IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Опровержение гипотезы о “тюркском происхождении” амшенских армян
Bigoss
сообщение 7.11.2007, 1:47
Сообщение #1


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 4131
Регистрация: 1.11.2007
Из: Ннги
Пользователь №: 3



Генетические исследования опровергли гипотезу о “тюркском происхождении” амшенских армян


06.12.2006 13:20 GMT+04:00
/PanARMENIAN.Net/


Получены первые результаты начатого три года назад, осенью 2003 года, молекулярно-генетического исследования амшенских армян. Как сообщает газета армян России «Еркрамас», по словам руководителя данного проекта, доктора биологических наук Левона Епископосяна, генетический анализ образцов ДНК, собранных у амшенских армян в Краснодарском крае и Ростовской области, был проведен в Университетском колледже Лондона совместно с британскими коллегами. К публикации подготовлена статья, в которой представлена патрилинеальная (восходящая по отцовской линии) генетическая история амшенских армян. Согласно информации Левона Епископосяна, сравнение с различными территориальными группами армян, выходцев из Западной и Восточной Армении, а также с другими народами Южного Кавказа и Средней Азии позволило установить следующее:

- по исследуемым особенностям ДНК амшенские армяне представляют собой достаточно изолированную в генетическом отношении территориальную группу, армянские корни которой не вызывают никакого сомнения, что убедительно подтверждается полученными результатами;

- полностью опровергнута активно пропагандируемая турецкими учеными гипотеза о так называемом тюркском (огузском) происхождении «армяноязычных амшенов».

И наконец, авторам проекта удалось внести определенную ясность в проблему установления прародины амшенских армян. Для окончательного ответа на этот вопрос в настоящее время проводится исследование матрилинеальной (восходящей по материнской линии) генетической истории анализируемой группы.

Отметим, что амшенские армяне составляют большинство армянского населения на побережье Краснодарского края и в ряде районов Кубани и Адыгеи. Они являются выходцами из района Амшен в Западной Армении (ныне на территории Турции), переселившимися на Кубань в середине XIX века и в начале XX века после Геноцида армян в Турции. На Кубани, в Адыгее и Абхазии компактно проживают по данным экспертов до 250 тысяч амшенских армян, а на территории Турции в пределах традиционного проживания, по данным различных источников, от 700 тысяч до полутора-двух миллионов исламизированных амшенских армян.



--------------------
"Если мы потеряем Арцах, то закроем последнюю страницу истории Армении ! "
Монтэ Мелконян.
"Ни один миллиметр освобожденной армянской земли не может быть сдан врагу!" (с) генерал-лейтенант Норат Тер-Григорянц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 10)
Корюн
сообщение 7.11.2009, 5:40
Сообщение #2


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1548
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 459



http://www.hamshen.su/publ/9-1-0-25

Научно-исследовательские

АМШЕНЦЫ: ГЕНЕТИКА ПРОТИВОРЕЧИТ ИСТОРИИ

Согласно принятой точке зрения, колония амшенских армян была основана в конце VIIIв. н. э. выходцами из Восточной Армении. Историки утверждают, что более 12 тыс. армян, ведомых князьями Шапухом и Амамом Аматуни, переселились из Восточной Армении на окраину Византийской империи, в Халдию, где основали Амшенское княжество. В середине XIв. к первым армянским поселенцам Понта присоединились беженцы из Ани, новая волна которых появилась здесь около 1240г. Согласно историческим свидетельствам, переселение анийцев в область Понта имело место и в начале XIVв.
Если эти сведения достоверны, то на их основании можно восстановить демографическую историю Амшена. Из-за особой труднодоступности региона для завоевателей и отсутствия сведений о происходивших там войнах и конфликтах, а также ожидаемого низкого уровня эмиграции можно заключить, что Амшенское княжество до появления там беженцев из Ани в течение более 3 веков находилось в достаточно изолированных и спокойных условиях. На протяжении 12-15 поколений население области должно было, естественно, вырасти в несколько раз, поэтому беженцы из Ани, число которых не могло превышать нескольких тысяч, растворялись в местном населении. К сожалению, сведения о числе переселенцев отсутствуют и оценить их вклад в демографию амшенских армян невозможно.
Другая гипотеза связывает происхождение амшенцев с миграцией армянского населения из южных приграничных областей. Есть также опирающееся на античные источники мнение, согласно которому армяне оказались в Амшене по меньшей мере во времена Урарту, когда цари Менуа, Аргишти и Сардур II вторгались в этот регион и в середине VIIIв. до н. э. завоевали северные прибрежные районы Анатолии, включая область Понта. И наконец, согласно турецким историкам, исламизированные амшенцы (хемшилы) являются потомками турок-огузов.
Ни одна из перечисленных версий не может быть принята или опровергнута в рамках исторической науки. Необходимы объективные данные, а не разрозненные и не всегда достоверные исторические сведения. Генетики восстановили демографическую историю населения Амшена и на основе сравнения с другими этнотерриториальными группами региона сделали заключение о наиболее вероятном его происхождении.
Была исследована группа джаникских армян, проживающих на Черноморском побережье России. Генетическая история этой популяции реконструирована с помощью анализа специальных маркеров (мутаций) на мужской половой хромосоме, называемой Y хромосомой, наследуемой только по мужской линии. Мутации позволяют проследить зарождение отдельных мужских родословных вплоть до нескольких десятков тысяч лет и таким образом воссоздать демографическую историю популяции.
Для сравнения было изучено армянское население Сюника, Карабаха и значительная группа армян, чьи предки по мужской линии проживали в Западной Армении (за исключением Амшена). Для проверки гипотезы об огузском происхождении населения Амшена использованы результаты генетического анализа различных территориальных групп турок, проведенного турецкими и американскими исследователями, и данные аналогичного исследования узбеков, осуществленного английскими коллегами.
Выяснилось, что амшенские армяне долгое время жили в относительной изоляции, что отразилось на особенностях их генетической структуры. Подтвердилось предположение об отсутствии на протяжении многих веков существенного генетического обмена между населением Амшена и соседних территорий. Результаты косвенно свидетельствовали о том, что упоминаемые историками беженцы из Ани не внесли значимого вклада в генофонд амшенцев. Это в свою очередь означает, что число этих беженцев было несопоставимо с местным армянским населением Понта.
Генетический поиск ответа на вопрос о происхождении армянского населения Амшена привел к заключению, выходящему за рамки демографической истории этой группы армян. Во-первых, - и это один из главных результатов - исключен сколь-нибудь значительный вклад восточных армян в демографическую историю Амшена, но это не означает, что исторические сведения о переселении в VIIIв. в эту область беженцев из Восточной Армении не соответствуют действительности. Результат указывает лишь на то, что население Амшена, в то время значительно превосходящее по численности пришельцев во главе с князьями Аматуни, возникло намного раньше события, описанного историками Гевондом и Ованом Мамиконяном. Предшествующая многовековая история армянского населения Амшена подтверждается особенностями генетической структуры этой популяции. Она, по всей вероятности, формировалась в условиях длительной генетической изоляции Амшена, окруженного труднопроходимыми горами. Появление уникального в своем роде амшенского диалекта также подтверждает факт многовековой изоляции.
Армянское население Амшена не могло быть основано выходцами из Восточной Армении и по другой причине. Согласно историческим сведениям, предковая популяция состояла из более чем 12 тыс. человек, которая в мирных условиях через поколения должна была как минимум удвоить свою численность и составить 24-25 тыс. , что, согласно канонам популяционной генетики, достаточно для сохранения устойчивой генетической структуры изолированной территориальной группы в течение 30-40 поколений, т. е. до наших дней. У современных амшенцев должны были четко отмечаться генетические признаки населения Восточной Армении, которые не были обнаружены.
Но полученные данные убедительно свидетельствуют в пользу западноармянского происхождения населения Амшена. Другой аргумент в пользу западноармянского происхождения амшенцев - отсутствие у них наиболее распространенного варианта Y хромосомы, характерного для Восточной Армении.
В целом о западноармянских корнях населения Амшена свидетельствует тот факт, что предковая форма Y хромосомы амшенцев наблюдается только у тех армян, происхождение которых связано с Западной Арменией. Присутствие наиболее распространенного варианта Y хромосомы амшенцев и у современного населения северо-восточной Турции имеет два возможных объяснения. Первое: оно может отражать происходившие в прошлом генетические контакты между армянами Амшена и другими этническими группами региона - лазами, греками, черкесами и др. , которые жили в области Понта задолго до появления там тюркоязычных кочевников. Второе: обладатели этого варианта в указанном районе Турции -современные турки, вероятнее всего, являются потомками амшенских армян, насильно исламизированных в Османской Турции.
Исследования привели к следующим выводам: не обнаружено генетических свидетельств об основании амшенской популяции пришельцами из Восточной Армении, которые тем не менее в ограниченном количестве могли переселиться в область Понта в конце VIIIв. н. э. , как об этом пишут некоторые армянские историки; происхождение амшенцев не связано с турками-огузами; население Амшена скорее всего имеет достаточно древнее западноармянское происхождение с последующей строгой генетической изоляцией этой популяции в труднодоступной и климатически суровой области Понта, что привело к формированию уникального генофонда и специфического диалекта.
Таким образом, выводы генетиков противоречат историческим сведениям о восточноармянских корнях амшенцев. Они согласуются с мнением некоторых современных историков, которые предостерегают от буквального трактования числа 12 тысяч (имея в виду количество беженцев, согласно средневековым армянским историкам, переселившихся в область Понта), поскольку эти данные, вероятно, недостоверны. Следует добавить, что, согласно устной традиции, записанной со слов пожилого амшенца в конце XIXв., князья Аматуни привели с собой всего четыре тысячи человек. Если переселение из Восточной Армении в Понт все же имело место, то это была небольшая миграция беженцев в сравнении с уже жившим в Амшене в течение долгого времени армянским населением.
Не стоит обсуждать гипотезу турецких историков о мигрировавших позднее в эту область армянах, передавших свой язык местному тюркоязычному населению. Механизм смены языка обычно наблюдается в результате определенного эволюционного процесса, называемого "доминированием элиты", который происходит в случае завоевания территории социально более организованными или владеющими новейшей технологией в области земледелия, металлургии, более совершенным оружием и т. п. пришельцами. Это дает мигрантам неоспоримые преимущества перед аборигенным населением и способствует распространению языка завоевателей. В данном случае трудно представить социальные, политические и иные обстоятельства, при которых механизм "доминирования элиты" (в лице малочисленной группы армян) мог привести к распространению армянского языка на достаточно обширной территории.
О западноармянском происхождении амшенцев свидетельствует и их язык - хомшецма, который относится к западной группе армянских диалектов. Добавим сюда и наблюдения этнографов о западноармянском происхождении одежды амшенцев.
Можно сказать, что исследования генетиков, вероятнее всего, подтверждают версию о заселении армянами области Понта во времена Урарту. Особенности генетической структуры амшенцев могли сформироваться только за длительный период изолированного существования популяции. Но для более точной оценки времени появления армян в этом регионе необходимо исследовать и другие территориальные группы амшенских армян.
Генетическое изучение амшенцев требует времени. Так, анализ иной генетической системы, наследуемой по материнской линии митохондриальной ДНК, покажет, какую роль играли женщины в формировании демографической истории этой необычной группы армян. Новые результаты исследований дадут окончательную картину происхождения амшенцев.
Левон ЕПИСКОПОСЯН, "Голос Армении"
"Еркрамас" ( http://www.yerkramas.org/ )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ardzan
сообщение 7.11.2009, 7:34
Сообщение #3


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2821
Регистрация: 4.4.2009
Пользователь №: 1679



Генетические исследования не в состояние опровергнуть "тюркское" происхождение кого либо.
Ибо сама постановка вопроса - неверна. Антинаучна.
Тюрки - это лингвистическая принадлежность, но не генетическая, рассовая или этничекая.
Таковой она стала лишь под воздействием пантюркской лжепропаганды, - под воздействием стереотипов ею созданных, в том числе и в сознание этнических армян...
Поэтому генетика не в состояние противоречить истории, но исторические факты по определению опровергают лжеисторию, лжеидеологию, лжепропаганду.


--------------------
Я не признаю так называемый "Азербайджан"!

"Христианство было заинтересовано в фальсификациях в течение первого столетия , пока оно закрепляло свое положение в обществе или же срасталось с обществом . В дальнейшем смысл фальсификаций отпал." (Ширак)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 7.11.2009, 17:23
Сообщение #4


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29701
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Ardzan @ 7.11.2009, 7:34) *
Поэтому генетика не в состояние противоречить истории, но исторические факты по определению опровергают лжеисторию, лжеидеологию, лжепропаганду.
Хороший выкрик, громкий. Но... Садитесь, ДВА!
Каждая наука только тогда становится наукой, когда начинает измерять изучаемые величины и иметь возможность их объективного сравнения. Генетика - один из источников истории, наряду с лингвистикой, археологией, библиографией, культурологией и многими другими сопутствующими науками. Именно на основании совокупности данных всех этих наук те или иные сведения можно считать историческими фактами, а не наоборот.
Корюн джан, спасибо за классную статью. Лучше бы сторонники власти не выкрикивали мало понятные лозунги про "пантюркскую мерзость", а занимались пропагандой подобной информации в среде столь любимых ими турков.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Корюн
сообщение 7.11.2009, 18:38
Сообщение #5


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1548
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 459



Цитата(Ardzan @ 7.11.2009, 7:34) *
Тюрки - это лингвистическая принадлежность, но не генетическая, рассовая или этничекая.
Таковой она стала лишь под воздействием пантюркской лжепропаганды, - под воздействием стереотипов ею созданных, в том числе и в сознание этнических армян...


Цитата(Таронеци @ 7.11.2009, 17:23) *
Лучше бы сторонники власти не выкрикивали мало понятные лозунги про "пантюркскую мерзость", а занимались пропагандой подобной информации в среде столь любимых ими турков.


Ардзан, мне тоже не понятны твои намеки про пантюркистские стереотипы в сознании армян. Я не сомневаюсь, что ты парень умный и хочешь донести до остальных свои мысли, но выражайся, пожалуйста проще и конкретней, не наводи тень на плетень, сказал "А", скажи и "Б", чтобы тебя поняли. Может я один тут такой тупой, но мне тоже хочется тебя понять. Имей, пожалуйста, ввиду таких незамудренных, как я.
По этому поводу анекдот:
мужик не может пролезть в центр толпы, прыгает вокруг:
- Ребята, что там такое?
- Ты что, тоже нумизмат?
- Нет, я алкоголик, но мне тоже интересно.

Мы рассуждаем о корнях народов. Нормальному человеку интересно узнать побольше о своем роде-племени. Эта статья и проливает свет на происхождение хамшенцев, к которым принадлежу и я.
Если существует тюркская семья языков и группа тюркоязычных народов, значит можно говорить и о тюркских генетических корнях. Понятно, что не все тюркоязычные - тюрки по происхождению, много отуреченных, которым промывают мозги и затем травят на братьев по крови в целях торжества пантюркистских интересов. Генетика и помогает людям разобраться в их родословной. Многие армяне-мусульмане и не знают, что они армяне. Может генетика и поможет вернуть этих людей в лоно нашего народа. Аналогично и с другими отуреченными народами. Таким образом у турок будут вырваны зубы и не придется проливать лишнюю кровь. Да и по деньгам дешевле поддерживать генетические исследования и доводить их до сведения кому надо, чем наращивать вооружения и воевать со своими кровными братьями, стоящими под турецкими знаменами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ardzan
сообщение 8.11.2009, 4:47
Сообщение #6


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2821
Регистрация: 4.4.2009
Пользователь №: 1679



Цитата
Ардзан, мне тоже не понятны твои намеки про пантюркистские стереотипы в сознании армян.


Что здесь непонятного, Корюн? - "Тюркского этноса" нет в природе. Это химера созданная пантюркской пропагандой.
Какие могут быть гены у несуществующего в природе этноса?.. Нет таких.
Поэтому говорить о "тюркском" происхождение или непроисхождение кого либо - антинаучное занятие.

Вот ты упамянул армян-мусульман, которые и не знают, что их предки были армянами и теперь являются тюркоязычными, как бы "тюрками/турками". Вот генетика может помочь расскрыть им глаза на их истинную этничность.
Также может помочь и пантюркской мерзости в их фальсификациях, типа, вот смотрите - это "этнические тюрки" и их генетический набор идентичен местному генетическому набору этнических армян... Дальнейшие выводы из подобной вероятных подстав делай сам.

Понимаешь, огромное значение имеют термины, которые мы употребляем. Тем более в таких областях как генетика, история, лингвистика, этнография, политика.
Мы должны отказаться от терминологии навязанной нам пантюркской пропагандой.

Что касается амшенцев, то какие вообще могут быть сомнения?LOL

Сообщение отредактировал Ardzan - 8.11.2009, 4:54


--------------------
Я не признаю так называемый "Азербайджан"!

"Христианство было заинтересовано в фальсификациях в течение первого столетия , пока оно закрепляло свое положение в обществе или же срасталось с обществом . В дальнейшем смысл фальсификаций отпал." (Ширак)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ardzan
сообщение 8.11.2009, 5:14
Сообщение #7


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2821
Регистрация: 4.4.2009
Пользователь №: 1679



Цитата
Если существует тюркская семья языков и группа тюркоязычных народов, значит можно говорить и о тюркских генетических корнях.


Вот в этом и заключается ошибка.
О "тюркских генетических корнях" говорить невозможно. Можно говорить о генетических особенностях того или иного тюркоязычного этноса, что далеко не одно и то же...

Сообщение отредактировал Ardzan - 8.11.2009, 5:15


--------------------
Я не признаю так называемый "Азербайджан"!

"Христианство было заинтересовано в фальсификациях в течение первого столетия , пока оно закрепляло свое положение в обществе или же срасталось с обществом . В дальнейшем смысл фальсификаций отпал." (Ширак)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 8.11.2009, 15:02
Сообщение #8


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29701
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Ardzan @ 8.11.2009, 4:47) *
Что здесь непонятного, Корюн? - "Тюркского этноса" нет в природе. Это химера созданная пантюркской пропагандой.
Какие могут быть гены у несуществующего в природе этноса?.. Нет таких.
Поэтому говорить о "тюркском" происхождение или непроисхождение кого либо - антинаучное занятие.
При чём тут вообще казахи, узбеки, башкиры и пр. тюркские народы. Твои собственные штампы о "пантюркисткой мерзости" завели тебя в лужу и поставили в глупое положение. Нет никаких проблем с тюрками, есть проблемы с турками. "Великий Туран" - мечта не тюрок, а именно турок. Наличие такого этноса, как турки тоже у тебя вызывает сомнения? Странно. Может быть ЗА оккупировали инопланетяне?
Цитата
Вот ты упамянул армян-мусульман, которые и не знают, что их предки были армянами и теперь являются тюркоязычными, как бы "тюрками/турками". Вот генетика может помочь расскрыть им глаза на их истинную этничность.
Также может помочь и пантюркской мерзости в их фальсификациях, типа, вот смотрите - это "этнические тюрки" и их генетический набор идентичен местному генетическому набору этнических армян... Дальнейшие выводы из подобной вероятных подстав делай сам.
Вторая часть возможна исключительно для поражённой СС-ской пропагандой части населения, для которой упразднено понятие логики.
Цитата
Что касается амшенцев, то какие вообще могут быть сомнения?
Для кого, идеолог ты наш? Для Хаев, имеющих стойкую самоидентификацию или для Хаев, находящихся под ежедневным прессом турецкой пропаганды? Ара, думай иногда перед выкрикиванием.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ardzan
сообщение 8.11.2009, 18:04
Сообщение #9


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2821
Регистрация: 4.4.2009
Пользователь №: 1679



Цитата
При чём тут вообще казахи, узбеки, башкиры и пр. тюркские народы.


Верно говорить не тюркские народы, а тюркоязычные.
В таком случае не будет причин для недопонимания.
Cледи за терминами, которые применяешь.

Цитата
"Великий Туран" - мечта не тюрок, а именно турок.


Великий Туран - мечта пантюркской мерзости вне зависимости от их этничности.
В языках тюркоязычных народов нет терминов "турок" и "тюрок". Есть только "тюрок", обозначающий лингвинистическую принадлежность человека вне зависимости от его этничнности, чем и воспользовалась пантюркская мерзость прикоммуниздив его как псевдо этноним.

Цитата
Наличие такого этноса, как турки тоже у тебя вызывает сомнения?


Абсолютно верно. Современные так называемые "тюрки/турки" это не этнос, но некий сброд из манкуртов различной этничности - псевдоэтнос, химера.
Что там говорить, если даже Папа Тюрок (Ататю(у)рк) не был и не мог быть этническим "тюрком/турком", как и ни кто из пантюркистов или просто населения ОИ. Этот термин показывающий лингвинистическую принадлежность было решено применять как псевдоэтноним на сьезде пантюркской нечисти в начале 20 века, который имел место в Париже.
Вспомни старое название Средней Азии - Туркестан, - там тоже жили этнические "турки/тюрки"?... Нет. Там жили и живут различные этносы, пользующиеся различными тюркскими языками.
В общем, чтобы избавиться от стереотипов пантюркской пропаганды я бы применял по отношению к тем кого она окрестила как бы этническими "турками/тюрками" терминами анатолийцы или малоазиаты. Они не несет этнической нагрузки...

Сообщение отредактировал Ardzan - 8.11.2009, 18:06


--------------------
Я не признаю так называемый "Азербайджан"!

"Христианство было заинтересовано в фальсификациях в течение первого столетия , пока оно закрепляло свое положение в обществе или же срасталось с обществом . В дальнейшем смысл фальсификаций отпал." (Ширак)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 8.11.2009, 19:02
Сообщение #10


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29701
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



О господи! Как достала тупая эсэсовская пропаганда!
Мало того, что баранородные хрень несут, так ещё и туркоподобные армяне от них не отстают.
Значит так,
Цитата
ЭТНОС (греч. ethnos - группа, племя, народ) - межпоколенная группа людей, объединенная длительным совместным проживанием на определенной территории, общими языком, культурой и самосознанием.
Это для безграмотных эсэсовских пропагандистов в качестве подарка для их образования.
Цитата
Великий Туран - мечта пантюркской мерзости вне зависимости от их этничности.
Опять ограниченный умишко не может уловить разницы и в своей ограниченности оскрбляет массю тюркских народов. По-моему, пора банить.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ardzan
сообщение 8.11.2009, 19:48
Сообщение #11


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2821
Регистрация: 4.4.2009
Пользователь №: 1679



Цитата
ЭТНОС (греч. ethnos - группа, племя, народ) - межпоколенная группа людей


Cовершенно верно.
Какая может быть межпоколенная связь между предствителями этнических армян, греков, туркман, cлавяноязычных народов, кавказоязычных народов, евреев, арабов, персов, курдов обасурманеных или включенных в "османский миллят" будучи уже мусульманами в свое время, потом перешедщих на так "называемый османский" язык и современной пантюркской химерой, типа "этнические тюрки", пользующейся cинтезированным в 20 веке так называемым "турецким/тюркским" языком? lol
Какое у них "общее самосознание"? - Прально, исламизм и пантюркизм/тюркизм, но не более того...

Теперь скажи, - как победить пантюркские стереотипы в сознание этих людей и вернуть им их истинное этническое самособзанние?
Как победить пантюркскую политику и заставить их признать свою человеконенавистническую практику?


Цитата
Опять ограниченный умишко не может уловить разницы и в своей ограниченности оскрбляет массю тюркских народов.


Умник, подверженный стереотипам пантюркской пропаганды, где ты увидел оскорбление тюркоязычных этносов? lol
Это только у пантюркской мерзости и у таких как ты cинтетическая лжеидеология под названием "пантюркизм/тюркизм" ассоциируется с тюркоязычными этносами.

Сообщение отредактировал Ardzan - 8.11.2009, 20:02


--------------------
Я не признаю так называемый "Азербайджан"!

"Христианство было заинтересовано в фальсификациях в течение первого столетия , пока оно закрепляло свое положение в обществе или же срасталось с обществом . В дальнейшем смысл фальсификаций отпал." (Ширак)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.9.2019, 10:34
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters