IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Скифы и армянское нагорье, скифы...
САРИБЕК
сообщение 20.2.2008, 23:52
Сообщение #1


Senior
**

Группа: Novice
Сообщений: 174
Регистрация: 16.2.2008
Пользователь №: 87



По полномасштабной истории Скифии (Помпей Трог, Юстин, Павел Оросий, Диодор Сицилийский, Мария Гимбутас и др.) начальные вехи прошлого скифов следующие:

(период потопа) — священные горы Скифии (Рипы-Рифы(Где-то блиско к Арарату), откуда текут Ра и другие великие реки)первыми освободились от воды, что позволило скифам обогнать в развитии даже египтян (Помпей Трог, Юстин);

(реальный период) —сначала пращуры скифов жили в очень незначительном количестве у реки Аракса(Где-то в Армении). И были презираемы за свое бесславие; но еще в древности под управлением одного воинственного и отличавшегося стратегическими способностями царя они приобрели себе страну в горах до Кавказа (Пошли на Север и Взяли сначала Кавказ), а в низменностях прибрежья Океана(Незнаю после потопа, Каспийское море наверно было обьединено с Северным Океаном, потомучто в Древне-греческих Картах нет Каспийского моря оно едино с Океаном) и Меотийского озера (Азовского моря) и прочие области до реки Танаиса(Дон) (Диодор Сицилийский)

(эпический период) — среди потомков Скифа были два брата, отличавшиеся доблестью: один из них назывался Пал, а другой—Пап. Когда они совершили славные подвиги п разделили между собой царство, по имени каждого из них назвались народы, один палами. Спустя несколько времени потомки этих царей, отличавшиеся мужеством и стратегическими талантами, подчинили себе обширную страну за рекой Танаисом(Дон) до Фракии(До Балканов) и, направив военные действия в другую сторону, распространили свое владычество до египетской реки Нила (Диодор Сицилийский).

3553 г. до н. э. — скифы за 2800 лет до основания Рима достигают господства в Европе и Азии (римские историки, частью данные археологии);

2053 г. до н. э. — эпический ассирийский царь Нин (Панин, Паний) прекращает господство скифов в Азии (ВДИ. 1947—1949; указ. 1950 г. к своду В. В. Латышева);

около 2050 г. до н. э. — молодые скифские цари Плин и Сколопит выводят(Выводят из Малой Азии и Кавказа) дружины и родичей в Южное Причерноморье, ведут войны с окрестными народами (римские историки);

около 1900 г. до н. э. — Скифией(Остатки Скифского Царства на Южном Кавказе и Малой Азии) правят цари Сагил и Панасагор, на юге от дружин Плина и Сколопита остались преимущественно женщины, которые начали движение амазонок(в Фермодонт=Теплая-вода=Кармадон=Горячая-вода начинается Амазонское движение Скифских женшин в Малой Азии);

около 1850 г. до н. э. — поход фараона Сесостриса (Сенусерта) на Фракию, Скифию и Кавказ (подробно описан Геродотом);
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 19)
САРИБЕК
сообщение 20.2.2008, 23:56
Сообщение #2


Senior
**

Группа: Novice
Сообщений: 174
Регистрация: 16.2.2008
Пользователь №: 87



первое сообщение немного легендарное наверно, но вот еще
Письменные и археологические источники отмечают длительное пребы-вание скифов на территории Армении, одна из областей которой даже полу-чила название «область саков» – Сакасена. Страбон локализовал ее за доли-ной Аракса (Страбон 1990, с. 195). Жителей Сакасены в Закавказье отметил и Плиний Старший (1990, с. 221).
В устной традиции народов Закавказья в трансформированном виде со-хранилась память о знатном скифе Партатуа и его военных успехах в Передней Азии. Мовсес Хоренаци (I, 23) упоминает одного из участников разгрома Ассирии – первого армянского царя Паруйра, сына Скайорда (последнее имя расшифровывается как «сын сака», или «скифа»). На сходство имен Паруйра и Партатуа указывал Гр. Капанцян, подчеркнувший также особый след, ос-тавленный скифами в топонимике, антропонимии аристократических домов и фольклоре Армении (Капанцян 1947, с. 147-153). И.М. Дьяконов допускал, что при наличии эпико-исторической основы легенды о Паруйре тот мог быть армянским вождем скифского происхождения и, возможно, потомком Партатуа (Дьяконов 1956, с. 313; ННСИГ, с. 176). В историографии в разных вариантах бытует идея, наиболее принципиально высказанная Гр. Капанця-ном (1947, с. 151): смешение скифов с местными хаями-армянами – «истори-ческий факт». Недаром армянский писатель Корюн армян называет «асканаз-ским (скифским) родом».
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bigoss
сообщение 21.2.2008, 0:42
Сообщение #3


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 4131
Регистрация: 1.11.2007
Из: Ннги
Пользователь №: 3



Цитата
Недаром армянский писатель Корюн армян называет «асканаз-ским (скифским) родом».

То что скифы в результате своих походов добрались до Армении это не отрицается, не отрицается и то что некотрая их часть ассимилировалась среди армян, возможно и то, что кто-то из их вождей вошел в состав армянской аристократии, но называть армян скифским народом ??? Это равносильно названию скифскими народами немцев, французов, итальянцев...т.к аланы потомки скифов добрались и до Европы и оставили там свой след в топономике и именах, например распространеное в Европе имя Алан.
Цитата
Недаром армянский писатель Корюн армян называет «асканаз-ским (скифским) родом».

Хотелось бы увидеть ссылку на источник.
Если глубоко копаться в корнях, то у русских и особенно украинцев много скифской крови.
Цитата
О самоназвании скифов
Автор: 00mN1ck / 14 мая 2007 / Категория: Интересные материалы » Скифы
Общеизвестно, что на пустом месте ничего не рождается. Искать объяснение происхождению этнонима "Русь", игнорируя факт обитания славян рядом с ираноязычными племенами скифов и сарматов ошибочно, исторически несправедливо.До сих пор многие исследователи противоречат себе, с одной стороны признавая большую роль скифов и сарматов для исторических судеб славян, а с другой стороны - отрицая эту роль. И.Е. Забелин и Д.И. Иловайский считали славян прямыми потомками скифов. Но им справедливо возражали языковеды: скифы не могли быть предками славян, ибо они говорили на североиранском языке. В схеме классификации иранских языков скифский язык относится к древнеиранским, а сарматский и аланский языки - к среднеиранским языкам.Такое положение не способствовало правильному решению сложной, запутанной проблемы. Только всесторонний тщательный анализ всех источников даст правильное решение вопроса о происхождении этнонима "Русь". Название "Русь" неотделимо от самоназвания тех племен, которые обитали в древности в европейской части нашей страны - скифов, сарматов и алан. Академик А. И. Соболевский всю неизвестную топонимию европейской территории России настойчиво объяснял определяющим влиянием древних иранских языков.На Украине, в Южном Поволжье основные географические названия ираноязычного происхождения значительно возрастают. "Скифо-сарматская среда,- говорит Э. И. Мурзаев,- служила посредником в топонимических и вообще языковых и культурных контактах также между финно-угорским и кавказским миром".
http://iratta.com/2007/05/14/o_samonazvanii_skifov.html


Цитата
Скифо-сарматская культура явилась продуктом жизни двух народов – скифов и сарматов, происходивших от одного, иранской ветви, индо-европейского племени, но несколько в разное время выступивших на историческую арену европейской жизни. Их жизнь текла почти одновременно, но близость скифов к культурным очагам тогдашнего мира раньше ввела их в общую жизнь и приобщила отчасти ко всеобщей культуре. Скифы быстро прошли свою жизнь и ко времени Рождества Христова только местами сохранили свой облик; сарматы же выступили на их место и не только приняли культуру прежних народов, но и внесли в нее свои специфические оттенки, родственные также и скифам. Исторические сведения о скифах до V в. до Р.Х. ничтожны. В V в. появляется "яркая этнографическая картина" северного Черноморского побережья, она помещена в IV кн. известной "Истории" Геродота.
http://www.moscow-crimea.ru/history/obshie/skify.html


--------------------
"Если мы потеряем Арцах, то закроем последнюю страницу истории Армении ! "
Монтэ Мелконян.
"Ни один миллиметр освобожденной армянской земли не может быть сдан врагу!" (с) генерал-лейтенант Норат Тер-Григорянц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
САРИБЕК
сообщение 21.2.2008, 11:41
Сообщение #4


Senior
**

Группа: Novice
Сообщений: 174
Регистрация: 16.2.2008
Пользователь №: 87



Цитата
но называть армян скифским народом?

нет нет)) просто хотел услышать мнения, я точно знаю что они с нами смешались, но мы армяне они скифы-сарматы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Saten
сообщение 21.2.2008, 17:14
Сообщение #5


Senior
**

Группа: Novice
Сообщений: 142
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 38



Цитата(Bigoss @ 21.2.2008, 0:42) *
Хотелось бы увидеть ссылку на источник.



вот источник:
http://www.vostlit.info/Texts/rus2/Korjun/frametext1.htm


а вот объяснение:

2 Народ Асканазян — так называли наши историки армянский народ, имея в виду Библию, где в книге пророка Иеремии
сказано: «Созовите на него царства Араратские, Минийские и Аскеназские...» (Иеремия, гл. 51. 27).
Отождествляя Арарат с Арменией "полк Асканаз"» (так в армянском переводе Библии) истолковывали,
как армянский полк, отсюда и армянский народ. Имя Асканаз упоминается как имя внука Иафета также с
следующих книгах Библии: Бытие, 10.3 и Паралипом. 1.6»; древнеармянские писатели нередко называли
армянский народ «Торгомян» по имени отца Хайка, правнука Иафета (Мовсес Хоренаци и Др.).

о скифах речи нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Saten
сообщение 21.2.2008, 17:26
Сообщение #6


Senior
**

Группа: Novice
Сообщений: 142
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 38



По нашей земле когда-то прошлись и туркменские орды...

хорошо, что никто нас еще туркменами не назвал.. (Bigoss, biggrin.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frezy_Grant
сообщение 21.2.2008, 19:13
Сообщение #7


амшенская хайка
********

Группа: Moderator
Сообщений: 13546
Регистрация: 1.11.2007
Из: Hamshen, Western Armenia
Пользователь №: 4



Цитата(Saten @ 21.2.2008, 17:26) *
хорошо, что никто нас еще турменами не назвал.. (Bigoss, biggrin.gif )


biggrin.gif


--------------------
Ազատ Անկախ Հայաստան

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bigoss
сообщение 21.2.2008, 20:37
Сообщение #8


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 4131
Регистрация: 1.11.2007
Из: Ннги
Пользователь №: 3



Цитата
хорошо, что никто нас еще туркменами не назвал.. (Bigoss, biggrin.gif )

blush2.gif biggrin.gif


--------------------
"Если мы потеряем Арцах, то закроем последнюю страницу истории Армении ! "
Монтэ Мелконян.
"Ни один миллиметр освобожденной армянской земли не может быть сдан врагу!" (с) генерал-лейтенант Норат Тер-Григорянц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bigoss
сообщение 21.2.2008, 20:42
Сообщение #9


Senator
********

Группа: Moderator
Сообщений: 4131
Регистрация: 1.11.2007
Из: Ннги
Пользователь №: 3



Цитата
Письменные и археологические источники отмечают длительное пребы-вание скифов на территории Армении, одна из областей которой даже полу-чила название «область саков» – Сакасена. Страбон локализовал ее за доли-ной Аракса (Страбон 1990, с. 195).

По армянски эта область в провинции Утик называлась "Сакашен".


--------------------
"Если мы потеряем Арцах, то закроем последнюю страницу истории Армении ! "
Монтэ Мелконян.
"Ни один миллиметр освобожденной армянской земли не может быть сдан врагу!" (с) генерал-лейтенант Норат Тер-Григорянц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Южанин
сообщение 22.2.2008, 2:38
Сообщение #10


Senior
**

Группа: Moderator
Сообщений: 478
Регистрация: 2.11.2007
Из: Rostov-on-Don (Nor-Nahichevan)
Пользователь №: 6



Опять таки если мы взглянем на миграционную карту ариев, то получается, что скифы не самый далёкий от нас народ.......
По образу жизни наверное наши предки и скифы не очень жаловали друг друга, а вот с научной точки зрения д.б быть много похожего...........
Go to the top of the page
 
+Quote Post
САРИБЕК
сообщение 22.2.2008, 12:17
Сообщение #11


Senior
**

Группа: Novice
Сообщений: 174
Регистрация: 16.2.2008
Пользователь №: 87



Шакаше́н (арм. Շակաշեն — Шакашен, греч. и лат. Cакасена) — историческая область в Закавказье одна из областей Великой Армении.

Располагалась по южному берегу среднего течения Куры к северу от Арцаха и к северо-западу от Утика. Примерно соответствует области нынешней Гянджи до Мингечаура. Административно являлась частью наханга (провинции) Утик. Названа по имени племен сакасенов.

Страбон называет Сакасену «лучшей областью Армении» [1] и восторженно говорит ее плодородии: по его словам, виноградная лоза там приносит метрет (40 л.) вина, а смоковница дает 60 медимнов (более 3000 л.) плодов; зерно, выпавшее из соломы, проростает; пчелы строят ульи на деревьях, и мёд течет с листьев. [2]. Он же объясняет название этой области: область была захвачена саками (то есть скифами, очевидно в VII в. до н. э.), которые делали из нее набеги на соседние страны; видимо население области и было потомками этих ираноязычных кочевников. Арриан упоминает сакесинов как то ли союзное, то ли подвластное персам племя для эпохи Александра Македонского: они наряду с албанами находились в персидском войске, сражавшемся против македонян при Гавгамелах, под командованием сатрапа Мидии Атропата[3]. Последнее обстоятельство как будто показывает, что в персидские времена сакесины не входили в состав статрапии Восточня Армения; когда их страна подчинилась армянским царям, неизвестно; во всяком случае это должно было произойти раньше I в. до н. э. (то есть до эпохи Тиграна Великого). Шакашен входил в состав Великой Армении практически до конца её существования. Во время смут 360-х гг. н. э. область была захвачена царем Кавказской Албании Урнайром, через несколько лет отбита армянами под предводительством Мушега Мамиконяна[4], однако ненадолго: при разделе Великой Армении в 387 г. она отошла к Албании вместе с Арцахом и Утиком.

просто у скифов были такие базы откуда они нападали и все потом армяне их прогнали)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
САРИБЕК
сообщение 22.2.2008, 12:35
Сообщение #12


Senior
**

Группа: Novice
Сообщений: 174
Регистрация: 16.2.2008
Пользователь №: 87



О приходе в Армению и Грузию скифов говорят погребения и находки стрел в Саматавро, древнем кладбище близ Мцхеты, в Триалети к югу от Тбилиси, а так же в Кармир-Блуре (Армения) и других местах.
Со своих баз в Армении скифы и киммерийцы распространялись на запад, юг и юго-восток. Они вторгались в мидию, разграбили греческую колонию Синоп на черном море и т.д.
Считается, что владычество скифов большей части продолжалось Малой Азии, Армении и в северной Персии примерно 28 лет…
В конце концов скифы разгромлены объединенными силами армян, мидян, персов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Робсон
сообщение 15.6.2008, 20:39
Сообщение #13


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1302
Регистрация: 5.6.2008
Из: Столицы
Пользователь №: 351



На Северном Кавказе есть индоевропейский народ Осетины(Аланы), чья история тесно связана с историей Армении.
Очень интерсно знание истории юзеров нашего форума.

Начьнем с того, что

Аланы: 1) ираноязычные племена сарматского происхождения. С 1 в. жили в Приазовье и Предкавказье. Кавказские аланы (по-русски ясы) - предки осетин. Аланы - народ, часто упоминаемый во время переселения народов между германскими племенами, но принадлежащий в действительности к скифскому племени, которое в свою очередь также часто причисляется к Арийцам. А. обитали сначала на Кавказе; оттуда они, - прекрасные наездники и стрелки, - распространили свои владения к северу до Дона и предпринимали часто набеги в Армению и Малую Азию; против этих набегов уже царь парфянский Вологез искал защиты у Веспасиана; с ними в царствование Адриана боролся Арриан, в качестве наместника Каппадокии, и отрывок составленного им описания этой войны дошел до нас. Будучи завербованы Аврелианом для войны с Парфией, они после его смерти опустошили Малую Азию, пока император Тацит в 276 после P. X. не заставил их возвратиться в занимаемые ими прежде местности. Почти 100 лет спустя, около 375 г., они в союзе с гуннами разгромили царство короля Остготского Германариха, вытеснили остготов из местностей между Доном и Дунаем, присоединились к великому движению народов на запад и затем, в 406 г., в союзе с Суевами и Вандалами вторглись в Галлию. Часть их, поселившаяся в местностях южнее Луары, в 451 г. является в числе союзников Боэция в борьбе его с Аттилой и была позже мало помалу уничтожена. Другая часть в 409 г. перешла в Испанию, была там разбита соединившимся с Римлянами вестготским королем Валдией (418) и оттеснена в Лузитанию, где имя их с течением времени исчезает. В верхнюю Италию вторглись еще в 464 г. толпы А., но были разбиты Рисимером. В позднейшую византийскую эпоху А. упоминаются еще и на Кавказе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ширак
сообщение 5.6.2009, 22:41
Сообщение #14


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 101
Регистрация: 2.6.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2030



Здравствуйте друзья ! Хочу высказать свое мнение по данной теме . Как известно , верховным богом у Ариев , был бог солнца Ар или Ара . И естественно ,
они своего бога представляли таким же золотистым , рыжим , красным , блондином , вообщем как само солнце . По-армянски - шикаhер , шек , шак . То есть
Ар был шаком . Отсюда второе название божества - Аршак . Естественно , Арии отождествляли себя со своим богом - Аршаком или просто Шаком , и независимо от индивидуального цвета волос , поверьте они от своих далеких потомков мало чем отличались , называли себя также - Шаками . Все остальные
названия Сак , Скай, Скиф , Сакс - производные от этого названия , то есть синонимы от слова Арий . Из всего вышесказанного , следует , что имя Аршак или
просто Шак никакое не персидское и не парфянское , а древнеарийское и означает просто Ариец . И что название гавара Шакашен провинции Утик Великой
Армении ни к какому царю Вагаршаку никакого отношения не имеет , просто означает - Арийское поселение и споры о том , как правильно называть его -
Шакашен или Аршакашен тоже бессмысленно , потому что это одно и то же . И никаких племен сакасенов не существовало , просто у древнегреческих
историков плохо было дело с буквой Ш и армянское слово Шакашен , а также многие другие слова произносили на свой лад . Теперь перейдем к нашему
древнему царю Паруйру Скайорди , некоторые наши историки , стыдятся его фамилии, якобы означающей - сын иностранца ( скифа ) и чтобы исправить
положение впереди добавляют букву h ( hСкайорди ) , что в корне меняет смысл слова . Скайорди буквально означает , следуя из вышесказанного - сын
Ария и исправлять здесь ничего не надо . Именно этим объясняется то , что когда в первом веке до н. э. Аршакиды пришли к власти в Армении , там они
не встретили никакого сопротивления . Народ их встречал , как единокровных братьев - Ариев . Это длилось до принятия христянства , после которого
армяне , будучи таковыми , себя противопоставляли уже другим ариям - не христянам . То что касается - Алан , это трансформированное название - Аран .
И Арани дашт в древности имело прямое отношение к ним .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lion
сообщение 6.6.2009, 14:55
Сообщение #15


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2788
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ереван
Пользователь №: 1162



По моему наш Паруйр и скифский Партаута не имеют нечего обшего. Разны также годы их жызни - Партаута жыл около пол века ранше Паруйра и некак не мог жыть в время взятии Нинвеи. В первом посту много легендарного, а годы по моему вообше не выдершывают критики.

Но все таки ясно то, что скифи образавались после того, как армяне, совершившие "арийские походы" и достигшие до средней Азии, смешались с местным населением. В итоге этого гибрида на Западе Средней Азии появились скифи, на Востоке Средней Азии - сарматы, а еше восточнее, уже на границе с Китаем - тохары. Из последных пожже появились кушаны.

Кстати - может и совпадение, но имя "тохар" не похоже на "тух ари" - "смуглие ари"??

Сообщение отредактировал Lion - 6.6.2009, 14:56


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ширак
сообщение 6.6.2009, 17:18
Сообщение #16


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 101
Регистрация: 2.6.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2030



Цитата(Lion @ 6.6.2009, 15:55) *
По моему наш Паруйр и скифский Партаута не имеют нечего обшего. Разны также годы их жызни - Партаута жыл около пол века ранше Паруйра и некак не мог жыть в время взятии Нинвеи. В первом посту много легендарного, а годы по моему вообше не выдершывают критики.

Но все таки ясно то, что скифи образавались после того, как армяне, совершившие "арийские походы" и достигшие до средней Азии, смешались с местным населением. В итоге этого гибрида на Западе Средней Азии появились скифи, на Востоке Средней Азии - сарматы, а еше восточнее, уже на границе с Китаем - тохары. Из последных пожже появились кушаны.

Кстати - может и совпадение, но имя "тохар" не похоже на "тух ари" - "смуглие ари"??

Добрый день Lion джан ! Не смотря на то , что мы не знакомы , я получаю большое удовольствие от чтения твоих сообщений . В целом , я разделяю твои взгляды
но бывают моменты когда я с ними не согласен . Например , выше ты пишешь , что Партатуа и Паруйр НИЧЕГО общего не имели . По крайней мере они оба были
арийцами . В других местах ты пишешь , что во времена Аратты , вся Великая Армения представляла из себя централизованное теократическое государство . По
моему Аратта не есть Великая Армения , а только провинция Айрарат , может быть в других границах . Армения в те времена представляла из себя конфедерацию
городов-государств или же номовые государства наподобие древнешумерских , древнегреческих , финикийских и т. д. Абсолютные централизованные государства придумали семиты - Аккад , Египет , Вавилон . Позже эту систему переняли Хетты , Митанни , Ванское царство , Мидия , Персия и т. д. Именно поэтому
в Армении нет больших городищ - результат больших централизованных империй . Если ты другого мнения , поясни пожалуйста .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 6.6.2009, 17:30
Сообщение #17


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29681
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Ширак @ 6.6.2009, 18:18) *
По моему Аратта не есть Великая Армения , а только провинция Айрарат , может быть в других границах . Армения в те времена представляла из себя конфедерацию
городов-государств или же номовые государства наподобие древнешумерских , древнегреческих , финикийских и т. д. Абсолютные централизованные государства придумали семиты - Аккад , Египет , Вавилон . Позже эту систему переняли Хетты , Митанни , Ванское царство , Мидия , Персия и т. д. Именно поэтому
в Армении нет больших городищ - результат больших централизованных империй . Если ты другого мнения , поясни пожалуйста .
То, что Аратта и Мец Хайк не тождественны, - очевидно.
Вавилон - не семитское государство. Такое восприятие происходит под влиянием сказок о вавилонском пленении евреев. Кстати, Аккад и Египет - тоже. Из перечисленных семитским государством является только Ассирия. В противном случае состоялась бы не арийская, а семитская экспансия.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mario
сообщение 6.6.2009, 18:35
Сообщение #18


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 372
Регистрация: 28.1.2009
Пользователь №: 1274



Цитата(Ширак @ 5.6.2009, 23:41) *
Здравствуйте друзья !
Теперь перейдем к нашему
древнему царю Паруйру Скайорди , некоторые наши историки , стыдятся его фамилии, якобы означающей - сын иностранца ( скифа ) и чтобы исправить
положение впереди добавляют букву h ( hСкайорди ) , что в корне меняет смысл слова . Скайорди буквально означает , следуя из вышесказанного - сын
Ария и исправлять здесь ничего не надо .

Здравствуйте! Понравился Ваше мнение."Скиф" на армянском будет "скют". Исходя из ваших высказываний получается "скют - шекут - рыжий". И сейчас в Арцахе и Сюнике говорят "шекут тха" - "рыжий мальчик". Не зря пишу о Сюник-Арцахе. Они были непосредственные соседи Асканаза и с первых рук знали скютов-скифов.

По поводу Скайорди. Он же был сыном князья Кайпака Сисакана. А дочь Кайпака была женой Аргишти II.
...Желая упрочить свою власть, Аргишти II берет в жены дочь князья Кайпака. Стремительными бросками Аргишти II, поддержанный Кайпаком, теснит на северо-восток мазкутов и выходит к Каспию. В честь славной победы триумфаторы организуют игры в Тушпе. Стрела Аргишти, пролетев 950 кангунов немного опередила стрелу Кайпака...
Аргишти II гибнет в 685 году до н. э. Двенадцатилетный сын Аргишти остается на попечении брата матери - Скайорди. Это из Хоренаци.
Возмужав за пять лет правления дяди, законный наследник войдет в историю под именем Русы II.

Как вы объясняете связь между "Алан" и "Аран"? Наапет Аран же был из рода Сисакан и правил Агванком (Алуанк).
---

Сообщение отредактировал Mario - 6.6.2009, 18:44


--------------------
Книги, сейчас, пишут все кому не лень, и еще хорошо, что многим лень. Джеймс Кот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lion
сообщение 6.6.2009, 23:28
Сообщение #19


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2788
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ереван
Пользователь №: 1162



Цитата
Добрый день Lion джан ! Не смотря на то , что мы не знакомы , я получаю большое удовольствие от чтения твоих сообщений . В целом , я разделяю твои взгляды
но бывают моменты когда я с ними не согласен .


Спосибо, взаимно:) Кстати, кажетса мы пересекались на Арцах.инфо??

Цитата
Например , выше ты пишешь , что Партатуа и Паруйр НИЧЕГО общего не имели . По крайней мере они оба были
арийцами .


Ну да - + у обеих имена начинались на "П":)

Цитата
В других местах ты пишешь , что во времена Аратты , вся Великая Армения представляла из себя централизованное теократическое государство . По
моему Аратта не есть Великая Армения , а только провинция Айрарат , может быть в других границах . Армения в те времена представляла из себя конфедерацию
городов-государств или же номовые государства наподобие древнешумерских , древнегреческих , финикийских и т. д. Абсолютные централизованные государства придумали семиты - Аккад , Египет , Вавилон . Позже эту систему переняли Хетты , Митанни , Ванское царство , Мидия , Персия и т. д. Именно поэтому
в Армении нет больших городищ - результат больших централизованных империй . Если ты другого мнения , поясни пожалуйста .


Про Аратту прекрасный труд имеет Артак Мовсисян, который и обоснует сей тезис.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ширак
сообщение 9.6.2009, 21:16
Сообщение #20


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 101
Регистрация: 2.6.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2030



Цитата(Lion @ 7.6.2009, 0:28) *
Цитата
Добрый день Lion джан ! Не смотря на то , что мы не знакомы , я получаю большое удовольствие от чтения твоих сообщений . В целом , я разделяю твои взгляды
но бывают моменты когда я с ними не согласен .


Спосибо, взаимно:) Кстати, кажетса мы пересекались на Арцах.инфо??

Цитата
Например , выше ты пишешь , что Партатуа и Паруйр НИЧЕГО общего не имели . По крайней мере они оба были
арийцами .


Ну да - + у обеих имена начинались на "П":)

Цитата
В других местах ты пишешь , что во времена Аратты , вся Великая Армения представляла из себя централизованное теократическое государство . По
моему Аратта не есть Великая Армения , а только провинция Айрарат , может быть в других границах . Армения в те времена представляла из себя конфедерацию
городов-государств или же номовые государства наподобие древнешумерских , древнегреческих , финикийских и т. д. Абсолютные централизованные государства придумали семиты - Аккад , Египет , Вавилон . Позже эту систему переняли Хетты , Митанни , Ванское царство , Мидия , Персия и т. д. Именно поэтому
в Армении нет больших городищ - результат больших централизованных империй . Если ты другого мнения , поясни пожалуйста .


Про Аратту прекрасный труд имеет Артак Мовсисян, который и обоснует сей тезис.

Здравствуйте друзья ! Хочу Вам предложить обсудить и оценить некоторый материал , касающейся топонимики древней Армении , чем я занимаюсь и что
имеет очень большое значение для лучшего понимания нашей древней истории , но перед этим пару слов хотел сказать о вышеописанном .
Во-первых , насчет нашего пересечения с Lion-ом в Арцах.инфо , да было дело , но aoye действовал очень нечестно , он с помощью модераторов выключил
меня из форума , а потом с помощью тех же модераторов по хакерски лазил ко мне в компьютер и создавал помехи . Но несмотря на это я продолжал следить
за событиями и в империале.ru тоже . Liona могу поздравить с победой , если ты следишь за событиями , то на 28 и 29 странице империала aoye и его
окружение готовы признать свое поражение как они признаются у них против армян иссякли аргументы . То , что касается работ Артака Мовсисяна , у меня к
сожалению доступа к ним нет , я живу в Санкт - Петербурге и очень тебя завидую , что находясь в Армении можешь пользоваться тем обширным историческим
материалом , который там есть . Это касается всех , кто сейчас в Армении .
А теперь по существу дела . Я изучаю топонимику древней Армении и в частности названия ашхаров и гаваров Великой Армении и вот к каким результатам
пришел . Начнем с центральной области , АЙРАРАТ . Эту область я уже обсуждал в Арцах.инфо АЙР-АРАТ ,буквально Арийская Аратта , то что другие ученные
пытаются локализовать где угодно , но только не в Армении , говорят зато имена правителей шумерские - ЭНСУКУШДАННА , ЭНСИКУШСИРАННА я начал
призадумываться почему у правителей Аратты должны быть шумерские имена . Оказывается , это вовсе не имена , ЭНСИ , ЭНСУ , ЭНКИ - это по - шумерски ,
правитель , владыка , бог , в частности бог - покровитель Аратты , далее КУШ , страна КУШ- эта страна описывается при локализации земного рая
ЭДИНА или ЭДЕМА ...имя второй реки Гихон : она обтекает всю землю Куш . Гихон - уже известна , это древнейшее название реки Аракс . Страна Куш - так
называлась междуречье Куры и Аракса то есть Аратта . Итак мы имеем , первую часть имен ЭНСУКУШ , что означает , правитель или владыка страны Аратта
далее ДАННА , СИРАННА , hУКВАННА , АННИЯ , КАРАННИ ,вы не чувствуете , что здесь ничего шумерского нет ? Перейдем к другой области , СЮНИК , проис -
хождение названия этой области от имени божества эпохи Ванского царства ШИВИНИ . Здесь по моему бесспорно . АРЦАХ - мне почему то никогда не нравилось
официальная трактовка этого названия - арийский лес или армянский лес , при чем тут лес , если слово цах означает - хворост . И вдруг меня осенило ,
ЕРАСХ , АРАСХ , АРАКС , АРЦАХ - это же одно и то же слово , просто в искаженном виде , но что оно означает ? Оказывается АРЦАХ , АРСАК , АРШАК - это имя
нашего древнеарийского бога . Трактовку имени АРШАК , я уже давал . ГУГАРК - что означает , пока не знаю . УТИК - название этническое , кстати , то что
АРЦАХ -это имя бога АР , доказывает равнинная часть этой области АРАНИ ДАШТ , что означает долина бога АРА или же его потомков . Я здесь преднамеренно
опускаю некоторые трактовки топонимов данные Мовсесом Хоренаци , которые носят мифологический характер . Слова АРАН и АЛАН одно и то же - взаимоза-
меняемость букв . ШАТИРАКАН -это название от древнего божества ИШТАР . МОКК или МОКС - это этническое название , от упонимаемых в ассирийских аналлах племен МУШКЕНУ или МУШК , кстати , название города Муш тоже . Имя КАДМОС - это слитное произношение КАРДУК и МОКС , видимо в те далекие
времена эти два ашхара представляли из себя одну страну . КОРЧАЙК или КОРДУК - происхождение этническое , племенное . ТУРУБЕРАН = ТУАРАЦИhУБИ =
=ТВАРАЦАТАП , ЦОПК = ИСУВА = ЦУПАНИ = СОФЕНА . АХДЗНИК - происхождение этническое = АЛЗИ . КАРИН - имя царя hАЙАССы - Каррани . ВАСПУРАКАН
и ПАЙТАКАРАН , окончание -акан и -аран показывают принадлежность , основы слов - личные непонятные мне имена . Пока это , прошу высказаться .


Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.8.2019, 17:07
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters