IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Ճամփորդ
Отправлено: 17.4.2010, 23:57


Junior
*

Группа: Novice
Сообщений: 3
Регистрация: 16.4.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4023


Да, я немного неправильно выразился. Конечно же не влияние, а постепенная смена языка, языковая ассимиляция. В сёлах Мясниковского района армянам, благодаря компактному проживанию, по-прежнему удается сохранять свой диалект, а вот в Нор-Нахиджеване, после слияния его с Ростовом, армянский язык был почти полностью вытеснен русским. Да и национальное самосознание у многих нахичеванцев, как верно отметил Южанин, уже давно не армянское - даже те из них, кто помнит о своем армянском происхождении, считают себя русскими...
  Форум: Донские армяне · Просмотр сообщения: #379114 · Ответов: 29 · Просмотров: 12363

Ճամփորդ
Отправлено: 17.4.2010, 23:23


Junior
*

Группа: Novice
Сообщений: 3
Регистрация: 16.4.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4023


Цитата(Таронеци @ 17.4.2010, 0:02) *
Оценивание заимствований в пирасентах само по себе вызывает улыбку. Уверен, что Ճամփորդ не готов поведать нам(как и Южанин) о точном количестве армянских слов, так же и о точном количестве заимствований. Тогда о каких пирасентах речь?
Вообще-то даже в случае самой жуткой засорённости заимствования не могут составлять более нескольких процентов языка. Ведь никак не обойтись без основного словарного запаса, местоимений, грамматических конструкций и пр., что и составляет основу языка.

Конечно эти цифры приблизительны, и точное количество армянских слов вряд ли кто-либо сможет назвать. И дело вовсе не в процентах - я привел эти цифры навскидку и лишь потому, что не мог согласиться с определением "полутюркский" в отношении диалекта донских армян, заимствований в котором гораздо меньше, чем это кажется на первый взгляд. Приводя это примерное соотношение, я учитывал лишь слова (армянские и неармянские), которые употребляются в настоящее время в пределах конкретного диалекта, но никак не армянского языка в целом. Ведь согласитесь, известны случаи, когда один язык (или языки) оказывал на другой настолько сильное влияние, что постепенно вытеснялся не только основной словарный запас (включая местоимения и прочее), но и полностью менялся весь грамматические строй. Однако ничего подобного нельзя сказать о диалекте донских армян, который прекрасно сохранил до наших дней как армянскую лексику, так и грамматику. Именно это я и хотел сказать и вовсе не пытался претендовать на научную точность в своих подсчётах.
  Форум: Донские армяне · Просмотр сообщения: #379098 · Ответов: 29 · Просмотров: 12363

Ճամփորդ
Отправлено: 16.4.2010, 22:26


Junior
*

Группа: Novice
Сообщений: 3
Регистрация: 16.4.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4023


[/quote] Южанин: "Первая чалтырцы- потомки сельских жителей, населяют они сёла вокруг Ростова, язык у них процентов на 50 как минимум, тюркский, письменность армянская." [/quote]


В целом всё верно, но в этом месте я немного с Вами не согласен. По моим подсчётам, заимствования из тюркских и иранских языков, а также слов арабского происхождения, попавших посредством этих языков в армянские диалекты, в диалекте донских армян, включая все его говоры, составляют не более 20 - 25 %, причем около 15 % из этих тюркизмов-иранизмов присутствует и в других армянских диалектах, в том числе в диалектах и наречиях, распространенных на территории современной Республики Армения. Еще около 5 % приходится на слова греческого, итальянского, украинского и иного происхождения (слова вроде "драбэз", "фолта", "узвар" и др.). Ну и конечно нельзя не отметить того, что с каждым поколением всё сильнее становится влияние на диалект донских армян русского языка. Тем не менее, от 60 до 70 % базового лексикона составляют всё же слова и корни армянского происхождения, а грамматика за всё это время практически не изменилась. Я считаю, что донские армяне (за исключением нахичеванцев), очень хорошо сохранили анийский диалект - а если вспомнить о том, что живут они за пределами Армении почти 1000 лет, то это прекрасный результат...
  Форум: Донские армяне · Просмотр сообщения: #378641 · Ответов: 29 · Просмотров: 12363


New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 20.9.2018, 21:08
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters