ушам и объяснит, что можно не воевать, а землю получить. Потомки разбойных племен никогда не имевших государства, ну чего от них ждать? Кочевники, не привязанные к земле, откуда там национальному сознанию взяться?

Вот. Это правильно. Не нужно воспринимать курдов, как некий монолитный массив.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дзокка
сообщение 26.1.2014, 16:20
Сообщение #16


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 9372
Регистрация: 12.5.2010
Из: Арцах
Пользователь №: 4210



Конечно продолжайте Халфаян.
Очень интересно.


--------------------
Армяноцентризм - всегда!
-------------------------------------------------------
"Я сказал, что никто в мире не может изменить карту между Арменией и Ираном" (с) М. Ахмадинеджад
-------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HJG
сообщение 26.1.2014, 19:11
Сообщение #17


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 238
Регистрация: 11.11.2013
Из: Мединат Исраэль
Пользователь №: 7654



оххх... теперь турецкий каганат, самое место в этой теме. госссспади, за что?!)))


--------------------
Мы будем воевать против Гитлера, словно не существует «Белой книги», и мы будем бороться против «Белой книги» так, словно нет Гитлера. Давид Бен-Гурион.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 26.1.2014, 19:17
Сообщение #18


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29762
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Какой ты жадный! Тебе что каганата для турок жалко? Пусть будет у них каганат. Мы их, кстати, в каганат и выселим, если что.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дзокка
сообщение 26.1.2014, 21:00
Сообщение #19


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 9372
Регистрация: 12.5.2010
Из: Арцах
Пользователь №: 4210



Ничего страшного.Немного разбавим тему Андрей.
Халфаян может добавить к сказанному что то более интересное)


--------------------
Армяноцентризм - всегда!
-------------------------------------------------------
"Я сказал, что никто в мире не может изменить карту между Арменией и Ираном" (с) М. Ахмадинеджад
-------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HJG
сообщение 27.1.2014, 20:11
Сообщение #20


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 238
Регистрация: 11.11.2013
Из: Мединат Исраэль
Пользователь №: 7654



Цитата(Таронеци @ 26.1.2014, 20:17) *
Какой ты жадный! Тебе что каганата для турок жалко? Пусть будет у них каганат. Мы их, кстати, в каганат и выселим, если что.


жалко! вот жалко и все, можешь считать это частью национального характера. не фиг портить первосвященническую фамилию всякими турками.


--------------------
Мы будем воевать против Гитлера, словно не существует «Белой книги», и мы будем бороться против «Белой книги» так, словно нет Гитлера. Давид Бен-Гурион.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 12.12.2019, 8:40
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters