IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Новости

Новости политики: Yandex >>, PanARMENIAN >>

> Армянская национальная идея (АНИ)
Geo
сообщение 27.1.2008, 20:31
Сообщение #1


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1326
Регистрация: 13.11.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 28



Учитывая то,что Вардананк - это пример единения всего армянского народа в трудное для него время, это пример для подражания нам, чьи предки в битве при Аварайре отстояли право Армении на существование,
нам необходимо совместно решить,какова же идея народного единства.Считаю что это тема одна из основных тем всего форума Вардананк.Пишите тут ваши мнения,по поводу того,какова должна быть АНИ?


--------------------
Если ты наследник священной Армянской земли, если ты носишь заветное имя армянина и рожден в купели армянской веры, живи и созидай как армянин, превратив жизнь в клятвенную верность Богу своих отцов, Св. Церкви и Родине.

Глава Ново-Нахичеванской и Российской Епархии Армянской Апостольской Церкви Епископ Езрас Нерсисян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
37 страниц V  « < 35 36 37  
Start new topic
Ответов (720 - 737)
Таронеци
сообщение 11.3.2017, 16:22
Сообщение #721


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 32430
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Министерство Освободительной Армии Армении



25 лет независимости Армении прошли на фоне не прекращающегося конфликта с Азербайджаном, причем никаких перспектив к прекращению не видно и вряд-ли будет видно когда либо если правительство Армении не найдет в себе сил взять инициативу в свои руки.

Начинать нужно с терминологии.
25 лет достаточно для того чтобы понять - оборонительная концепция армянских вооруженных сил ошибочна, следовательно что-то нужно делать с определением "Министерство Обороны", а через это и с представлениями.
Армения не должна от кого-либо обороняться. Напротив, Армения должна выдвигать требования по соблюдению своих прав во всех сферах - военной, политической, исторической, культурной... Причем требовать она должна и на словах, и на деле!
Следовательно в Армении не может быть неэффективной, приводящей к бессмысленным потерям, оборонительной концепции. Концепция должна быть Освободительной!
Нам обязаны наконец ответить куда делось армянское население Нахиджевана, куда делись армянские памятники культуры и искусства Нахиджевана и по каким таким критериям справедливости эта армянская область была передана под протекторат Азербайджана, и каким образом территория находящаяся под протекторатом смогла стать составной частью Азербайджана.
Чтобы получить ответы на эти и множество других вопросов Армения должна объявить миру о своем взгляде на существо вещей, а это означает, что Армения должна объявить, что ее армия не обороняющаяся, а Освободительная и все, что до сих пор было сделано, было сделано исключительно исходя из своей миссии Освободителя и все, что собирается делать в дальнейшем также будет исходить из миссии Освободителя.
Мы не должны уговаривать кого-либо обеспечивать нам мир. Пусть нас не уговаривают уступить что-то, пусть нас уговаривают не освобождать еще. Мы подумаем!
Нам не нужен мир, который оборачивается нескончаемыми трагедиями для нашего народа. Нам нужна победа, которая заставит наших врагов раз и навсегда забыть про свои далеко идущие планы, а если не забыть, то исчезнуть с лица земли. Все что противоречит жизненным интересам Армении должно быть уничтожено раз и навсегда.

Военное министерство Армении должно называться Министерство Освободительной Армии Армении и это станет первым месиджем тем, кто полагает, что Армения бесконечно долго может терпеть несправедливости по отношению к себе.
В мире жить хорошо, но это должно быть миром на самом деле, а не фикцией. Чтобы воцарился настоящий мир, прежде должна восторжествовать справедливость. Если справедливость не торжествует, то надо заставить ее восторжествовать, а для этого надо Освобождать, а не Обороняться и это мы должны понять раз и навсегда, но самое главное - это должны понять все!

Арман Ревазян

Источник


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 14.3.2017, 12:57
Сообщение #722


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 32430
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Hrachya Arzumanian


Честно говоря уже не помню, что происходило в Армении 14 марта 2013 года в рамках «barevolution» Раффи Аванессяна, но я накатал тогда четыре больших поста по проблеме армянского политического.
Решил объединить написанное в «длиннющий» текст на две страницы и разметить одним постом, который ниже. Сказанное будет актуально еще много лет. Перелом, о котором пишется в конце, пока не состоялся, на мой взгляд.

Одна важная тема, связанная с терминологической «путаницей» и двух терминах “politics” и “policy”, которые очень часто в русских текстах переводятся как политика, что грубая ошибка. Необходимо проводить различие между “politics”, которую можно перевести как «политическая жизнь» и “policy”, - собственно политикой.
В понятие «политической жизни» включается борьба за власть, политические интриги, «тусование» и «тусовки». Жизнь, одним словом, со всем тем, что ей свойственно. И неотъемлемая часть политики, но не вся политика. Политическая жизнь развивается в рамках более широкого явления – политики, которая включает в себя идеологию, культуру, теорию, институты, занимающиеся разработкой стратегии, долгосрочных трендов и пр. То есть помимо борьбы за власть и политической жизни существует политическое пространство, в котором она разворачивается, и, следовательно, существуют силы и фреймы, которые это держат пространство, сохраняют его связность, делая возможной политическую борьбу и жизнь.

Понимание разницы между данными терминами позволяет осознать одну из системных проблем Армении – это политическая жизнь на фоне отсутствие политического пространства. У нас есть политическая жизнь, но нет политики. Как следствие, армянская политическая жизнь разворачивается на других аренах, как-то общественное поле, военная и социально-экономическая арены, государственный аппарат и проч.
И это в лучшем случае. В худшем армянская политическая жизнь оказывается инкорпорированной в чужое политическое пространство и разворачивается в рамках чужой политики, что изначально делает сложным и зачастую просто невозможным достижение армянских целей, обеспечение армянских национальных интересов.

Таким образом, перед молодыми и не очень личностями, которые чувствуют свое призвание заниматься армянской политикой стоит крайне сложная задача – создать политическое пространство Армении, задать его размерности и метрику. Задумать, разработать и внедрить в общество структуры и процессы, поддерживающие устойчивость политики в Армении, создав тем самым предпосылки, чтобы армянская политическая жизнь разворачивалась в армянском политическом прострастве, а не в «чужом доме» или других аренах.
Только в этом случае у нас появится возможность разделить различные типы общественно-политической, социально-экономической и прочей активности, когда бизнесмены занимаются бизнесом, военные и гос. служащие – службой, а политики, помимо политической жизни, начинают заниматься и политикой.

Это, повторюсь, более чем сложная задача, так как политика по статусу находится выше прочих арен. Именно она задает и формирует государственную, социально-экономическую и прочую активность страны. Взаимосвязи и отношения между политикой и прочими аренами не горизонтальные, а иерархические. А это означает, что попытка сформировать политическое пространство Армении немедленно столкнется с бешенным сопротивлением прочих арен, взявших на себя несвойственные им функции и полномочия, не говоря о внешних акторах и центрах силы.
Только зародившись или даже еще раньше - после четко выраженных намерений развернуть политическое пространство Армении, оно окажется в жесткой борьбе с узурпировавшими функции армянской политики акторами. Как следствие, армянская политика уже в «преднатальный период» и «с пеленок» будет вынуждена сопротивляться намерениям ее уничтожить, находясь в непрерывной борьбе. Но только так она сможет возмужать и бросить вызов узурпаторам, «вернув себе трон» и принудив всех прочих акторов заниматься «своим делом» - служить, сеять, производить, творить, торговать и пр.

Каким образом этого можно добиться, как политика вновь может вернуться в Армению после многовекового перерыва? Вопросы и вызовы, которые по своей природе не менее сложны, чем возвращение государственности и решение проблем военной безопасности. Но без такого прорыва говорить о развитии Армении, говорить о будущем Ашхара в 21 веке не корректно и просто самонадеянно.
На мой взгляд, чтобы такой прорыв стал возможен, он должен опираться на глубинные пласты Ашхара, апеллировать к суверенному праву армянского народа и вышней Армении, опираться на духовные основы армянского бытия. Такой подход требует ясности в вопросах политической телеологии и философии. Однако данный вызов, в силу своей сложности и глубины осознается Армянством не так четко, как необходимость государства и Армии.

Очевидно, что возрождение армянской политики должно происходить в Ереване – столице Ашхара. Способность осмыслить данные вызовы и разработать в качестве отклика теорию и методологию возрождения для 21 века понятий, смыслов и значений, переместившихся в коллективное бессознательное армянского народа, станет днем нового рождения – возрождения Армении как политического явления. Днем рождения Четвертой Республики уже не в качестве понятия и идеи или благого пожелания и лозунга, но общенационального проекта Армении 21 века.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 1.4.2017, 13:42
Сообщение #723


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 32430
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Давид Степанян
Рачья Арзуманян: С началом боевых действий в XXI веке «арцахскими армянами» станет все армянство


Директор центра стратегических исследований ”Ашхар” (Степанакерт) эксперт по проблемам военной и национальной безопасности, кандидат технических наук Рачья Арзуманян в интервью АрмИнфо рассуждает о возможностях разрешения Арцахского вопроса в XXI веке в условиях нахождения региона в серой зоне. Говорит об опасностях, чреватых обсуждающимися в Армении компромиссными вариантами урегулирования, возможностях армянства по противостоянию подобным планам.

В армянской политической элите будущее решение карабахской проблемы достаточно давно сводится к формуле ”в конечном счете, решать проблему будет арцахское армянство”. Насколько жизнеспособна эта формула в реалиях XXI века и не присутствует ли в ней изрядная доля лукавства?

Будущее Арцаха действительно будет решать арцахское армянство. Однако следует отметить эволюцию данного понятия. Вопрос в том, что следует подразумевать под арцахским армянством в XXI веке. За 25 лет прошедших после первой Арцахской войны ежегодно в Арцах приезжали служить около 20 тысяч парней из Республики Армения и Спюрка. Иными словами, в Арцахе за эти годы отслужило не менее 400 тысяч армян, родившихся и выросших за пределами Арцаха. Если мы добавим к ним семьи, ближайших родственников и пр., то получится, что как минимум половина населения Республики Армения, так или иначе, соприкоснулись с Арцахом и арцахской проблемой. Их сыновья, братья, племянники и внуки, защищали Арцах, некоторые пролили кровь и погибли на службе. И все они, переживая за несущих службу родных, думали об Арцахе, становились частью Арцаха. Проходит время, утихает тревога и боль и остается гордость, что все они имеют свой вклад в национально-освободительную борьбу армянского народа в Арцахе. Поэтому под понятием «арцахское армянство» в XXI веке мы обязаны понимать не только армян, родившихся в Арцахе, но и тех, кто его защищал все эти годы. Некоторые из них уже зрелые люди, и служба в Арцахе стала частью семейной истории и гордости, и они, безусловно, чувствуют личную ответственность за Арцах и вправе требовать объяснений касательно его судьбы.

Наиболее наглядно эта ответственность проявилась в апреле прошлого года, когда защищать Арцах отправились добровольцы из Армении и Диаспоры. Причем, большая часть из них, как Вы правильно заметили, проходила срочную службу именно в Арцахе.

Безусловно. В апрельские дни на защиту Арцаха встал весь Ашхар, все армянство, как глобальное явление. Мы наглядно увидели, что в XXI веке с началом боевых действий «арцахскими армянами» становится буквально все армянство. Именно поэтому попытки тех или иных центров силы отнять у армянства одержанную в Арцахе победу, сталкиваются с противодействием всего армянского народа, а не только тех, кто проживают сегодня в Арцахе. Если в первую Арцахскую войну большая часть трудностей войны легла на плечи армян Арцаха, то сегодня она, оказывается, распределена на всю Армению и шире – на весь армянский народа, весь Ашхар. Удивляет, безусловно, что в армянской политике еще остались «динозавры», не желающие понимать, что в изменившихся реалиях XXI века, невозможно интерпретировать арцахскую проблему в рамках контекста 90-х гг. прошлого века. Понятия, смыслы и значения эволюционируют, меняются со временем, чтобы оставаться адекватными складывающимся реалиям – внутри общества и международным. И действительно, невозможно дважды войти в одну реку – изменилась и река - международная среда безопасности, и армянское общество и армянство в целом. Сказанное выше касается не только Левона Тер-Петросяна и его приверженцев, девиантность поведения которых делает разговор с ними бессмысленным и просто невозможным. Проблема шире и такое непонимание, нежелание видеть происходящие изменения, свойственны практически всему политическому спектру. Мы, как нация, - именно нация, политическое явление, а не народ, в большинстве своем не хотим признавать, что Арцах стал неотъемлемой частью Армении. И пытаясь рассуждать о возможных компромиссах и уступках Азербайджану и стоящим за ним центрам силы, мы не осознаем, что в выработке таких компромиссов принимают участие не только армяне, родившиеся в Арцахе, не только властная элита Армении. Принимает участие весь армянский народ, который, в этом случае, становится тем самым арцахским армянством, которое уполномочено и обладает правом принимать решения о судьбах Арцаха. Другим словами, ни армянская власть, ни армянское общество не заметило, что в XXI веке Арцах - это не только проблема национальной безопасности. Арцахское армянство, родившееся как результат способности всего армянского народа защитить Арцах, стало также общественным, политический и идеологическим понятием, смысл и значение которого гораздо шире и выходит за географические границы Арцаха.

Иными словами, Вы считаете озвученный Тер-Петросяном сценарий нереализуемым. Назовете причины?

Проблема в том, что не только оппозиция, но практически весь политический спектр Армении, включая власть, не до конца осознают, что оформление каких либо уступок в форме возвращения к реалиям прошлого века просто невозможно. Об уступках в предлагаемых терминах и понятиях можно было бы говорить в 1988, 1991 и даже 1997 гг, но не в XXI веке. Любая политическая сила и власть, враждебные государства и центры силы, пытающиеся прибегнуть к шантажу, с целью добиться уступок, неизбежно столкнутся с мобилизацией всего армянского народа. Во время своих встреч с армянами Диаспоры, например, в конце прошлого года с армянской молодежью Москвы, данные настроения проявлялись отчетливо. Я также беседовал с армянскими общественными деятелями и бизнесменами, которые также считали себя «арцахскими», так как они имели свой вклад в будущее Арцаха: военной службой, знаниями и умениями, инвестициями. И, естественно, у Арцаха, армянской властной элиты появляются ответные обязательства перед этим широким кругом лиц, которым небезразлично будущее Арцаха. Защитить свои инвестиции, свои надежды – это естественная реакция, и довольно наивно не понимать этого. В свете вышесказанного, попытки розыгрыша арцахской карты любой политической силой в Армении будет всегда заканчиваться крайне плачевно для нее.

Чем руководствуется Тер-Петросян, вспомнив о старых планах именно сейчас. Неужели предстоящими выборами?

Думаю, он делает это в рамках игры, в которую его попросили сыграть. Иными словами, его последние действия инспирированы отнюдь не им. Он достаточно умен и опытен, чтобы не осознавать опасность и последствия подобных заявлений. Тер-Петросян, равно как и Серж Саргсян или Гагик Царукян, является участником некоей политической игры, цели и правила которой, возможно, осознают не до конца. Называть Левона Тер-Петросяна выжившим из ума стариком, стремящимся доказать свою правоту через 20 лет, означает примитивизировать угрозы.

Тер-Петросян, утверждая о необходимости уступок с армянской стороны, прямо намекает о наличии на столе переговоров ответных уступок Азербайджана. При этом, содержание этих предполагаемых ответных уступок нам не известно. На что в реальности может быть согласен и что, на Ваш взгляд, обсуждает Азербайджан на переговорах с Арменией?

За 30 лет, которые мы знаем Левона Тер-Петросяна, я не могу вспомнить ни одного случая осуществления его прогнозов и реализации сценариев, о которых он говорил. Заявление о готовности Азербайджана к уступкам для меня скорее знак несбыточности подобного сценария. Азербайджан, в реальности, к уступкам не готов и идти на них не собирается. Уступки в понимании Баку означают его готовность ограничить размеры территориального расширения Азербайджана за счет Армении. Они готовы вести переговоры и обсуждать возможность оставить армянскому народу Ереван в качестве столицы Ашхара. И не стоит к таким заявлениям относиться как шутке или абсурду.

Вопрос к человеку, проживающему в Степанакерте. Чем может закончиться сдача, к примеру, 6-ти районов Арцаха?

Надо четко понимать, что сдача даже одного квадратного метра территории не в результате боевых действий закончится потерей всего Арцаха и обвалом армянской государственности и власти, как в Степанакерте, так и Ереване. Армения окажется не в состоянии выполнить свои базовые функции по обеспечению безопасности народа. Вы не сможете убедить старый народ, растить детей в стране, без боя сдающей территории врагу, который в XXI веке, как и сто лет назад, отрезает головы старикам и погибшим воинам. Откликом на такое поведение власти становится или отъезд, или вынужденное взятие в руки оружия. Мы все это видели во время апрельской войны, когда откликом на непонимание армянской властью сути происходящего, необдуманное заявление о «800 гектарах» привели к кризису ”Сасна црер”. Армянские земли были потеряны в Арцахе, отклик и кризис разворачивался в Ереване.

В пику бытующему мнению, что для Армении арцахский вопрос решен все же, представляется, что это не так, пока на границе гибнут армянские воины. И выход искать все-таки нужно…

Проблема в том, что мир изменился, изменилась среда безопасности. И кроме зон охваченных войной и миром сегодня существуют серые зоны, в которых нет ни мира, ни войны. К сожалению, именно таковы и наши реалии. И все что мы можем делать в такой ситуации, это максимально снизить риски и, соответственно, число потерь. До демонтажа нацисткой по своей природе властной элиты Азербайджана, через которую в регион привносится дестабилизация, выбор, который у нас есть это тот или иной уровень напряженности и конфликта. Надеяться на изменение природы азербайджанской власти без целенаправленных усилий международного сообщества или армянской армии не стоит. Доверять каким-либо договорам, пописанным с такой реальностью – преступно. Однако, на сегодня в отстранении от власти режима Ильхама Алиева не заинтересованы ни Россия, ни Турция, ни Израиль. Данные центры силы поставили на балансирование уровнем дестабилизации региона, для представления своих интересов. В такой ситуации все, что может сделать Армения и армянский народ, сводится к усилению экономики, укреплению общества, чтобы быть в состоянии пресечь попытки давления и просто шантажа возможностью войны. «Хочешь мира – готовься к войне» - старая истина, не перестающая от этого быть правильной. Только так можно свести к минимуму наши потери. Следовать за призрачными надеждами, значит выбирать путь, ведущий к большой крови.

Иными словами, перестать быть частью серой зоны, подписав с Азербайджаном компромиссное соглашение и сдав какие-то территории, в реальности невозможно.

В условиях, когда играющие в регионе акторы ставят на дестабилизацию и на сохранение правил игры в серой зоне, это, однозначно, невозможно. Сдача в подобных геополитических условиях и раскладе, хотя бы одного района грозит потерями всего Арцаха и как минимум мегрийского коридора.

Да, но ведь есть еще один фактор. У Армении есть своя функция, роль, отведенная теми же и другими внешними игроками. И в этом свете, в исчезновении, ослаблении армянского фактора и сопутствующем усилении Азербайджана они заинтересованы быть не могут…

Это действительно так, однако, для внешних сил разница между Арменией с Арцахом и Арменией без Арцаха крайне небольшая. Армения будет выполнять свою геополитическую функцию в обоих случаях. Арцах важен для Армении, для будущего армянства. Борясь за Арцах, мы боремся только за себя и собственное будущее.

Источник


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Корюн
сообщение 16.7.2017, 21:19
Сообщение #724


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1718
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 459



Цитата(Andranikk @ 16.7.2017, 16:46) *
ОДКБ – мощная сила. Несмотря на то нравится это «им» или нет, Члены Организации должны будут выполнить свои обязательства по 4 пункту Договора о коллективной безопасности, и окажут военную помощь Армении в случае нападения на нее недругов!!!

Угу. Уже помогли в 2016, особенно казахи и белорусы.

Сообщение отредактировал Корюн - 16.7.2017, 21:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 17.7.2017, 21:02
Сообщение #725


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 32430
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Корюн джан, зря даже отвечал. Никаким инвалидам умственного труда не позволено писать в этой теме, а уж тем более вести антиармянскую колониальную пропаганду.
Аффтор забанен, пропагандистский бред удален.
Кстати, а казахи рассматривают вопрос участия в войне на стороне чучмеков, своих братьев.
Вот реальный казахский источник
Нам совершенно нечего делать в этом турко-финоугорском союзе.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 7.1.2018, 18:02
Сообщение #726


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 32430
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Մենք ունենք շատ կարևոր խնդիր՝ ազգային էլիտա ձևավորելու հարցը
ՌՈԶԱ ՀՈՎՀԱՆՆԻՍՅԱՆ, Լրագրող



Lragir.am-ի զրուցակիցն է Հովհաննես Թումանյանի անվան տիկնիկային թատրոնի գեղարվեստական ղեկավար Ռուբեն Բաբայանը


Պարոն Բաբայան, եթե ամփոփենք 2017 թվականը, ինչպիսի՞ն էր այն Հայաստանի համար:

Ես կողմնակից եմ դրականը տեսնել, իսկ ինձ համար դրականն առաջին հերթին հասարակության զարգացումն է: Մենք կարող ենք հազար ու մի փաստաթուղթ ստորագրել կամ միության անդամակցել, տարբեր պարտավորություններ ստանձնել, բայց եթե մենք ներքուստ պատրաստ չենք լինել քաղաքակիրթ, զարգացած, այդ ամենը պարզապես կմնա թղթի վրա: Եվ այդ տեսակետից կարծում եմ, որ ավելի իրատեսական աշխարհընկալումը, որն անհրաժեշտ է բոլոր դեպքերում, գնալով ավելի ու ավելի շատ է զարգանում: Երևի թե դա գալիս է նրանից, որ երիտասարդներն սկսում են ավելի մեծ տեղ գրավել մեր հասարակական կյանքում: Իսկ երիտասարդները նրանք այն մարդիկ են, ովքեր ծնվել ու կայացել են արդեն անկախ Հայաստանի պայմաններում, որոնց մոտ այն բարդույթը չկա, թե անպայման պետք է որևէ գերտերության ազդեցության տակ լինել:

Սա կարծում եմ՝ ամենակարևորն է: Եվ նաև ես գիտեմ մի կարևոր բան, որ բոլոր պատերազմները ժամանակի դեմ դատապարտված են անհաջողության: Դու գնում ես ժամանակին համահունչ և փոփոխվում ես, ինչը ևս շատ կարևոր է, և այդ տեսակետից էլ եմ ես նկատում, որ երիտասարդներն ավելի առողջ մտածելակերպ ունեն: Առաջինը, պետք է այդ առողջ մտածողությանը չխանգարել, երկրորդ, պետք է փորձել ճիշտ ուղղությամբ տանել, իսկ մենք միայն մի բանով կարող ենք օգնել՝ մշտապես ասելով՝ դուք եք ձեր ճակատագրի տերը: Ընդ որում, ձեր ճակատագրի տերն եք ոչ միայն ձեր անձնական կյանքում, այլ նաև ձեր երկրի, ազգի ու ժողովրդի ճակատագրի տերն եք: Եվ ամենակարևորը ձեր՝ որպես երկրի քաղաքացի լինելու ճակատագրի տերն եք, որովհետև այդ քաղաքացի լինելն իր մեջ պարունակում է ամեն ինչ:

Վերջին շրջանում Հայաստանում բանավեճ էր գնում «հայկական ավանդական ընտանիք» հասկացության շուրջ: Ինչպե՞ս եք արձագանքում այս հայտարարություններին:

Ես կարծում եմ, որ հայկական ավանդական բարքերի ընկալման մեջ մեծ ազդեցություն ունի այն, որ մենք հարյուրամյակներ շարունակ բաժանված ենք եղել կամ պարսկաթուրքական, կամ մոնղոլաթաթարական, կամ ռուսական ամենագռեհիկ կենցաղային մենթալիտետի մեջ: Եվ չի կարելի չխոստովանել, որ դա հաստատ մեզ վրա մեծ ազդեցություն է թողել, և հաճախակի մեր իսկապես ազգային արժեքները փոխարինվել են այդ խորթ արժեքներով: Ինձ համար շատ կարևոր է վերադառնալ ակունքներին: Բայց այդ ակունքները ոչ թե «կարմիր խնձորն» է, այլ Գրիգոր Նարեկացին, Մեսրոպ Մաշտոցը, Կոմիտասը: Եվ երբ մենք այսօր խոսում ենք դեպի Եվրոպա ճանապարհի մասին, իրականում դա ճանապարհ չէ, վերադարձ է դեպի սեփական ակունքներ: Սա է մեր արմատը, այս քաղաքակրթական դաշտում ենք մենք:

Մնացած բոլորը շատ օբյեկտիվորեն են ձևավորվել, իսկ այն ինչն օբյեկտիվ է, դա դեռ չի նշանակում, որ ճշմարտացի է: Մեզ դա պարտադրված է եղել, որովհետև այդպիսին է եղել մեր ճակատագիրը: Բայց հիմա մենք ունենք անկախ պետություն և պարտավոր ենք ինքնուրույն վերագտնել մեզ և դասավորել մեզ այն քաղաքակարթական դաշտում, որը մեզ ի վերուստ տրված է:

Կարո՞ղ ենք ասել, որ արդեն այդ ճանապարհին ենք:

Որպեսզի Եվրամիության հետ ստորագրված համաձայնագիրը չմնա զուտ փաստաթուղթ, յուրաքանչյուրս մեծ աշխատանք ունենք կատարելու մեր վրա: Եթե ես իմ ճակատագիրը կապեի միայն իշխանությունների հետ, այն շատ տխուր կլիներ: Վերջիվերջո, այս կյանքը մեզ տրվում է մեկ անգամ, և չի կարելի այն կապել որևէ մեկի հետ: Մենք ինքներս պետք է կերտենք մեր ճակատագիրն ու կյանքը, մենք պետք է լիաթոք շնչենք, ուրախանանք այս ամենով, փորձենք ստեղծագործել, արարել: Եթե մենք փնտրենք, թե ինչն է մեզ խանգարում, այդ պատնեշները մշտապես կլինեն: Եվ այնպես չի լինում, որ որևէ երկրի ու ժողովրդի համար շատ հեշտ է եղել այդ ճանապարհը: Պետք է պարզապես գնալ այդ ճանապարհով: Եվ ես կարծում եմ, որ մենք այստեղ ունենք շատ կարևոր խնդիր՝ ազգային էլիտա ձևավորելու հարցը:

Բոլոր դեպքերում մենք հաճախակի ասում ենք՝ ժողովուրդ, բայց այդտեղ մի քիչ պոպուլիզմ կա: Իրականում մենք ավելի մեծ կարիք ունենք ազգային էլիտայի՝ արժանապատիվ, ինտելեկտուալ, բարոյական որոշակի չափանիշներով օժտված: Այնպիսի էլիտայի, երբ քո «ոչ»-ը որոշվում է ոչ թե օրենքի սահմանափակումներով, այլ քո ներքին սահմաններով: Կան սահմաններ, որ դու իրավունք չունես պարզապես անցնել: Երբ մենք կարողանանք կերտել այդ էլիտան, այն արդեն իր օրինակով իր հետևից կտանի հասարակությունը: Ես համենայնդեպս լավատես եմ, որովհետև ժամանակն իրենը վերցնում է: Ով կռիվ է տալիս ժամանակի հետ, նա դատապարտված է պարտության: Ով իրեն փորձում է գտնել այսօրվա ժամանակի մեջ, նա իրեն կգտնի:

Մենք իրականում այսօր իրատես լինելու մեծ պահանջ ունենք; Մենք պետք է հասկանանք, թե մեր որ հատկություններն են մեզ հնարավորություն տալիս սթափ գնահատելու իրավիճակը: Ես կարծում եմ՝ դա միայն հանդուրժողականությունն ու սերն է: Ատելությունը կուրացնում է, և ատելության մեջ դու չես տեսնում այն իրական փարոսները, թե դեպի ուր պետք է գնաս: Ատելությունը քո նպատակը դարձնում է շատ մանր, կենցաղային ու շատ անձնականացված:

Հաջորդ տարվա համար ի՞նչ ուղերձ ունեք:

Միայն լավ բաներ եմ կանխատեսում: Եվ քանի որ դուք ներկայացնում եք մի լրատվամիջոց, որի հետ հաճախակի ենք կիսվում, ուզում եմ շնորհակալություն հայտնել: Վերջիվերջո, այն ինչ ես անում եմ, առաջին հերթին ուղղված է հասարակությանը: Իսկ դուք հասարակության ձայնն եք, և ձեր լինելը պարտավորեցնում է շատ բանով: Նա, ով անտեսում է հասարակությունը, ով աշխատում է միայն «վերևների» համար, նա իրականում շատ դժբախտ մարդ է: Ես այդ տեսակետից երջանիկ եմ, և ուզում եմ ձեզ այդ երջանկության համար շնորհակալություն հայտնել:

Աղբյուրը

Իմ կարծիքով դա է իսկական ազգային գաղափար: ՝ Տարոնեցի:


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 9.5.2018, 20:37
Сообщение #727


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 32430
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Никол Пашинян озвучил национальную идею


Цитата
Репатриация должна стать императивом общеармянской повестки, заявил сегодня в Степанакерте премьер-министр Армении Никол Пашинян.

«Это может быть возвращение капитала, идей, проектов, а главное – людей», сказал он.

Он отметил, что высшим смыслом существования Армении является возможность сосредточить на одной платформе человеческий, финансовый, экономический, интеллектуальный, культурный потенциал армянского народа и обеспечить естественное развитие. «Такова наша концепция, реализация которой возможна усилиями всего армянства. Я надеюсь, что это станет национальной идеологией», сказал он.


Я в этом месте не согласен. Да, репатриация - важный компонент национальной идеи, но всего лишь компонент. Следовательно не может автономно выступать в качестве национальной идеи. Национальная идея намного шире.
Ну, собственно, в тексте Никола речь идёт об идеологии, а не об идее. Скорее, это претензия к заголовку.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
макс12345
сообщение 14.11.2018, 12:26
Сообщение #728


Junior
*

Группа: Novice
Сообщений: 4
Регистрация: 18.2.2018
Пользователь №: 8527



Армения никогда не будет единой, если при упоминании слова "Армения", сразу будем вспоминать диаспору
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 14.11.2018, 13:59
Сообщение #729


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 32430
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(макс12345 @ 14.11.2018, 12:26) *
Армения никогда не будет единой, если при упоминании слова "Армения", сразу будем вспоминать диаспору

Ну так вы и не вспоминайте, главное чтобы мы не забывали, нам вспоминать нечего.
А кто в данном случае объединён местоимением "мы"? И чем это опасно Армении?


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 3.8.2019, 22:02
Сообщение #730


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 32430
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83





--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 8.4.2020, 12:00
Сообщение #731


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 32430
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Довольно много букв, но оно того стоит, поскольку в статье представлена правовая база решения Армянского Вопроса.
Перевод не безупречен, но стилистические ошибки не затрудняют чтение. Исправлять не стал.
Некоторые моменты(иногда существенные) мне лично не вполне нравятся, но с чего-то нужно начинать и старт тут описан более, чем качественно. Дальше, в любом случае, жизнь скорректирует.

КОНЦЕПЦИЯ РЕШЕНИЯ АРМЯНСКОГО ВОПРОСА

Решение Армянского Вопроса – Уникальная Возможность Усиления Армянской Государственности и Единственный Путь Процветания Армянского Народа



Եւ եղիցին գործք արդարութեան խաղաղութեամբ. եւ կալցի արդարութիւն զհանգիստ. եւ յուսացեալքն եղիցին՝ մինչեւ յավիտեան:
Մարգարէութիւն Եսայեայ, գլ. ԼԲ, 17-18

И делом правды будет мир, и плодом правосудия – спокойствие и безопасность вовеки.
Исаия 32:1,17



Государственность – высшая форма организации общества. Национальная государственность – высшая форма организации нации, возможность решения проблем, стоящих перед нацией, самый эффективный метод нейтрализации угроз, стоящих перед нею. Национальное государство – гарантия существования нации, прочная основа сохранения национального самосознания и экономического развития. В соответствии с этим, когда мы рассматриваем сегодняшнюю армянскую государственность с точки зрения сохранения существования нации, самосознания и экономического развития, становится очевидным, что без решения Армянского вопроса сегодняшняя армянская государственность со своими нынешними границами и формой не только не может и не будет иметь возможность гарантировать осуществление вышеуказанных функций, но также станет спорным его дальнейшее существование, как самостоятельной государственной единицы. При этом, частичное решение Армянского вопроса (напр., только по части восстановления восточных границ, т.е. по части Карабаха) не решит проблем, стоящих перед армянской государственностью и не нейтрализует угрозы нашему существованию.

1. Основная цель решения Армянского вопроса

Сегодня РА стоит перед серьезными вызовами. Решение Армянского вопроса, т.е. подтверждение прав РА и армянского народа не является самоцелью. РА, как самостоятельная и достойная политическая единица или может существовать, подтверждая свои неотчуждаемые права или вообще не может существовать, как таковая.
Главная цель решения Армянского вопроса – создание армянской жизнеспособной государственности, гарантия дальнейшего существования армянского народа, в качестве своеобразной и неотделимой части мирового сообщества, путем создания минимальных условий, необходимых для сохранения безопасности и развития.


2. Императива решения Армянского вопроса

Без решения Армянского вопроса наша государственность будет оставаться неустойчивой в политическом смысле, уязвимой в военном аспекте, экономически зависимой и слабой в психологическом плане. Будет ставиться под сомнение сам смысл армянской государственности, она будет носить формальный характер и не решит основных задач, стоящих перед нею, в том числе:

-Обеспечение суверенитета государства и безопасности его граждан,
-Создание благоприятных условий для экономического развития этой страны и благосостояния ее граждан,
-На основе предыдущих двух, т.е. при условиях обеспеченной и развитой страны, развитие национальной культуры и самосознания.

Итак, решение Армянского вопроса имеет жизненно важное значение не только для армянской государственности, но и для реализации общего права армянского народа жить на собственной родине.


3. Актуальность решения Армянского вопроса

В настоящее время перед РА встали несколько серьезных задач, без противостояния которым Армения не может достичь стабильного жизнеобеспечения. Определенное решение Армянского вопроса даст возможность:

- Противостоять, нейтрализовать и ставить в зависимость от политической воли РА планы, стремящиеся изолировать и обойти Армению, такие как: нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан; газопровод Баку-Тбилиси-Эрзрум; ж/д Карс-Ахалкалаки-Тбилиси.
- Минимизировать отрицательное вовлечение Турции в карабахском конфликте и вынудить Турцию сконцентрироваться над собственными проблемами.
- Без политических и иных уступок открыть, т.н. армяно-турецкую границу, гарантировать использование порта Трапизон и дороги к нему бесплатно или по льготным условиям.
- Придать новый характер армяно-грузинским отношениям, посредством определенных рычагов избавиться от односторонней зависимости от Грузии в вопросе грузоперевозок, получить существенные рычаги в отношениях между Грузией и Турцией.
- Создать основы для прогрессирующего экономического развития Армении в регионе, гарантировать новые нетрадиционные источники инвестиций и доходов. Армяно-турецкое противостояние, которое до сих пор для нас было препятствием для создания средств, превратить в средствопоставляющее.
- Дать напряжению между США и Турцией если не неотвратимый, то по крайней мере, продолжительный характер. Вставить новый фактор в отношениях между Турцией и США.
- Возбудить вопрос о политических, моральных и юридических обязательствах США, некоторых влиятельных европейских и неевропейских государств перед Республикой Армения.
- Учитывая продолжительное стремление Турции вступить в ЕС и некоторые скрытые или явные попытки противостояния этому некоторых стран ЕС, вставить в политический оборот для европейцев новый критерий ее участия в ЕС.
- Приготовить политические и правовые основы не только для непострадания от дальнейших неизбежных геополитических сдвигов, но и для воспользования ими.

Весьма актуальны и важны продолжительные шаги РА по распоряжению правами армянского народа. Приспособленческие заявления и продолжительное отсутствие шагов могут создать серьезные проблемы в будущем. Безразличие к Армянскому вопросу и политика непредпринятия шагов в направлении распоряжения правами армян, которые в РА длятся около 20 лет, в будущем предоставят возможность Турции сослаться на принцип эстоппеля (estoppel), (т.е., когда РА своими действиями или бездействием доказывает, что она сознательно примирилась со сложившейся ситуацией) и этим значительно противодействовать возможным требованиям армян в будущем.


4. Путь решения Армянского вопроса

Решение Армянского вопроса возможно только одним путем: мирными средствами, путем компромиссов, благодаря последовательной и длительной работы для достижения результата. Одновременно учитывая то обстоятельство, что собирательный потенциал Армении и армянского народа в экономической, политической или военной сфере уступает и еще будет уступать общему потенциалу Турции и Азербайджана, а также Грузии, которая находится под политическим воздействием последних, необходимо, чтобы весь процесс борьбы и противостояния был перенесен в другую плоскость, где Армения не только не уступает им, но имеет значительный перевес.
То есть, надо отношения Армении и государств, которые нарушили ее права, перевести в международно-правовую плоскость и всем проблемам в этих отношениях дать правовые формулировки и решения.


5. Сущность Армянского вопроса на нынешнем этапе

В качестве международного вопроса и политической задачи Армянский вопрос прошел через несколько этапов. В начале выступав в качестве вопроса об общей и личной безопасности и достоинства армян во власти турецкой империи, он постепенно перерос в вопрос о создании армянской государственности и восстановлении ее ущемленных прав.
На нынешнем этапе суть Армянского вопроса – восстановление территориальных, материальных и моральных прав Республики Армения, которые принадлежат ему по международному праву.


6. Поэтапность решения Армянского вопроса

Весь процесс решения Армянского вопроса можно разделить на 3 последующие и взаимидополняющие этапы:

а. Предварительный этап: Его сущность состоит в наборе, исследовании и сопоставлении документов, направленных на решение Армянского вопроса (не путать с вопросом Геноцида армян). Конечным результатом данного этапа должны стать создание и издание на разных языках и в разных формах собраний документов об Армянском вопросе, обосновывающих правовые требования армян (а не о турецком преступлении против человечности – Геноциду армян, направленного на нейтрализацию Армянского вопроса). Среди этих документов первостепенное значение имеет полное издание Арбитражного решения президента США Вудро Вильсона об армяно-турецкой границе, и приложенного к нему доклада, других официальных документов, также связанных с Арбитражным решением. Последовательную работу также надо вести в направлении информирования общества по данному вопросу.
б. Промежуточный этап: На данном этапе будет необходимо вовлечь специалистов и экспертов в области международного права, судебного процесса и судопроизводства. Конечным результатом этапа должно стать возбуждение судебного дела против Республики Турция в Международном суде ООН с участием специалистов разных областей права. На этом этапе будет целесообразным создание общеармянской представительской структуры. Станет важным создание специального центра исследования, преследования и информирования по Армянскому вопросу.
в. Конечный этап: Этап выдвижения судебного иска и начала процесса. На этом этапе будет необходимо гарантировать включение РА в процесс, в качестве основного носителя правовых требований армянского народа. Достичь включения в Международном Суде ООН, в рамках п. 2 ст. 36 Регламента этой структуры, вопроса о нарушении Республикой Турция международного права и принятых ею международных обязательств. Конечным результатом этапа должно стать обсуждение в СовБеза ООН (в рамках ст. 35, 36 Регламента) вопросов, касающихся возможности нарушения мира и безопасности в регионе вследствие нарушений Турцией своих международных обязательств, также вопрос о практических мерах для исправления создавшейся ситуации, т.е. обязывать Турцию, а также другие страны реализовать принятые ими же обязательства, которые, в частности, были включены в Арбитражное решение Вильсона от 22 ноября 1920г., и гарантировать реализацию международного права в регионе для полного преодоления последствий нарушения закона в регионе.

7. Содержание Армянского вопроса на нынешнем этапе
Армянский вопрос на нынешнем этапе состоит из трех компонентов: территориального, материального и морального. Следовательно Армянский вопрос можно будет считать решенным только в случае полноценного решения задач, вытекающих из этих составляющих, т.е. в случае полного или частичного возмещения.

а. Территориальная составляющая решения Армянского вопроса
В вышеуказанном триединстве территориальный компонент самый существенный. Несмотря на то, что в 1920-23гг. РА имела значительные территориальные потери, они не были потерями de jure, а всего лишь потерями de facto. Т.е., несмотря на то, что эти территории были оккупированы (occupied) со стороны внешних сил и в дальнейшем были аннексированы (annexed) другими государствами, тем не менее РА продолжала и продолжает сохранять титул над этими территориями и свои законные права, поскольку территориальные права РА основаны на нерушимых международно-правовых принципах, на обязательствах, принятых государствами, а также на решениях, обязательных для выполнения и на других юридических документах.
Важнейший документ, четко определяющий территориальныe права и закрепляющий титул РА – Арбитражное решение (Arbitral Award) президента США Вудро Томаса Вильсона (1913-1921гг.), определяющee армяно-турецкую границу, которое было вынесено и вступило в силу 22 ноября 1920г. Этим юридическим документом был признан титул Республики Армения и утверждены права только над малой частью исторической родины армянства – над ее северо-восточной частью. Арбитражное решение с момента его вынесения и вступления в силу (22.11.1920) обязательный к исполнению, с правовой точки зрения не подлежащий кассации и по своему юридическому действию неограниченный во времени документ.
Поскольку Арбитражное решение было вынесено на основе 2 документов, соглашениях об арбитраже (compromis), принятым Верховным Советом, выступающим от имени Союзных сил (Британская империя, Франция и Италия) от 26.09.1920г. и выраженном в ст. 89 Севрского договора, следовательно Арбитражное решение безоговорочное юридическое и политическое обязательство для государств-участников вышеупомянутых документов и их правопреемников. Из этого следует, что:

Поскольку премьер-министр Британской империи, дав свое согласие на компроми об Арбитраже от 26.04.1920г., выступал от имени всех государств, являющихся частью Британской империи или под ее политической властью, а также имея ввиду то, что, государство–правопреемник продолжает нести ответственность за международные отношения территории,1 следовательно Арбитражное решение об армяно-турецкой границе является юридически обязательным к исполнению документом (legally binding document) для Соединенного королевства и всех государств-правопреемников Британской империи (Приложение I, столбец 3).
- Поскольку премьер-министр Французской республики, дав свое согласие на компроми об Арбитраже от 26.04.1920г., выступал от имени всех государств, являющихся частью третьей Французской республики или под ее политической властью, а также имея ввиду то, что государство–правопреемник продолжает нести ответственость за международные отношения территории, следовательно Арбитражное решение об армяно-турецкой границе является юридически обязательным к исполнению документом для Республики Франция и всех государств-правопреемников третьей французской республики (см. Прил. I, столбец 4).
- Поскольку Верховный Совет Союзных Держав (Антанты, Entante Powers), Большая тройка была правомочна и выступала от имени всех Союзных Держав, следовательно Арбитражное решение от 22.11.1920г. на основе соглашения об арбитраже от 26.04.1920г. является юридически обязательным к исполнению документом для Союзных держав и их государств-правопреемников (см. Прил. I, столбец 5).
- Поскольку Арбитражное решение о армяно-турецкой границе было вынесено также и на основе соглашения о арбитраже, изложенного в ст. 89 Севрского договора (10.08.1920г.), следовательно Арбитражное решение является юридически обязательным к исполнению документом для государств, подписавших Севрский договор и для их правопреемников (см. Прил. I, столбец 6).
- Поскольку каждая из Центральных держав (Central Powers) – Германия, Австрия, Венгрия и Болгария в подписанных ими мирных договорах заранее обязались«признать полномочия всех договоров и соглашений, которые вступят в силу в будущем…, признать границы, определяемые ими», то Арбитражное решение об армяно-турецкой границе (22.11.1920г.) является юридически обязательным к исполнению документом и для всех названных государств (см. Прил. I, столбец 7).

Резюме:

– Учитывая то, что сегодняшняя граница между Турецкой Республикой и Республикой Армения четко и детально определена и закреплена в Арбитражном решении президента США Вильсона от 22.11.1920г.;
– Признавая тот факт, что хотя права армянского народа исторически установлены лишь над частью Армянского плато и примыкающими к нему территориями, однако сегодня титул и суверенитет Республики Армения безоговорочно признаны, юридически ограничены и распространяются только на часть вилайетов бывшей Османской империи – Ван, Битлис, Эрзрум и Трапизон;
– Учитывая то, что государства прямо или косвенно участвовали в соглашении об арбитраже и этим заранее дали свое безоговорочное согласие на признание всякого решения, которое было бы принято, следовательно:,

Арбитражное решение президента США Вудро Вильсона об армяно-турецкой границе (22.11.1920) является юридически обязательным к исполнению документом для 139 государств из 193 государств-членов ООН, в том числе и для четверых из пяти членов Совета Безопасности ООН – США, Франции, Соединенного Королевства и Китая.
Таким образом, это беспрецедентное явление в практике международных отношений и международного права: нет другой границы, основанной на таком прочном юридическом фундаменте, как de jure граница между Арменией и Турцией.

б. Материальная составляющая Армянского вопроса
Изначально должно быть ясно, что материальное возмещение не имеет отношения с «ценой крови». Материальное возмещение, во-первых, должно включить прямые потери Армении и армянского народа, которые по разным подсчетам и по нынешнему денежному выражению составляют до 100 миллиардов долларов США.
Поскольку общий принцип возмещения – это восстановление прежнего состояния, возмещение должно включить восстановление самых болезненных потерь армянского народа – человеческих. Турецкие власти под контролем международного сообщества и структур, должны создать фонд, который независимо от гражданства будет поощрять многодетность и материально поддержать многодетным семьям преемников лиц, переживших Геноцид армян.
Материальное возмещение должно включать издержки по восстановлению армянских памятников и другого наследства на территории Турецкой Республики, умышленно разрушенного или поврежденного турецкими властями. Турецкие власти должны возвратить законному хозяину, армянскому народу, экспонаты, предметы и материалы, являющиеся наследием армянского народа и находящиеся в музеях, архивах и в других коллекциях, в том числе и частных.
Предметом отдельного обсуждения должны стать:

– вопрос о денежных депозитах армян в банках Османской империи или действовавших на ее территории;
– вопрос о захваченных от армян золоте, других ценных металлах и камней;
– вопрос о выплате сумм по страхованию жизни, здоровья и имущества армян;
– возмещение арендных плат за незаконное использование (с ноября 1920г. по сей день) недвижимого имущества и земель армянской общины и частных лиц (дома, школы, церкви и т.д.);
– вопрос о выплате сумм за незаконный труд гражданских и военных лиц армянской национальности в Османской империи;
– иные выражения материальных потерь.

Предметом частного обсуждения должны стать:

- вопрос Германии, в качестве страны, вовлеченной в управлении Османской империи, соответственно как соучастника преступления;
- вопрос Франции, как государства, принявшего мандат Киликии и не выполнившего своих международных обязательств, также как и страны, которая предоставила военную помощь незаконному движению кемалистов вопреки национальному законодательству и международному праву;
- вопрос Италии, как государства, которая предоставила военную помощь незаконному движению кемалистов вопреки национальному законодательству и международному праву;
- вопрос России, как подстрекавшую незаконному движению кемалистов, предоставившую ему военную помощь вопреки национальному законодательству и международному праву;
- вопрос о возмещении ущерба, нанесенного армянскому народу вследствие незаконных действий других государств.

Резюме:
Армения и армянский народ должны получить полное возмещение за различные материальные потери и для восстановления прежнего положения, создания благоприятных материальных условий для нормального и естественного развития.

в. Моральная составляющая Армянского вопроса
Моральное возмещение должно включать не только прямое признание и однозначное осуждение Геноцида армян, но также должна углубляться реализация плана примирения. Турецкие власти должны осуществить для турецкого общества многоэтапные проповеднические и учебно-воспитательные программы, выявляющие историческую реальность.


8. Опасность превращения решения Армянского вопроса
За последние 50 лет решение Армянского вопроса прошло через путь вынуждения признания Геноцида армян, что в основном было обусловлено отсутствием государственности армянства и стремлением достижения некоторых результатов. Если эта политика с некоторыми оговорками можно считать оправданной с точки зрения своего времени и средств, то после восстановления армянской государственности в 1991г. этот политический путь несвоевременен и неэффективен. Также, включение во внешнеполитических приоритeтах РА вопроса международного признания Геноцида армян без восстановления прав Республики Армения и без сочетания материального, территориального и морального возмещения со стороны правопреемника Османской империи, Турецкой Республики, бесплодно и даже опасно. Подобная постановка вопроса создает иллюзию о возможном решении Армянского вопроса, поглощает огромные людские и материальные ресурсы, уничтожает политическую волю для достижения основной цели. На нынешнем этапе для всех политических структур Диаспоры важно переформулировать первостепенные задачи, переопределить целевые мишени и, соответственно, перераспределить человеческие и материальные средства.
Даже частичное решение Армянского вопроса, т.е. расширение признания Геноцида или даже вполне благоприятное для армян решение вопроса Карабаха существенно не изменят геополитическое положение РА. Армения будет оставаться такой же уязвимой и огоражаемой и с весьма ограниченными возможностями существования и развития. Следовательно, для РА жизненно важно глубокое осмысление со стороны властей угроз государственности, проявление политической воли для выхода из бездна самообмана и, соответственно, осуществление серьезной и целеустремленной политики решения Армянского вопроса для их нейтрализации.


9. Формы выражения решения Армянского вопроса

Решение Армянского вопроса реально и может иметь различные формы проявления. Однако решение Армянского вопроса станет возможным, если оно будет основано на реализме, т.е. будет учитывать сегодняшние демографические, военные, политические и экономические реалии. Одновременно, чтобы иметь реальные возможности для осуществления, решение Армянского вопроса должно на практике способствовать установлению мира во всем регионе, разностороннему экономическому развитию, формированию атмосферы партнерства, также служить реализации определенных интересов силовых центров мира и более широкому их вовлечению в вопросы региона.
Нет сомнения, что все территории, которые перешли под юрисдикцию Республики Армения с 22-го ноября 1920г. (бульшая часть вилайетов бывшей Османской империи – Ван, Битлис, Эрзрум и Трапизон) до сих пор с юридической точки зрения являются частью РА. Однако мнение, что Республика Турция будет добровольно или только под давлением международного права, без военных давлений вернуть эти земли их законному владельцу нереально. Соответственно, надо найти формулу, обоюдоприемлемую для обеих стран, которая получит одобрение стран-участников Арбитражного решения, будет учитывать интересы мировых силовых центров и будет способной быть закрепленной по международному праву.
При этом, данная форма должна быть такой, которая рассеяла бы беспокойство армянской стороны относительно безопасности и предоставляла бы возможность экономике Армении для продолжительного и прогрессирующего развития, а также гарантировать сохранение армянских культурных ценностей. Одновременно, решение вопроса не должно существенно нарушить интересы Турции и должно дать турецкой стороне возможность раз и навсегда понять, что предлагаемое решение вопроса является достойным выходом из ситуации для обеих сторон.
В соответствии с этим, решение Армянского вопроса возможно путем аренды территории, являющейся предметом обсуждения, предоставлением ей определенно нового статуса, в соответствии с которым владение Армении de jure будет сопоставляться с распоряжением Турции de facto.
То есть,

I. Турция на основе двустороннего договора, предусмотрящего международные гарантии, на основе разумной оплаты арендует «Вильсоновскую Армению».2 Вышесказанный договор и приложенные к нему соглашения закрепят права и обязанности сторон, также форму участия и объем вовлеченности международных структур и заинтересованных государств на территории, которая является предметом обсуждения. Размер арендной платы, форма и периодичность ее оплаты будут определяться соответствующим соглашением.
II. Граждане Турции и Армении независимо от местожительства сохраняют свое прежнее гражданство, пользуются всеми правами, вытекающими из этого гражданства, выполняют свои гражданские обязанности. Все граждане обеих стран получают право свободного перемещения, грузоперевозок, также свободное и беспрепятственное право жительства и осуществления экономической деятельности. Предприятия и частные лица, осуществляющие деятельность на этой территории, в размерах, установленных законодательством, платят налоги по месту их регистрации.
III. Доходы, полученные от транзитных перевозок третьих стран (включая из нефтепроводов и газопроводов) будут направлены на развитие и благоустройство местных инфраструктур (дороги, железные дороги, общественные территории общего пользования).
IV. Территория демилитаризируется, т.е. из нее выводят 5 видов вооружений, установленные по договору об «Обычных вооружениях в Европе» (Treaty on Conventional Armed Forces in Europe, 1990).3 Контроль и в случае необходимости защита территории осуществляют международные миротворческие силы, наделенные соответствующими полномочиями и действующие под эгидой Совбеза ООН. В общинах порядок и безопасность охраняет муниципальная полиция, а в случае необходимости – внутренние войска. На территории дислоцируются международные военные и гражданские наблюдательские и консультативные миссии.
V. Предметом самостоятельного обсуждения и решения должен стать вопрос статуса территорий бывшей Российской Империи и Республики Армения (1878-1918/1920гг.), Карсской области, южной части области Батуми и уезда Сурмалы. Сегодня эти территории составляют следующие области Турции – область Карса (9587кв.км, 130.000 жителей), Ардагана (5665кв.км, 120.000 жителей), Ардвина (7436кв.км, 192.000 жителей) и Игдира (3587кв.км, 180.000 жителей). Итого 26241кв.км (3,4%) и 779.000 жителей (1.1%) (Прил. II). Над этими территориями, в отличие от Вильсоновской Армении, должен быть установлен прямой суверенитет Армении.


10. Процесс решения Армянского вопроса, как фактор и средство усиления Армении

Окончательное и приемлемое решение Армянского вопроса не только имеет жизненно важное значение для независимого и достойного существования Республики Армения, но также сам процесс решения имеет решительное значение для усиления армянской государственности и, соответственно, для ее непрерывного существования.
Политология давно выработала формулу расчета мощи государства. В американской политологии оно известно, как формула Яблонского (Jablonsky):4

Pp = (C+E+M) Ч (S+W)


где Pp (Perceived power) – вычисляемая мощь, C – (Critical mass: population+territory) определяющая масса: население+территория, E (Economic capability) – экономическая мощь, M (Military capability) – военная мощь, S (Strategic purpose) – стратегическая цель, W (Will to pursue national strategy) – воля преследования стратегической цели.
Из формулы очевидно, что насколько мощь государства обусловлена населением, территорией, военной и экономической мощью, настолько и наличием стратегической цели и целеустремленностью государства для достижения этой цели.
Мощь государства – это не простое сложение определенных показателей, а умножение существенных материальных показателей с суммарным показателем цели и целеустремленности. Независимо от территории, населения, экономической и военной мощи, если у государства нет цели и соответствующей воли для ее достижения, то сила государства будет ничтожна, поскольку любое число, умноженное на ноль, будет равняться нулю.
Сегодня вопрос Карабаха по нескольким объективным и необъективным причинам, не является общенародной целью.
Политический процесс вынуждения признания Геноцида армян в сущности не может стать общенародной и, более того, государственной целью, если отсутствует ее четкая формулировка и возможность достижения какого-либо значительного результата. Следовательно, не только решение Армянского вопроса – исключительная возможность усиления армянской государственности, но и сам процесс, наличие такой цели и политическая воля для ее достижения незаменимые факторы укрепления и усиления армянской государственности, поскольку Родина, у которой нет цели – это лишь место жительства.


Заключение

Анализируя вышесказанное, а также учитывая вышеупомянутые положения о решении Армянского вопроса, можно сделать следующее заключение:

- Решение Армянского вопроса реально и осуществимо.
- Решение Армянского вопроса не имеет альтернативы. В случае нерешения Армянского вопроса, Республика Армения постоянно будет зависеть от ситуации в соседних странах или от их благосклонности.
- Решение Армянского вопроса – уникальная возможность усиления армянской государственности и единственный путь процветания армянского народа.



Ссылки и примечание
1. Vienna Convention on Succession of States in respect of Treaties 1978, Article 2, (cool.gif.
2. Можно считать разумной сумму в размере одного процента ВВП Республики Турция – 8.6 миллиардов долларов США, поскольку эта территория составляет почти 13% территории, контролируемой Турцией (свыше 100.000км2), где проживает более 8% населения Турции (около 5.6 млн жителей). Вышесказанное не включает территории бывшей Российской империи и Республики Армения (1878-1918/1920гг.) – Карсскую область, южная часть Батумской области и уезда Сурмалы.
3. Танки, бронемашины, боевые самолеты и наступательные вертолеты.
4. Jablonsky D. National Power. Parameters 1997;27(1):34-54.



Ара Папян
Октябрь 2008г. – март 2009г.
Ереван – Оттава


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 4.10.2020, 13:47
Сообщение #732


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 32430
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Текущие размышления.
Александр Кананян. Политолог


1. Вторая волна азербайджано-турецкого наступления начинает выдыхаться. Чем призрачнее становятся перспективы даже тактически значимых территориальных продвижений, тем более азербайджанское руководство и "гарант" блицкрига Эрдоган теряют последние остатки политической и психо-мементальной адекватности. Именно с этим иступлением беспомощности напрямую связано усиление бомбардировок Степанакерта и других арцахских городов, с тупейшей надеждой на возникновение паники в тылу держащих оборону армянских войск. Тупейшей, поскольку эти бомбардировки станут и уже стали той последней каплей, которая деактивировала как в войсках, так и в населении последние здерживающие психологические механизмы. Если война сделала Возмездие неизбежным, то бобмардировки Степанакерта и других арцахских городов расширили рамки и объем грядущего всеармянского Воздаяния до уровня 1993 года.

2. Азербайджанскому населению левобережья Куры стоит начать паковать чемоданы. Многие из жителей после первого же удара по Гандзаку ("Гянджа") этим заняты уже прямо сейчас. Нельзя полностью исключать, что вопрос выхода зоны армянского военно-политического и суверенно-государственного контроля к естественным историко-правовым рубежам вдоль Куры может оказаться реальностью уже в ходе этой военной компании, тем более, что в своем последнем обращении премьер-министр Армении прямо заявил, что обязательным и неизбежным итогом этой войны должен стать "слом хребта" азербайджанского государства в его нынешнем виде. "Слом хребта" - это выход к Куре.

3. Уже не раз приходилось писать, что важнейшей стратегией Эрдогана, поныне обеспечиваюшей его множеством текущих успехов и достижений, является невообразимая - "феерическая" наглость. Эрдоган прекрасно осознает, что Европа и (в меньшей степени) США будут крайне неохотно реагировать по существу, тем более в военно плане. Геополитический контекст и расчет эрдогановского плана по провалившемуся арцахскому блицкригу "прост" и "умопомрачительно" нагл. Уровень зависимости Грузии от Турции и Азербайджана на данный момент очень значителен и давно носит системный характер. Азербайджан, неспособный самостоятельно добиться каких-либо значимых успехов в войне с Арменией, и, тем не менее, решившийся на авантюру в счет заверений Анкары о готовности к всеобъемлющей военной поддержке, также в полной мере становится заложником и васалом Турции. Предполагавшийся проигрыш Армении в войне, тем самым, сделал бы Турцию главным и доминирующим геополитическим субъектом в бывшем советском "Закавказье". Европейский Союз (в лице Франции) и США оказывались вне игры, а РФ - с пустыми "опущенными" руками - в прямом и переносном смыслах. Эрдоган был полностью уверен, что РФ настолько увлечена кознями против новых властей в Ереване, что пропустит важнейший момент, который превратит ее в обведенного вокруг пальца главного геополитического лузера в регионе. И Анкаре это уже почти удалось. А в Москве кое-кто пока еще тешит себя мыслями о "миротворцах". Если в Кремле еще поностью не потеряли здравый смысл, то по итогам этой новой войны российская концепция колониального удушения Армении в силу непреодолимых новых реалий будет отброшена, как провальная, после чего с чистого листа станет возможным построение соотносительно взаимовыгодных стратегических отношений. Армения более никогда не будет дешевой разменной монетой в российских заигрываниях с тюркским миром.

4. Вопрос транзита турецких и иных вооружений и войск через территорию Грузии - деликатная тема. Слезть с турецко-азербайджанской энерготранзитной иглы и справиться с турецкой угрозой самостоятельно у Грузии нет сил, как политико-экономических, так и, тем более, военных. Грузия своей недальновидной политикой давно стала северным пантюркистским корридором, а азербайджанское население в северном Гугарке ("Квемо-Картли") и сопредельных территориях через полтора десятилетия, скорее всего, перевалит за милионную отметку.
Тем не менее, Грузия - дружественное нам государство, а ключи к его экзистенциальному бытию всегда были, есть и будут в руках ее искомой и ныне еще только возраждающейся метрополии. Именно коллапс искомой метрополии полторы тысячи лет назад стал причиной геополитического и цивилизационного шатания Грузии из стороны в сторону. В этом нет вины Грузии, в этом есть только наша вина. И уже в недалеком будущем, когда экзистенциальная угроза исламского неоосманизма подведет дружественнуюю Грузию к порогу небытия, именно Армения в силу своих вечных исторических обязательств осуществит детюркизацию Гугарка ("Квемо Картли") и гарантирует Грузии и ее народу дальнейшее существование во всем своем культурно-фольклорном богатстве и разнообразии.

5. И, самое важное. В 1991 году, когда начиналась первая Арцахская война, даже по самым смелым и оптимистическим объективным прогнозам, у Армении не было ни единого шанса на победу. Вся экономика страны была в полном коллапсе. Весь север страны был разрушен Спитакским землетрясением, после которого около двухсот тысяч человек оказались без крова. Армения находилась в практически полной блокаде, так как с Азербайджаном, как и ныне, шла война, мост на Иран еще не был построен, из Турции пришли лишь несколько эшелонов с испорченным зерном, а политическая нестабильность в Грузии и азербайджанское население ее нынешних южных областей постоянными диверсионными актами выводило из строя транспортные и энергетические коммуникации. Арцах был отрезан от остальной Армении горами Карвачара, Кашатаха и Шуши. Все ключевые высоты и дорожные узлы находились под контролем Азербайджана не только в Арцахе, но, и между Горисом и Капаном. Азербайджан обладал многократным преимуществом в военной силе и технике. И, несмотря на все эти обстоятельства, которые объективным образом делали победу Армении невозможной, Армения не только отстояла Сюник, не только сумела сохранить остатки армянского присутствия в Арцахе, но и нанести Азербайджану тяжелейшее военное поражение и увеличить территорию Армении с 20 тысяч кв. км до 42 тысяч, т.е., на одну треть. И это - в условиях, когда у власти в стране в то время находилась пораженческая антинациональная администрация, уже в первые же годы независимого существования Армении начавшая процесс колониальной десуверинизации Армянского государства. Эти строки являются скромным напоминанием всевозможным военным и иным экспертам, "авторитетно" вещающим о неизбежности поражения Армении в новой , третьей по счету Арцахской войне. Армения - это та страна и нация, на которую не распространяются обычные стандартные технологии стратегического прогнозирования. В этом мир уже убедился по итогам первых семи дней текущего противостояния Армении агрессии азербайджано-турецкого гибридно-военного блока и будет все более и более удивляться в дальнейшем.

П.С. Много лет назад в одной из статей философского характера, говоря о тюркском окружении Армении, я, используя аллегорию, написал: "Зло, цивилизационная деструкция и «варварство» в метафизической плоскости, на эмпирическо-историческом уровне выливаются в изощренное по политическим методам банальное цивилизационное паразитирование. Цивилизационное паразитирование очень живучая разновидность этно-государственного устройства. Оно может длиться веками, впитывая огромное множество черт и характеристик разрушенных и порабощенных цивилизаций. Все «созидание» подобного типа имеет изначально установленный деструктивный вектор, оно поверхностно, гротескно и бесплодно. В некотором смысле оно очень походит на «планету обезьян», где как будто повторяются во всех деталях устои созидающих цивилизацию обществ, государственные и даже научные институты, но на деле все это жалкая, уродливая, но главное, бесплодная на них пародия. Но в то же время пародия для них смертельно опасная! Османская империя была «карой за грехи», чудовищем, окончательно втоптавшим в прах большую часть восточнохристианского мира.

Она стала тотальным извращением и логическим концом Византийской «ойкумены», до сих пор паразитирующем на костях, крови и в первую очередь на генах автохтононных народов, из которых она выжимает максимум того, что можно выжать убив активную память о собственном прошлом. Именно поэтому насущным императивом Армянского мира может быть только непримиримая и тотальная борьба во имя жизни. Полное и безусловное очищение Нагорья от засилья заполонившей его скверны и возрождение его цивилизационнообразующей функции – священный долг армянства перед Богом и наша святая обязанность перед историей. Ставшие орудием тьмы испепеляющие языки иноземного пламени должны быть погашены и смертоносные волны бесплодных пришлых народов должны отхлынуть. Только таким может быть видение армянских национальных задач."


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Арташес
сообщение 4.10.2020, 14:11
Сообщение #733


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2869
Регистрация: 9.11.2008
Пользователь №: 923



Цитата(Таронеци @ 4.10.2020, 13:47) *
Текущие размышления.
Александр Кананян. Политолог

...Только таким может быть видение армянских национальных задач."

Пространственный и и идейный параметры понятны. А временные? Надеюсь, это этапная задача?


--------------------
Арцах продан властями РА и бывшего Арцаха!!! И точка.
Счастливы те армяне, кто не дожил до 9.11.2020 г...
Сдохните туркоподобные!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 4.10.2020, 14:50
Сообщение #734


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 32430
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Арташес @ 4.10.2020, 14:11) *
Цитата(Таронеци @ 4.10.2020, 13:47) *
Текущие размышления.
Александр Кананян. Политолог

...Только таким может быть видение армянских национальных задач."

Пространственный и и идейный параметры понятны. А временные? Надеюсь, это этапная задача?

Нет, я здесь вижу конечную задачу. Следущая задача - нормальное естественное развитие. (перечитывай пункт 4, пока не поймёшь)


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TITANIC
сообщение 5.10.2020, 8:19
Сообщение #735


Senator
********

Группа: User
Сообщений: 4707
Регистрация: 19.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 3808



Форум не утратил своей остроты и мудрости. Очень рад этому. Выше прочитал ( и буду еще перечитывать) размышления профессиональных армянских аналитиков. Хотел небольшую лепту в общую копилку добавить. Как только началась нынешняя война,
мне один мой приятель черкес написал так: "Прошу БИ (Бога истинного) оказать Вам помощь. Убивайте всех, кто придёт на Вашу землю. Это древний священный долг всех кавказцев."


--------------------
"Армянский народ живёт по своим внутренним правилам, у него огромный опыт решения задач в условиях отсутствия государственности, так что неверные действия своего государства он в любом случае скорректировать сможет."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 5.10.2020, 9:27
Сообщение #736


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 32430
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



С возвращением, Глеб!


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TITANIC
сообщение 5.10.2020, 11:13
Сообщение #737


Senator
********

Группа: User
Сообщений: 4707
Регистрация: 19.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 3808



Цитата(Таронеци @ 5.10.2020, 9:27) *
С возвращением, Глеб!

Спасибо, Таронеци. Было много событий в жизни, страшная нехватка времени. Все практически удалось преодолеть. Рад, что вы такие бодрые. Печально, что не стало Фиделя. Он много со мной возился, когда я был вне себя после смерти отца. Я так и остался ему должен за такое человеческое участие. Ну и тебе спасибо. Живи долго. Вообще все армяне должны жить долго и счастливо.


--------------------
"Армянский народ живёт по своим внутренним правилам, у него огромный опыт решения задач в условиях отсутствия государственности, так что неверные действия своего государства он в любом случае скорректировать сможет."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 5.10.2020, 11:42
Сообщение #738


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 32430
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(TITANIC @ 5.10.2020, 11:13) *
Цитата(Таронеци @ 5.10.2020, 9:27) *
С возвращением, Глеб!

Спасибо, Таронеци. Было много событий в жизни, страшная нехватка времени. Все практически удалось преодолеть. Рад, что вы такие бодрые. Печально, что не стало Фиделя. Он много со мной возился, когда я был вне себя после смерти отца. Я так и остался ему должен за такое человеческое участие. Ну и тебе спасибо. Живи долго. Вообще все армяне должны жить долго и счастливо.

Спасибо, взаимно.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post

37 страниц V  « < 35 36 37
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.6.2023, 18:34
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters