IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

87 страниц V   1 2 3 > » 

Алексий
Отправлено: 26.2.2013, 0:34


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(celtic @ 24.2.2013, 21:55) *
Цитата(Алексий @ 24.2.2013, 16:06) *
Цитата(celtic @ 24.2.2013, 15:44) *
А мне кажется вы его путаете с фильмом Искушение Христа, этот я вообще не смогла смотреть. Это другой фильм.
А я как раз люблю простой язык и когда пробирает до костей. Забираться в дебри духовности - не мое:)))
Да. Наверное, с ним спутал. Тогда вообще ни о чём сказать не могу. Могу про фильм "Остров" сказать. Вот он мне понравился. Хотя я и не хотел его смотреть поначалу. Там тоже очень просто всё рассказывается.

А духовность - это не дебри. Там как раз всё ещё проще простого. «Бог прост и несложен и весь Самому Себе подобен и равен; Он весь есть чувство, весь — дух, весь — мысль, весь — ум, весь — слух, весь — око, весь — свет и весь — источник всех благ» (Ириней Лионский)


Посмотрите фильм, не пожалеете, он на ютубе есть, таки называется "Страсти Христовы".

Посмотрел. Нет, не перепутал всё-таки. Но всё-таки не люблю я этого. Бесстрастным языком Библии рассказано гораздо больше. К тому же, западный рационализм мне лично не по душе.
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #906486 · Ответов: 30 · Просмотров: 13151

Алексий
Отправлено: 24.2.2013, 15:06


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(celtic @ 24.2.2013, 15:44) *
А мне кажется вы его путаете с фильмом Искушение Христа, этот я вообще не смогла смотреть. Это другой фильм.
А я как раз люблю простой язык и когда пробирает до костей. Забираться в дебри духовности - не мое:)))
Да. Наверное, с ним спутал. Тогда вообще ни о чём сказать не могу. Могу про фильм "Остров" сказать. Вот он мне понравился. Хотя я и не хотел его смотреть поначалу. Там тоже очень просто всё рассказывается.

А духовность - это не дебри. Там как раз всё ещё проще простого. «Бог прост и несложен и весь Самому Себе подобен и равен; Он весь есть чувство, весь — дух, весь — мысль, весь — ум, весь — слух, весь — око, весь — свет и весь — источник всех благ» (Ириней Лионский)
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #906312 · Ответов: 30 · Просмотров: 13151

Алексий
Отправлено: 24.2.2013, 14:34


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(Айк @ 24.2.2013, 14:44) *
Цитата(Алексий @ 24.2.2013, 11:57) *
И это тоже. Впрочем, это уже, наверное, законы шоу-бизнеса.

С какого-то момента люди начинают воспринимать только физический ущерб. "Преступление и наказание" сегодня должно было бы быть триллером с расчлененкой, морем крови и кишками во все стороны, иначе не имело бы успеха smile.gif

Ага. А "Анна Каренина" - триллером с элементами эротики. Не уверен, что такая позиция людям не навязывается.
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #906306 · Ответов: 30 · Просмотров: 13151

Алексий
Отправлено: 24.2.2013, 14:32


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(celtic @ 24.2.2013, 13:16) *
А момент когда человек помогает Христу нести крест? А в итоге мы знаем, что будет наоборот. А момент, когда мы видим один живой и горящий божественный глаз Христа? А то, как ученики один за другим от него отрекаются и будут им прощены и в этом вся наша человеческая слабость? До момента пока Иисус не воскрес люди понимали, что в их жизни происходит очень важная перемена, но не осознавали ее. Осознать путь на Небо человек смог только после воскрешения - тогда две половинки стали целым. Гибсон именно этот момент ухватил. Этот фильм очень хорошо показал современному человеку, который любит наглядные картинки как Господь шел в свой последний путь на земле. А зачем он это делал человек должен додумать сам, если ему интересно.

Гибсон на первый просмотр собрал зал из самой сложной публики:актеров, режиссеров, критиков и когда он вышел в конце к публике ответить на вопросы, то увидел. что весь зал рыдал.
А фамилия актрисы, сыгравшей Богородицу в переводе означает Утренняя Звезда, так в Библии именуется Христос , ее зовут Майа Моргенштерн.
Тут не о чем спорить. Показано много хорошего. Наверное, не показано ещё много хорошего, чего, по мнению некоторых посмотревших, следовало бы показать. Но на то это и авторская работа, что автор сам решает, что показать, а что не обязательно. В конце концов, это же не богодухновенное Писание, а лишь личный опыт его осмысления отдельным человеком. Который всегда будет ограниченным и всегда будет субъективным. И в любом случае, светское искусство - это не тот инструмент, которым могут быть адекватно выражены богооткровенные истины. Оно, в любом случае, останется страстным и чуственным. Но и нельзя, на мой взгляд, и светским людям запрещать мыслить на религиозные темы.

Поэтому я не сказал, что мне этот фильм нравится или не нравится. хорош он или плох. Сказал: мне неинтересно. После знакомства с творениями людей подлинно высокой духовной жизни (имею ввиду святоотеческую литературу) работы светских авторов как-то не воспринимаются.
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #906305 · Ответов: 30 · Просмотров: 13151

Алексий
Отправлено: 24.2.2013, 11:57


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(Айк @ 24.2.2013, 2:22) *
Цитата(celtic @ 24.2.2013, 1:00) *
Вся эта боль - боль нашего мира, в котором так много несправедливости, насилия, убийств. Если его так смотреть, то душе явно на пользу.

Ну ты и садистка! smile.gif
"Не буду томить тебя, читатель, описанием сего..." Н. Гоголь, "Тарас Бульба" - описание сцен пыток Андрея smile.gif

Я думаю, насилия полно и в обыденной жизни, даже слишком много, чтобы видеть его еще и на экране.

И это тоже. Впрочем, это уже, наверное, законы шоу-бизнеса.
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #906284 · Ответов: 30 · Просмотров: 13151

Алексий
Отправлено: 24.2.2013, 11:55


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(celtic @ 24.2.2013, 2:00) *
Там люди переживают за родного им человека, сочувствуют его боли и страданиям, понимая всю неизбежность происходящего. На мой вкус состояние матери, которая видит что происходит с ее сыном передано очень точно:она рядом и ничем не может помочь. Вся эта боль - боль нашего мира, в котором так много несправедливости, насилия, убийств. Если его так смотреть, то душе явно на пользу.
Всё правильно. Трагедия человека показана здесь (должно быть) очень правильно и хорошо. Какая-либо критика этой стороны повествования граничила бы с кощунством. Но в этом сюжете есть другая (и главная) сторона, которая, с нашей точки зрения, совсем не освещена или освещена не должным образом. Это трагедия Богочеловека. Не просто трагедия матери и сына, но трагедия воплотившегося Бога и Его Пречистой Матери. Трагедия духа посредством грубой чуственности сведена на сугубо земной уровень к трагедии плоти. Это, с одной стороны, делает картину более понятной для человеческого восприятия, но с другой стороны, закрывает человеку путь на небо.

"Один из книжников... подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей? Иисус отвечал ему: ...возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет" (Мар.12:28-31). Заповеди подобные и, можно сказать, равнозначные. Однако, есть небольшой, но очень важный, акцент: первая из них - первее. В западном Христианстве этот акцент игнорируется или, как у протестантов, вовсе переставлен. Получается, на наш взгляд, профанация.
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #906283 · Ответов: 30 · Просмотров: 13151

Алексий
Отправлено: 24.2.2013, 0:42


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(celtic @ 24.2.2013, 0:38) *
Цитата(Алексий @ 21.2.2013, 13:25) *
Цитата(celtic @ 21.2.2013, 12:39) *
Алексий, что думаете про фильм Мэла Гибсона "Страсти Христовы"?
Я видел только отрывки. Там о духовном говорится плотским, страстным языком. Мне не интересно. По-моему, это для неверующих. То есть, для тех, кто не научен ещё мыслить бесстрастно. А с тем, как там показана Богородица, я вообще не согласен. В целом, не думаю ни хорошо, ни плохо. Ещё одна попытка нерелигиозного сознания осмыслить религиозное. Похвальная, но бесперспективная.

А мне почему-то нравится этот фильм, а сам Гибсон верующий католик и в интервью говорил, что фильм снимал по наитию. Последние часы жизни Иисуса на земле, вся тяжесть Креста, духовное не может быть в человеке без плотского.
Да. Это я слишком резко выразился. Конечно, фильм снимал не неверующий человек. Правда я слышал не о приверженности Гибсона Католицизму, а о влиянии исторически католической среды на его мировоззренние. Впрочем, не суть. Просто в "Искушении Христа" проявилось как раз то, чего мы более всего не приемлем в Католицизме - чуственная экзальтация, излишнее внимание к плоти (к чуственности, как принадлежности плоти), чрезмерное почитание Богородицы, обращающееся принижением Её роли, что, кстати, вызвало полное отторжение Её почитания Реформацией. В целом мы это расцениваем как секуляризацию - "обмирщение" Католицизма.

Я не говорю, что фильм мне не нравится. Может, если бы я его полностью посмотрел, мне бы и понравилось (однако, вряд ли). Может быть, для того, чтобы пробить стену нечуствия неверующего человека, и хороши такие грубые, чуственные методы. Но дальше уверовавшему человеку следует двигаться в другом направлении, на мой взгляд. Плотское не отрицается Православием. Но в оценке соотношения плотского и духовного ставятся иные акценты. Не духовного нет без плотского, а плотского нет без духовного.
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #906252 · Ответов: 30 · Просмотров: 13151

Алексий
Отправлено: 21.2.2013, 13:25


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(celtic @ 21.2.2013, 12:39) *
Алексий, что думаете про фильм Мэла Гибсона "Страсти Христовы"?
Я видел только отрывки. Там о духовном говорится плотским, страстным языком. Мне не интересно. По-моему, это для неверующих. То есть, для тех, кто не научен ещё мыслить бесстрастно. А с тем, как там показана Богородица, я вообще не согласен. В целом, не думаю ни хорошо, ни плохо. Ещё одна попытка нерелигиозного сознания осмыслить религиозное. Похвальная, но бесперспективная.
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #906068 · Ответов: 30 · Просмотров: 13151

Алексий
Отправлено: 17.2.2013, 1:13


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


"Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу, и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека". (Пс.103:14,15)

Инч банэ, дзо?
  Форум: Религиозные диспуты · Просмотр сообщения: #905816 · Ответов: 50 · Просмотров: 12039

Алексий
Отправлено: 12.2.2013, 8:32


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(Таронеци @ 11.2.2013, 23:40) *
АМН, ты считаешь, что
1) тут сплошные копты
или
2) наши поисковики чем-то отличаются от твоего
или
3)тут кто-то обязан обслуживать твои хотелки?
Просто интересно.

Да, интересно.
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #905478 · Ответов: 683 · Просмотров: 42612

Алексий
Отправлено: 10.2.2013, 13:39


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(Алексий @ 10.2.2013, 14:21) *
Цитата(Айк @ 10.2.2013, 11:51) *
Цитата(Алексий @ 9.2.2013, 17:12) *
И песня турецко-армянская. Красиво получилось.

Алексей!
На самом деле, "Сари гёлин" = "Сари ахчик", народная армянская песня. Причем, это как раз тот случай, когда даже сами турки (музыканты, этнографы, историки) именно так и считают (да, бывают и среди них адекватные, всеядным бизимдирщикам из соседнего азербайджана есть у кого учится). smile.gif
Да знаю я. Это не важно. Просто песня красивая. Думаю, что те добрые люди, которые сочиняли и перелагали на свой лад такую красивую песню не задумывались о тех баранах, которые из-за неё теперь обливают друг друга помоями.

Вот ещё одна такая красивая песня. Прошу учесть, что комментарии написаны баранами.

Заметил предупреждение - убрал. Речь была об известной песне Гарун-гарун.
  Форум: Армянская музыка · Просмотр сообщения: #905285 · Ответов: 177 · Просмотров: 18033

Алексий
Отправлено: 10.2.2013, 13:21


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(Айк @ 10.2.2013, 11:51) *
Цитата(Алексий @ 9.2.2013, 17:12) *
И песня турецко-армянская. Красиво получилось.

Алексей!
На самом деле, "Сари гёлин" = "Сари ахчик", народная армянская песня. Причем, это как раз тот случай, когда даже сами турки (музыканты, этнографы, историки) именно так и считают (да, бывают и среди них адекватные, всеядным бизимдирщикам из соседнего азербайджана есть у кого учится). smile.gif
Да знаю я. Это не важно. Просто песня красивая. Думаю, что те добрые люди, которые сочиняли и перелагали на свой лад такую красивую песню не задумывались о тех баранах, которые из-за неё теперь обливают друг друга помоями.

Вот ещё одна такая красивая песня. Прошу учесть, что комментарии написаны баранами.
  Форум: Армянская музыка · Просмотр сообщения: #905283 · Ответов: 177 · Просмотров: 18033

Алексий
Отправлено: 9.2.2013, 17:59


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(Таронеци @ 9.2.2013, 18:20) *
Турецко-армянская бывает только резня. А жидо-русская - беспринципность и всеядность.
Ну, как же? Вот песня турецко-армянская. Есть и другие.

Цитата(Таронеци @ 9.2.2013, 18:20) *
Цитата
Это фольклёризм. Культурный человек поймёт.)
Какое красивое объяснение для врождённого генетического хамства!
Ну, ничего. Тебе иногда полезно. wink.gif
  Форум: Армянская музыка · Просмотр сообщения: #905218 · Ответов: 177 · Просмотров: 18033

Алексий
Отправлено: 9.2.2013, 17:12


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(Таронеци @ 9.2.2013, 17:17) *
Два момента -
1) что за "турко-армянское" исполнение? Что этот бред тут делает? Лучше жидо-русское размещай.
Да, турецко-армянское. И песня турецко-армянская. Красиво получилось.

Цитата(Таронеци @ 9.2.2013, 17:17) *
2) девки - это в Рязани, ну и в Ростове, естественно, у нас принято девушек девушками именовать.
Это фольклёризм. Культурный человек поймёт.)
  Форум: Армянская музыка · Просмотр сообщения: #905210 · Ответов: 177 · Просмотров: 18033

Алексий
Отправлено: 8.2.2013, 15:18


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


"Армяно - турецкая музыка" убрана.
Алексею предупреждение.
  Форум: Армянская музыка · Просмотр сообщения: #905085 · Ответов: 177 · Просмотров: 18033

Алексий
Отправлено: 8.2.2013, 15:13


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164



Hoy Nazan

Помогите перевести "Hoy Nazan". Чуство гармонии? Гармония чуств?
  Форум: Армянская музыка · Просмотр сообщения: #905084 · Ответов: 177 · Просмотров: 18033

Алексий
Отправлено: 8.2.2013, 5:58


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164



sari gelin (սարի աղջիկ) - medz bazar


Прикольный ребята. Кажется, французы.
  Форум: Армянская музыка · Просмотр сообщения: #905051 · Ответов: 177 · Просмотров: 18033

Алексий
Отправлено: 8.2.2013, 5:56


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


.
  Форум: Армянская музыка · Просмотр сообщения: #905050 · Ответов: 879 · Просмотров: 51816

Алексий
Отправлено: 4.2.2013, 0:11


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(TITANIC @ 4.2.2013, 0:13) *
Католическая Европа уничтожила единственнохристиаснких тамплиеров, Русь уничтожила единственнохристианских Соловецких сидельцев, кого ещё не уничтожило
всё ещё считающее себя ХРИСТИАНСТВОМ христианство? СКАЖИТЕ МНЕ христиане?! - разве не должно нам , верующим во Христа, хотя бы сказать друг другу, - "Братья и Сестры,
"Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует. Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома." (Деян.19:13-16).
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #904131 · Ответов: 683 · Просмотров: 42612

Алексий
Отправлено: 3.2.2013, 17:04


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(AMN @ 3.2.2013, 17:35) *
Цитата(Алексий @ 3.2.2013, 17:31) *
Цитата(AMN @ 3.2.2013, 17:29) *
Цитата(Алексий @ 3.2.2013, 17:21) *
Цитата(AMN @ 3.2.2013, 17:17) *
Суди по плодам .
Плоды бывают разными. Вот наши плоды: "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание." (Гал.5:22,23).

***************
Типа ответил?)

Будь внимателен *
Ну ладно.
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #903945 · Ответов: 683 · Просмотров: 42612

Алексий
Отправлено: 3.2.2013, 16:31


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(AMN @ 3.2.2013, 17:29) *
Цитата(Алексий @ 3.2.2013, 17:21) *
Цитата(AMN @ 3.2.2013, 17:17) *
Суди по плодам .
Плоды бывают разными. Вот наши плоды: "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание." (Гал.5:22,23).

***************
Типа ответил?)
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #903929 · Ответов: 683 · Просмотров: 42612

Алексий
Отправлено: 3.2.2013, 16:21


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(AMN @ 3.2.2013, 17:17) *
Суди по плодам .
Плоды бывают разными. Вот наши плоды: "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание." (Гал.5:22,23).
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #903926 · Ответов: 683 · Просмотров: 42612

Алексий
Отправлено: 3.2.2013, 16:06


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(TITANIC @ 3.2.2013, 16:59) *
Символ Веры КТО(!) составлял? Что важнее иметь в душе бога, или следовать людским словам?
Церковь составляла. А в душе, пока в ней будет хоть чуть нечистоты, не будет Бога. Будет только мечта о Нём. Но это не Он Сам.
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #903909 · Ответов: 683 · Просмотров: 42612

Алексий
Отправлено: 3.2.2013, 15:17


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Цитата(TITANIC @ 3.2.2013, 15:46) *
Цитата(Алексий @ 3.2.2013, 14:04) *
Не верю в человеческие мудрования. Они на Небо не возводят.


А мудрствования Павла по-твоему не человеческие? И что ты всё о небе, может тебя геена огненная ждет)
Геенна всех ждёт. Из геенны мы восходим на небо. Павлу можно не верить. Церкви надо верить. В символе Веры так и сказано: "Верую в Святую Соборную и Апостольскую Церковь". Не сказано: "Верую во Святого Первоверховного Апостола Павла".
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #903895 · Ответов: 683 · Просмотров: 42612

Алексий
Отправлено: 3.2.2013, 13:04


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164


Не верю в человеческие мудрования. Они на Небо не возводят.
  Форум: Религия · Просмотр сообщения: #903803 · Ответов: 683 · Просмотров: 42612

87 страниц V   1 2 3 > » 

New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 19.2.2018, 14:44
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters