IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Возвращение к Армянству, обретение Армянства, Круглый стол
Geo
сообщение 21.8.2009, 16:55
Сообщение #1


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1326
Регистрация: 13.11.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 28



Возвращение к Армянству, обретение Армянства


--------------------
Если ты наследник священной Армянской земли, если ты носишь заветное имя армянина и рожден в купели армянской веры, живи и созидай как армянин, превратив жизнь в клятвенную верность Богу своих отцов, Св. Церкви и Родине.

Глава Ново-Нахичеванской и Российской Епархии Армянской Апостольской Церкви Епископ Езрас Нерсисян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V  < 1 2 3  
Start new topic
Ответов (40 - 51)
Таронеци
сообщение 13.9.2011, 9:32
Сообщение #41


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29731
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Я дико извиняюсь, что, какбэ, влезаю в разговор, но один завалящий критерий на тему наличия государства я наковырял.
Имея, по признанию ряда независимых наблюдателей, самую боеспособную армию в регионе, трудно утверждать, что государства нет. Армия - несомненно государственный механизм. Следовательно, раз уж, пусть даже все остальные гос. механизмы нас не устраивают, а устраивает только армия, мы имеем государство, не полностью нас устраивающее. Вот.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фидель
сообщение 13.9.2011, 11:58
Сообщение #42


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 6119
Регистрация: 9.12.2009
Из: Московская обл
Пользователь №: 3161



Цитата(Таронеци @ 13.9.2011, 10:32) *
Я дико извиняюсь, что, какбэ, влезаю в разговор, но один завалящий критерий на тему наличия государства я наковырял.
Имея, по признанию ряда независимых наблюдателей, самую боеспособную армию в регионе, трудно утверждать, что государства нет. Армия - несомненно государственный механизм. Следовательно, раз уж, пусть даже все остальные гос. механизмы нас не устраивают, а устраивает только армия, мы имеем государство, не полностью нас устраивающее. Вот.

Да просто надо перестать говорить, что государства нет! Оно есть! И все атрибуты при нем!
Какое построили на обломках империи такое и есть! Что выросло то выросло! А если что не нравится, то пенять можно только на себя! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айк
сообщение 13.9.2011, 12:54
Сообщение #43


Кот, Джеймс Кот!
********

Группа: Uzer

Сообщений: 16242
Регистрация: 16.5.2008
Из: 2300 метров над уровнем моря.
Пользователь №: 288



Ладно, допустим убедили, как дальше? smile.gif

Сообщение отредактировал Айк - 13.9.2011, 12:54


--------------------
Сижу, никого не трогаю, починяю примус...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фидель
сообщение 13.9.2011, 13:49
Сообщение #44


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 6119
Регистрация: 9.12.2009
Из: Московская обл
Пользователь №: 3161



Цитата(Айк @ 13.9.2011, 13:54) *
Ладно, допустим убедили, как дальше? smile.gif

А дальше с криком банзай! Мочи гадов-олигархов и чиновников-казнокрадов острым языком сатиры! Выбивай из клавы справедливую критику!
И будет тебе счастье! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kaivaz
сообщение 28.9.2011, 15:58
Сообщение #45


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 174
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 4852



Цитата(Andranick @ 12.9.2011, 1:00) *
Остается выяснить, почему же национальность "армянин" не так конкурентноспособна чем "француз" или еще кто. Вероятно по той же причине что и с чукчами - недостаточная информация о том что же такое "Армения" и "армянин".


Дело не в информации, а в престижности страны/культуры, к которой себя человек причисляет.

Покамест у армянства есть притягательные стороны - но большинство из них относятся к былому величию. Вот когда мы построим такое же мощное государство как построили евреи - тогда быть армянином станет престижно (я имею ввиду молодеж в первую очередь).

Карен Агекян (журнал "Анив", редактор) исследовал эту тему. Приводился пример советских евреев. С каждой победой Израиля над окружающими арабами спина советского еврея всё больше и больше выпрямлялась. Это было заметно невооруженным глазом. И потом это выплеснулось в массовую эмиграцию в Израиль в 70-е - 80-е годы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дзокка
сообщение 5.10.2011, 11:38
Сообщение #46


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 9372
Регистрация: 12.5.2010
Из: Арцах
Пользователь №: 4210



Цитата(kaivaz @ 28.9.2011, 15:58) *
Дело не в информации, а в престижности страны/культуры, к которой себя человек причисляет.

Покамест у армянства есть притягательные стороны - но большинство из них относятся к былому величию. Вот когда мы построим такое же мощное государство как построили евреи - тогда быть армянином станет престижно (я имею ввиду молодеж в первую очередь).

Карен Агекян (журнал "Анив", редактор) исследовал эту тему. Приводился пример советских евреев. С каждой победой Израиля над окружающими арабами спина советского еврея всё больше и больше выпрямлялась. Это было заметно невооруженным глазом. И потом это выплеснулось в массовую эмиграцию в Израиль в 70-е - 80-е годы.

Вспомнил,как в 2008 году после матча Россия-Голландия звонит мне мой друг детства и радостно спрашивает-Видел как НАШИ порвали голландцев?на что я тоже спросил-НАШИ это кто?Сборная Армении?Оказалдось что НАШИ в его понятии это русские.И согласен с тобой Карен что дело тут именно в престижности страны.

Карен.Мы выиграли войну!!!И мы потеряли миллион своих граждан.


--------------------
Армяноцентризм - всегда!
-------------------------------------------------------
"Я сказал, что никто в мире не может изменить карту между Арменией и Ираном" (с) М. Ахмадинеджад
-------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дзокка
сообщение 30.4.2013, 23:42
Сообщение #47


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 9372
Регистрация: 12.5.2010
Из: Арцах
Пользователь №: 4210



Армяне-мусульмане Турции перестают прятаться





Они оставили свой язык и свою религию, чтобы выжить после геноцида 1915 года. Однако ныне, спустя почти сто лет, “тайные армяне” Турции хотят гордиться своей национальной идентичностью.

Некоторые из выживших после геноцида приняли ислам и смешалась с курдами в Дерсимских горах в Восточной Турции – чтобы избежать дальнейших гонений.

Здесь уже сменилось несколько поколений. И вот в прошлую среду город Тунджели принял знаковую церемонию – День памяти жертв Геноцида. Ранее нечто подобное имело место только в Стамбуле и крупном городе Диарбекир.

Истребление армян и их изгнание из Оттоманской империи, что, как утверждают армянские источники, привело примерно к 1,5 миллиона убитых, во многих странах характеризуется как геноцид. Хотя Анкара по-прежнему отрицает эту формулировку.

Выступая перед развалинами Эргенской церкви (это – один из немногих сохранившихся следов армянского христианского наследия в регионе), президент Ассоциации дерсимских армян Мигран Пркич Гюльтекин пояснил, что открыто провозглашать себя армянином в Турции пока еще рано.

“Мы решили, что нам следует вернуться к своей истинной природе, что нынешний образ жизни неудовлетворителен, и что несправедливо продолжать жить с другой идентичносьтью и с иной верой”, — сказал он.

Несмотря на переобращение в неортодоксальное течение ислама – алавизм, и принятие турецких имен, этнические армяне, остающиеся на землях своих предков, продолжают подвергаться дискриминации, и взрослые нередко борются за свои воспоминания.

“Моя мать рассказывала, как была депортирована их семья, — сказала Таир Асланпенчеси, бодрая восьмидесятилетняя старушка из деревни Данабуран. — В то время она была ребенком, и ее мать в отчаянии хотела утопить ее. Моя мать часто говорит, что всех мучений, которые потом выпали на их долю, можно было бы избежать, если бы мать-таки утопила ее”.

Приняв ислам, многие так называемые “крипто-армяне” говорили, что все еще сталкиваются с притеснениями: у них часто отбирают землю, мужчин в армии унижают “проверкой на обрезание”, а кое-кто и подвергся пыткам.

Дед Хыдыр Бозташа принял ислам, нарек своего сына турецким именем, а их клан породнился с курдской общиной в деревне Аланязы. “Мы ощущаем себя армянами, — сказал он. — Тем не менее, другие постоянно напоминают нам, кто мы такие и откуда пришли. Не имеет значения, сколько их дочерей мы взяли себе в жены, и сколько отдали им своих дочерей – они продолжают называть нас армянами”.

Армянская община разделила страдания курдов, когда правящий в Турции режим обрушился на курдских повстанцев – начиная с восстания 1938 года и до мятежей, начатых Курдской рабочей партией в 1984 году.

На протяжении длительного времени раскрыть свое армянское происхождение могли осмелиться только те, кто покинул свой отчий край. “Стамбульские армяне живут в большом городе, у них есть свое окружение, никто не может им ничего сделать. А в наших деревнях постоянно – запреты и оскорбления”, — сказал 86-летний Хыдыр Бозташ.

В среду участники кампании за права человека собрались в центре Стамбула, держа в руках портреты жертв геноцида. Собралось менее двухсот человек, однако протестующие подчеркивали, что еще лет десять назад подобная акция была бы просто немыслимой.

Один из племянников Хыдыра, 42-летний предприниматель по имени Мустафа – среди тех армян-мусульман, которые хотят гордиться своей национальной идентичностью. И их число растет. Мустафа решил назвать свою строительную фирму “Бедрос” – по имени деда Хыдыра, депортированного в годы геноцида. “Это – символ моего прошлого. Моего прапрадеда звали Бедрос, и я хотел, чтобы его имя продолжало жить. Я против радикализма, и я не хотел действовать на волне расизма или религиозного экстремизма. Но я не отрицаю своего происхождения, и каждый его знает”, — говорит Мустафа.

По его словам, он надеется, что беспрецедентная церемония в Тунджели в прошлую среду воодушевит многих членов общины и побудит их перестать прятаться. “Цель заключается в том, чтобы позволить людям более свободно заявлять о своей идентичности, а также привлечь больший интерес к небольшому христианскому наследству, еще оставшемуся в регионе”, — сказал Мигран Пркич Гюльтекин. Возглавляемая им община была создана три года назад. Сейчас в ней – около 80 членов.


http://wwrn.org



Перевод с английского Ашота Гарегиняна, ИЦ «Еркрамас»
http://www.yerkramas.org/2013/04/29/armyan...yut-pryatatsya/


--------------------
Армяноцентризм - всегда!
-------------------------------------------------------
"Я сказал, что никто в мире не может изменить карту между Арменией и Ираном" (с) М. Ахмадинеджад
-------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айк
сообщение 30.4.2013, 23:47
Сообщение #48


Кот, Джеймс Кот!
********

Группа: Uzer

Сообщений: 16242
Регистрация: 16.5.2008
Из: 2300 метров над уровнем моря.
Пользователь №: 288



А министерство диаспоры, когда оно особенно нужно в таких вопросах, небось снова против курения борется! smile.gif


--------------------
Сижу, никого не трогаю, починяю примус...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Арташес
сообщение 1.5.2013, 6:21
Сообщение #49


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2506
Регистрация: 9.11.2008
Пользователь №: 923



Демонстрация самоидентичности армян отчасти выгодно и турции.
Дескать, не было Геноцида и вот они - живые потомки сбежавших союзников России.


--------------------
Арцаху быть!!! И точка.
Мы все Левоны Айрапетяны...если б хоть немногим были...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дзокка
сообщение 1.5.2013, 8:49
Сообщение #50


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 9372
Регистрация: 12.5.2010
Из: Арцах
Пользователь №: 4210



Цитата(Арташес @ 1.5.2013, 6:21) *
Демонстрация самоидентичности армян отчасти выгодно и турции.
Дескать, не было Геноцида и вот они - живые потомки сбежавших союзников России.

Аха,принявших ислам и скрывающих своё происхождение.


--------------------
Армяноцентризм - всегда!
-------------------------------------------------------
"Я сказал, что никто в мире не может изменить карту между Арменией и Ираном" (с) М. Ахмадинеджад
-------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фидель
сообщение 1.5.2013, 9:02
Сообщение #51


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 6119
Регистрация: 9.12.2009
Из: Московская обл
Пользователь №: 3161



Цитата(Арташес @ 1.5.2013, 7:21) *
Демонстрация самоидентичности армян отчасти выгодно и турции.
Дескать, не было Геноцида и вот они - живые потомки сбежавших союзников России.

Я думаю нормальному юристу не сложно будет подогнать- Условия проживания группы, при которых под угрозой смерти группе приходилось скрывать свое происхождение. А это живые свидетели.
Цитата
из Википедии
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дзокка
сообщение 24.3.2015, 23:11
Сообщение #52


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 9372
Регистрация: 12.5.2010
Из: Арцах
Пользователь №: 4210



«ПОЧЕМУ ИЗ МОИХ ГЛАЗ ТЕКУТ СЛЕЗЫ, КОГДА СЛУШАЮ АРМЯНСКУЮ МУЗЫКУ?»

«Вслух заявив о том, что я отныне армянин, я обрел немало недругов», – говорит ставший Аршаком Яшар. – «От меня отвернулись даже некоторые из тех, кого я считал друзьями. Нашлись люди, которые сказали – ну раз ты армянин, тогда убирайся в Армению. Мне трудно объяснить, что если я армянин, то тут я у себя дома. Родина моих предков стала частью этой страны не по их воле. Но несмотря на это, армяне сделали для этой страны столько хорошего, что я смело могу гордиться своим происхождением”

https://100lives.com/ru/news/detail/5967/article


--------------------
Армяноцентризм - всегда!
-------------------------------------------------------
"Я сказал, что никто в мире не может изменить карту между Арменией и Ираном" (с) М. Ахмадинеджад
-------------------------------------------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.10.2019, 1:59
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters