IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Армянский след в истории России
Andranick
сообщение 18.11.2010, 10:09
Сообщение #1


Senator
********

Группа: User
Сообщений: 3325
Регистрация: 27.9.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 665



Армянский след в истории России

Армянский народ – один из древнейших среди современных культурных народов. Он пришел в наш мир из за такой отдаленной древности, когда не только не существовали еще современные европейские народы, французы, итальянцы, англичане, русские…но едва выступили на историческую арену народы древности античной – римляне и эллины. (В. Брюсов)
ГЕОРГИИ ПОБЕДОНОСЕЦ

Святого Георгия Победоносца, поражающе¬го копьем змея, в Москве можно увидеть прак¬тически везде: это и понятно, ведь святой Ге¬оргий - символ Москвы, ее герб и бесстрашный заступник.
В городе издревле были храмы, названные его именем, переулки и заповедные места, скульптуры, запечатлевшие в бронзе великого воина, поражающего копьем змея...
Изжития святого Георгия известно, что он вы¬ходец из Каппадокии, так называлась мест¬ность на востоке Малой Азии, входившей ког¬да-то в состав Армении. Для своего времени Георгий был очень образованным человеком, проповедником христианства. Его судьба таин¬ственна: он погиб совсем молодым, почти юно¬шей, а память о нем живет до сих пор, хотя про¬шло более полутора тысяч лет.
Профессор А.И. Кирпичников еще в прошлом веке в своей знаменитой работе «Св. Георгий и Егорий Храбрый» проанализировал практичес¬ки все существующие версии жизнеописания святого Георгия. В результате он пришел к твердому выводу, что следы Георгия надо искать в Малой Азии, обращая особое внимание на Кав¬каз. Там же, по его мнению, следовало искать и гонителя Георгия, и место казни святого.
На основе записок Фавста Бузанда московс¬кому ученому Агджи удалось найти могилу свя¬того Георгия. Она расположена в Дагестане вы¬соко в горах близ Дербента в селении Джалган, у берега Каспийского моря. Могила хорошо со¬хранилась: столько веков люди старательно ухаживали за ней, приходили сюда молиться. Ему же удалось выяснить мирское имя святого воина - Григорис. Агджи доказал, что он был внуком Просветителя армян, которого тоже звали Григорий.

ИОАНН ЗЛАТОУСТ

Иоанн Златоуст (Хризостом), патриарх Кон¬стантинопольский (347-404). Автор текста ли¬тургии (литургия Иоанна Златоуста), сочинений в защиту монашества, экзегетических произве¬дений на книги св. Писания, послания апосто¬ла Павла, бесед. С 438 года мощи в церкви свв. Апостолов в Константинополе. Память отмеча¬ется 27 и 30 января, 13 ноября.
Святитель Иоанн Златоуст— один из трех Вселенских святителей, вместе со святителя¬ми Василием Великим и Григорием Богосло¬вом. Родился в Антиохии, в семье армянского военачальника. Его отец умер вскоре после рождения сына; мать не стала более выходить замуж и отдала все силы воспитанию Иоанна. Юноша учился у лучших философов и риторов, рано обратился к углубленному изучению Свя¬щенного Писания и молитвенному созерцанию. Святитель Мелетий, епископ Антиохийский (па¬мять 12 февраля), полюбивший Иоанна как сына, наставил его в вере и в 367 году крестил. Через три года святой Иоанн был поставлен во чтеца. После того, как святитель Мелетий был отправлен в ссылку императором Валентом, в 372 году, святой Иоанн совместно с Феодором (впоследствии— епископом Мопсуестским) учился у опытных наставников подвижнической жизни, пресвитеров Флавиана и Диодора Тарсийского. Когда скончалась мать святого Иоан¬на, он принял иночество, которое называл «ис¬тинной философией». Вскоре святого Иоанна сочли достойным кандидатом для занятия епископской кафедры.
В 386 году святой Иоанн был хиротонисан епископом Антиохийским Флавианом во пре¬свитера. На него возложили обязанность про¬поведовать Слово Божие. Святой Иоанн ока¬зался блестящим проповедником, и за редкий дар Богодохновенного слова получил от паствы наименование «Златоуст». Двенадцать лет свя¬той, при стечении народа, обычно дважды в не¬делю, а иногда ежедневно, проповедовал в хра¬ме, потрясая сердца слушателей.
В 397 году, после кончины Константинополь¬ского архиепископа Нектария, святой Иоанн Златоуст был вызван из Антиохии для поставления на Константинопольскую кафедру. А в


марте 404 года состоялся собор, поста¬новивший изгнать святого Иоанна в Ар¬мению.
Находясь в Армении, святитель Иоанн старался укрепить своих духовных чад. В многочисленных письмах (их сохра¬нилось 245) епископам Азии, Африки, Европы и особенно своим друзьям в Константинополе, святой Иоанн утешал страдающих, наставлял и поддерживал своих приверженцев. Зимой 406 года святитель Иоанн был болезнью прико¬ван к постели. Но враги его не унима¬лись. Из столицы пришел приказ пере¬вести святого Иоанна в глухой Питиус (Пицунду, в Абхазии). Истощенный бо¬лезнями святитель, в сопровождении конвоя, три месяца в дождь и зной со¬вершал свой последний переход. В Команах силы оставили его. У склепа свя¬того Василиска (Ток. 308, память 22 мая), утешенный явлением мученика («Не унывай, брат Иоанн! Завтра мы бу¬дем вместе»), причастившись Святых Тайн, вселенский святитель со словами «Слава Богу за все!» отошел ко Господу 14 сентября 407 года.

СМБАТ, КУАР, ШЕК, ХОРЕАН и АСКОЛД


Во время своего северного похода армянский князь Смбат Багратуни в 585 г. основал крепость Смбатас, ее расши¬рили братья Куар, ШекиХореан, при ко¬торых город назывался Куар (Киев), а их потомки Рустем и Дир были убиты ва¬рягами, захватившими Киев. Армянс¬кие историки Себеос и Зеноб Глак (VII— VIII вв.) упоминают об армянах, осно¬вавших Киев (Смбат, Куар, Шек, Хоре-ан), а русский историк Никон (XI— XII вв.) указывает на имя Осколда Рустема и его брата Дира. О родственной связи («по прямой линии») между Куаром, Шеком и Хореаном, с одной стороны, и Рустем-Осколдом и Диром — с другой, свидетельствует польский историк Ян Длугош (ум. 1480 г.) и ряд исследовате¬лей: А.А.Шахматов, М.Н.Тихомиров и др.
Все они армяне с армянскими име¬нами. Все три имени легко этимологи¬зируются на армянской основе: Куар — это Куарег, или Кюрег — Кирилл; Шек означает «русоволосый»; Хореан — «глубокий». В уникальной по своей зна¬чимости Никоновской летописи значит¬ся: «О князи Рустем Осколде». Оказы¬вается, имя Асколда (по Ладожанину) или Осколда (по Никону) было Рустем, то есть чисто армянское имя, подобное Куару, Шеку и Хореану. Имя Дир по-ар¬мянски означает «посаженный», «возве¬денный».

ЦАРЕВНА АННА

Великий князь Киева Владимир Свя¬тославович отправляется со своим мно¬гочисленным войском на Византию и берет приступом город Корсунь и через послов объявляет императору Визан¬тии Василию II Болгаробойца, что же¬лает жениться на его сестре и в случае отказа возьмет Царьград. По настоя¬нию брата юная Анна отправилась в Корсунь, в сопровождении духовенства и приближенных. Анна поставила усло¬вием брака крещение Владимира и Руси. Условие было принято — она со¬гласна выйти замуж за Владимира, во крещении Василия. Заметим, «Васи¬лий» — это имя царствующего брата Анны.
Примечательно, что Анну называют в русских летописях «греческой царев¬ной», и это соответствует ее византийству, но, подчер¬киваем, сама она армянка, как и ее брат, поэто¬му ее сопровож¬дают в Корсунь священнослу¬жители-армяне, которые и про-1 водят в 988 году Крещение Руси. Справедливость требует признать, что образ византий¬ской царевны, а затем русской великой княгини Анны незаслуженно остается в тени, в то время как Ольга и Владимир в связи с крещением Руси причислены к лику Святых.
Ведь именно Анна уговаривала пото¬ропиться с крещением Владимира, ко¬торый страдал глазами и почти ослеп (после крещения он выздоровел). Об¬раз царственной юной армянки из Кон¬стантинополя, уехавшей на чужбину ради выполнения христианского долга — крещения языческой страны, где ее ожидали опасности, непонимание, вражда, равнодушие к христианским святыням, может быть, потому, что ее ) подвиг совершался скромно и в обычной повседневности, не только не оценен по достоинству, но и предан забвению...
А великая княгиня Ольга, бабка Владимира, так и не сумевшая склонить своего внука принять христианство, была погребена в Десятинной церкви, при раскопках которой впоследствии был найден ее саркофаг, выполненный из волынского шифера армянскими мастерами и украшенный армянскими орнаментами.

БОРИС и ГЛЕБ

От брака великого князя Киева Вла¬димира Святославовича и византийс¬кой царевны Анны родились Борис и Глеб, которые впоследствии были веро¬ломно умерщвлены. Князья Борис и Глеб стали первыми русскими святыми, прославленными Церковью. Празднование памяти Бориса и Глеба 24 июля началось вскоре после сооружения в 1021 г. в Вышгороде первой церкви во имя Бориса и Глеба.

ВЛАДИМИР МОНОМАХ

Владимир Мономах родился в 1053 году. Мать Владимира, жена Всеволо¬да Мария (Мариам) была дочерью ви¬зантийского императора из Македонс¬кой (армянской) династии Константина IX Мономаха (1042—1054), от которого Владимир и унаследовал прозвище «Мономах». Мариам была замужем за
Всеволодом, сыном Ярослава-Мудрого - великого князя Киевской Руси: Все¬волод был образованным человеком, знал пять языков, среди которых был и армянский — язык его жены Марии. На это намекает сам Владимир Мономах, который пишет, что его отец Всеволод, «дома седя, изумеяше 5 язык», то есть «сидя дома, знал 5 языков». А «дома» вместе с ним «сидела» жена-армянка, которая, конечно, помимо греческого, владела армянским языком и знала му¬зыку, литературу и историю Армении, как любой представитель армянской знати.
По традиции суровую зиму принято было проводить в Константинополе, куда Мария ездила с детьми, навещая отца и всю византийскую родню.
Помнить деда со стороны матери Константина, который скончался в 1054 л., Владимир, конечно, не мог. Зато баб¬ка, императрица Феодора (1054— 1056), наверняка брала внука на руки, а дядя — брат матери — Микаел Стратиотик (император Михаил VI с 1056 по 1057 г.) наверняка отмечал в нем сход¬ство с дедом Константином Монома¬хом, от которого Владимир получил прозвище Мономах и знаменитую цар¬скую регалию, восходящую к царьград¬ским императорам — «Шапку Монома¬ха».
Владимир получил блестящее обра¬зование на уровне высшей константи¬нопольской знати: он прекрасно владел не только рыцарским мечом, но и пре¬восходно знал литературу, обладал не¬заурядным писательским талантом — качества, показывающие влияние мате¬ри и константинопольской просвещен¬ной среды, влияние близкого к импера¬торскому двору университета Магнав-ра.
Несмотря на смену византийских ди¬настий, когда в 1057 г. Македонская ди¬настия уступила родственной ветви — тоже армянской династии Каминакан (Комнин), Владимир воспринимал па¬мять царственного деда Мономаха как заповедь жизненного порядка и с гор¬достью носил прозвище Мономах как символ потомственной преемственно¬сти.

ЮРИЙ ДОЛГОРУКИЙ

Геворг Еркайнабазук. Основатель Юрьева-Польского, Москвы, Ярослав¬ля, Дмитрова, Коснятина, Кидекши, Звенигорода, Переяславля, Владими¬ра, Ростова.
Юрий Владимирович Долгорукий (1090 (?) - 1157) был сыном Владимира Мономаха от второй жены, которую лично присмотрела мать Владимира Мариам среди царевен-армянок визан¬тийского императорского дома. Вторая жена Владимира Мономаха была ар¬мянкой из царского рода Багратуни-Долгоруких. Подобно тому как прозви¬ще Мономах перешло от деда к внуку — от Константина IX Мономаха к Владими¬ру II Мономаху, точно также прозвище Долгорукий перешло от деда Багратуни -Долгорукого к внуку Юрию Долго¬рукому, поскольку его мать, вторая жена Владимира, происходила из рода Багратуни-Долгоруких.
Еще ребенком Юрий был отправлен с братом Мстиславом княжить в Ростов. С 1117г. стал княжить единолично. С начала 30-х годов его стало неудержимо тянуть на юг, поближе к пре¬стижному киевскому: столу. Уже в 1132 г он I захватывает Переяславль Русский, но: смог усидеть там:: лишь 8 дней, не уда¬лась его попытка задержаться в Переяславле и в 1135 году. С 1147 г. Юрий постоянно вмешивается в между кня¬жеские распри, пытаясь отнять у пле¬мянника своего Изяслава Мстиславича Киев. Это удается ему лишь в 1155 г. Но два года спустя Юрий неожиданно уми¬рает; он заболел после пира у киевско¬го боярина Петрилы и через пять дней скончался. После смерти киевляне раз¬грабили его усадьбу, выразив тем са¬мым враждебное отношение к бывше¬му владыке.
Юрий был женат по крайней мере дважды. Первой женой его была дочь половецкого хана Аепы, второй - дочь византийского императора Мануила Комнина, занимавшего византийский престол с 1143 по 1180 г. Вероятно, от византийской армянки Юрий имел по крайней мере трех сыновей - Василия, Михаила и Всеволода. Юрия называют основателем Москвы: именно по распо¬ряжению Юрия Долгорукого, в 1147 году, на никому тогда неизвестной ок¬раине Северо-Восточной Руси, для ох¬раны границ, был основан город и по¬ныне называющийся Москва. При Юрии Долгоруком в летописи впервые (под 4 апреля 1147 года) упоминается Моск¬ва, где он принимал своего союзника Святослава Ольговича. В 1155 году Юрий Долгорукий вторично овладел Киевом. Но уже в следующем году он, по-видимому, был отравлен киевскими боярами.
Похоронен Юрий Долгорукий в храме Спаса на Берестове — в великокняжес¬кой резиденции под Киевом (ныне вхо¬дит в комплекс музея Киево-Печерской лавры).

ЦАРИЦА ТАМАРА

В конце IX в. Гурген Багратуни женил¬ся на абхазской царевне и стал царем Абхазии. Его сын Геворг — Георгий I Баг¬ратуни, унаследовав абхазский трон, стал также царем Вирка в 1001 г. после того, как армянский князь Давид Кура-палат завещал ему, будучи бездетным, свои владения в северной Армении.
Историки ведут основание Грузинс¬кого царства именно с 1001 г., когда в Вирке и Абхазии стал царствовать ар¬мянин Геворг — Георгий I Багратуни-Багратион, сын армянина — царя Абха¬зии Гургена Багратуни.
По армянской царской традиции, он взял в жены армянку; официальным языком царства был армянский. Армян¬ские Багратуни Вирка ничем не отлича¬лись от других царств Армении; наслед¬ники получали армянские имена, такие, как Георг — Георгий, Баграт, Давид, Та¬мар.
Что касается армянского происхож¬дения имени Тамар, то здесь присут¬ствует суффикс «ар», который присущ армянским женским именам (Пайцар, Гоар, Назар и пр.), и корень «там», что означает «томная». Остров Ахтамар в озере Ван топонимически зафиксиро¬вал это армянское имя («Ах+тамар»).
Если Гурген Багратуни был армяни¬ном, Георгий I Багратуни — его сын — армянин, их потомки Георгий II, Давид Строитель, Георгий III — армяне и по отцу, и по матери, то и дочь Георгия III Багратуни тоже армянка. Она и есть царица Тамар (Тамара).


КИРИЛЛ и МЕФОДИЙ

Согласно изысканиям ученых Кирилл и Мефодий были сыновьями крупнейшего математика и астронома IV в. Левона Карахана, приходившегося пле¬мянником создателю университета Магнавра Ованеса Карахана.
Кирилл (до монашества Константин) воспитывался при константинопольском дворе, вместе с малолетним императором Михаилом III (855-867); у зна¬менитого Фотия он учился словесным наукам и логике, потом слушал фило¬софские и математические науки в уни¬верситете Магнавра, а когда, наконец вступил в духовное звание, был библиотекарем и исправлял должность учите ля философии. Мефодий, после домашнего воспитания, поступил в воен¬ную службу и несколько лет был прави¬телем в одно слвяно-греческой облас¬ти, а потом оставил свет, и, удалившись с братом своим на Олимп, проводил там время в посте и молитвах. В 858 году император отправил обоих братьев для проповеди слова Божия хазарам, они отплыли на корабле в Херсонес, сопре¬дельный с хазарскою областью, и оста¬вались там на некоторое время, для изучения языка хазарского; здесь же Кирилл изучал и еврейские книги для прения в вере.
По возвращении в Константинополь из этой миссии, святые братья были посланы для той же цели к славянам в Моравию, где составили славянскую азбуку.
Они создали алфавит из 36 букв, как в армянском алфавите Месропа Маштоца, а не из 24 букв, как в греческом алфавите.

http://www.kanch.ru/content/view/80/29/


Я к сожалению плохо знаком с историей Армении, да и вообще с историей , в своё время смог осилить только азбуку и то не до конца . Хотелось бы узнать мнение наших уважаемых форумчан по этому поводу !!! Это очередной наш комеди клаб или в этом есть доля истины или это действительно правда???
Заранее благодарен


--------------------

http://armnn.ru/
"Мы показали, что армянин может браться за ружье, что он сердцем может воевать и защищать свои права", - Андраник…
Почувствуйте внутреннее обаяние Армянского народа. Быть может тогда Вы поймете, почему вопреки всем историческим катаклизмам, этот народ продолжает своё планетарное служение.
Арам Канепян ( Виктор Коноплёв )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 19)
Таронеци
сообщение 18.11.2010, 10:54
Сообщение #2


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29732
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(andranick$$$ @ 18.11.2010, 10:09) *
СМБАТ, КУАР, ШЕК, ХОРЕАН и АСКОЛД


Во время своего северного похода армянский князь Смбат Багратуни в 585 г. основал крепость Смбатас, ее расши¬рили братья Куар, ШекиХореан, при ко¬торых город назывался Куар (Киев), а их потомки Рустем и Дир были убиты ва¬рягами, захватившими Киев. Армянс¬кие историки Себеос и Зеноб Глак (VII— VIII вв.) упоминают об армянах, осно¬вавших Киев (Смбат, Куар, Шек, Хоре-ан), а русский историк Никон (XI— XII вв.) указывает на имя Осколда Рустема и его брата Дира. О родственной связи («по прямой линии») между Куаром, Шеком и Хореаном, с одной стороны, и Рустем-Осколдом и Диром — с другой, свидетельствует польский историк Ян Длугош (ум. 1480 г.) и ряд исследовате¬лей: А.А.Шахматов, М.Н.Тихомиров и др.
Все они армяне с армянскими име¬нами. Все три имени легко этимологи¬зируются на армянской основе: Куар — это Куарег, или Кюрег — Кирилл; Шек означает «русоволосый»; Хореан — «глубокий». В уникальной по своей зна¬чимости Никоновской летописи значит¬ся: «О князи Рустем Осколде». Оказы¬вается, имя Асколда (по Ладожанину) или Осколда (по Никону) было Рустем, то есть чисто армянское имя, подобное Куару, Шеку и Хореану. Имя Дир по-ар¬мянски означает «посаженный», «возве¬денный».

Это проекция и попытка привязки. На самом деле, Зеноб пишет о городе Куар, находившемся на склонах Масиса. Практически во всех славянских странах имеются Киевы, Киевцы и т.п. Т.е. речь идёт в легенде об основании Киева не об историческом факте, а о пересказе более древней легенды, общеславянской. По Глаку мы можем сорентироваться, что она старше 3 века, в котором уже известна в Армении. Может быть, они все восходят к общеиндоевропейской легенде.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andranick
сообщение 18.11.2010, 11:09
Сообщение #3


Senator
********

Группа: User
Сообщений: 3325
Регистрация: 27.9.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 665



[
Это проекция и попытка привязки. На самом деле, Зеноб пишет о городе Куар, находившемся на склонах Масиса. Практически во всех славянских странах имеются Киевы, Киевцы и т.п. Т.е. речь идёт в легенде об основании Киева не об историческом факте, а о пересказе более древней легенды, общеславянской. По Глаку мы можем сорентироваться, что она старше 3 века, в котором уже известна в Армении. Может быть, они все восходят к общеиндоевропейской легенде.
[/quote]



Что то имя этого парня Рустем мне не внушает доверия ! Таронеци Апер это действительно Армянское имя или ?


--------------------

http://armnn.ru/
"Мы показали, что армянин может браться за ружье, что он сердцем может воевать и защищать свои права", - Андраник…
Почувствуйте внутреннее обаяние Армянского народа. Быть может тогда Вы поймете, почему вопреки всем историческим катаклизмам, этот народ продолжает своё планетарное служение.
Арам Канепян ( Виктор Коноплёв )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 18.11.2010, 11:09
Сообщение #4


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29732
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Я таких у армян не встречал. Мне кажется персидское.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andranick
сообщение 18.11.2010, 11:17
Сообщение #5


Senator
********

Группа: User
Сообщений: 3325
Регистрация: 27.9.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 665



А есть что по другим пунктам сказать ? про Кирилла и Мефодия например? или про Тамару например, вот картлики обрадуются


--------------------

http://armnn.ru/
"Мы показали, что армянин может браться за ружье, что он сердцем может воевать и защищать свои права", - Андраник…
Почувствуйте внутреннее обаяние Армянского народа. Быть может тогда Вы поймете, почему вопреки всем историческим катаклизмам, этот народ продолжает своё планетарное служение.
Арам Канепян ( Виктор Коноплёв )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andranick
сообщение 18.11.2010, 11:36
Сообщение #6


Senator
********

Группа: User
Сообщений: 3325
Регистрация: 27.9.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 665



Алексий хотелось бы услышать ваше мнение!!!


--------------------

http://armnn.ru/
"Мы показали, что армянин может браться за ружье, что он сердцем может воевать и защищать свои права", - Андраник…
Почувствуйте внутреннее обаяние Армянского народа. Быть может тогда Вы поймете, почему вопреки всем историческим катаклизмам, этот народ продолжает своё планетарное служение.
Арам Канепян ( Виктор Коноплёв )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 18.11.2010, 12:35
Сообщение #7


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29732
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Насчёт Тамар не стоило так усердно копать. Совершенно очевидно, что северные Багратуни ничем не отличаются от остальных своих родственников. Их "грузинскость" - это чисто политический проект. Подозреваю, что переход на греческое толкование христианства был вызван именно стремлением северных Багратуни к обособлению.
С другой стороны, они не более армяне, чем Саакашвили. Да и основная часть картликов именно такова - шуртвацы.
По поводу Ахтамар, как мне кажется, мы имеем дело с народной этимологией топонима. На мой взгляд, на самом деле в названии острова явно проступает соляная копь(ахи тамар), что весьма естественно для Вана. Так что никакого имени остров не фиксировал(повторюсь - по моему мнению).


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алексий
сообщение 18.11.2010, 13:20
Сообщение #8


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164



Цитата(andranick$$$ @ 18.11.2010, 11:36) *
Алексий хотелось бы услышать ваше мнение!!!

Всегда говорю жене, что все люди на земле - на самом деле, армяне. А она не верит глупенькая. smile.gif

Я думаю, что это псевдонаука - псевдоистория и псевдолингвистика. Такое любят сочинять недоучившиеся студенты и записные ниспровергатели авторитетов. Если там есть крупица истины - тем хуже.

Напрасно обучение без мысли, опасна мысль без обучения. Воинствующий дилетантизм - бич нашего времени. sad.gif


--------------------
"Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]? ты иди за Мною". (Иоан.21:22)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andranick
сообщение 18.11.2010, 13:44
Сообщение #9


Senator
********

Группа: User
Сообщений: 3325
Регистрация: 27.9.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 665




Всегда говорю жене, что все люди на земле - на самом деле, армяне. А она не верит глупенькая. smile.gif


Браво Алексий! а жене передайте что мужнины слова надо уважать и воспринимать как истину !!!


--------------------

http://armnn.ru/
"Мы показали, что армянин может браться за ружье, что он сердцем может воевать и защищать свои права", - Андраник…
Почувствуйте внутреннее обаяние Армянского народа. Быть может тогда Вы поймете, почему вопреки всем историческим катаклизмам, этот народ продолжает своё планетарное служение.
Арам Канепян ( Виктор Коноплёв )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алексий
сообщение 18.11.2010, 13:56
Сообщение #10


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2322
Регистрация: 8.1.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1164



Цитата(andranick$$$ @ 18.11.2010, 13:44) *
Браво Алексий! а жене передайте что мужнины слова надо уважать и воспринимать как истину !!!

Я говорю. А она опять не верит. dntknw.gif


--------------------
"Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]? ты иди за Мною". (Иоан.21:22)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДАВИД
сообщение 18.11.2010, 18:58
Сообщение #11


Senator
********

Группа: User
Сообщений: 6654
Регистрация: 16.1.2008
Из: Да тут где то...
Пользователь №: 54



Цитата(Алексий @ 18.11.2010, 13:56) *
Цитата(andranick$$$ @ 18.11.2010, 13:44) *
Браво Алексий! а жене передайте что мужнины слова надо уважать и воспринимать как истину !!!

Я говорю. А она опять не верит. dntknw.gif

что,Алексей,даже тебя не верит??? blink.gif
Цитата
Согласно изысканиям ученых Кирилл и Мефодий были сыновьями крупнейшего математика и астронома IV в. Левона Карахана, приходившегося пле¬мянником создателю университета Магнавра Ованеса Карахана.
Кирилл (до монашества Константин) воспитывался при константинопольском дворе, вместе с малолетним императором Михаилом III (855-867);

Ну и долгожитель,этот Кирилл!!!!!!
Болгары уверены,что они болгары.
Русские-что они русские.
Армяне выдвигают теорию,что они имеют армянское происхождение.
В таких условиях истинна только одно- они евреи. beer.gif


--------------------
Для разговора с Богом мне посредники не нужны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ardzan
сообщение 18.11.2010, 20:26
Сообщение #12


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2821
Регистрация: 4.4.2009
Пользователь №: 1679



Цитата(Таронеци @ 18.11.2010, 11:54) *
Цитата(andranick$$$ @ 18.11.2010, 10:09) *
СМБАТ, КУАР, ШЕК, ХОРЕАН и АСКОЛД


Во время своего северного похода армянский князь Смбат Багратуни в 585 г. основал крепость Смбатас, ее расши¬рили братья Куар, ШекиХореан, при ко¬торых город назывался Куар (Киев), а их потомки Рустем и Дир были убиты ва¬рягами, захватившими Киев. Армянс¬кие историки Себеос и Зеноб Глак (VII— VIII вв.) упоминают об армянах, осно¬вавших Киев (Смбат, Куар, Шек, Хоре-ан), а русский историк Никон (XI— XII вв.) указывает на имя Осколда Рустема и его брата Дира. О родственной связи («по прямой линии») между Куаром, Шеком и Хореаном, с одной стороны, и Рустем-Осколдом и Диром — с другой, свидетельствует польский историк Ян Длугош (ум. 1480 г.) и ряд исследовате¬лей: А.А.Шахматов, М.Н.Тихомиров и др.
Все они армяне с армянскими име¬нами. Все три имени легко этимологи¬зируются на армянской основе: Куар — это Куарег, или Кюрег — Кирилл; Шек означает «русоволосый»; Хореан — «глубокий». В уникальной по своей зна¬чимости Никоновской летописи значит¬ся: «О князи Рустем Осколде». Оказы¬вается, имя Асколда (по Ладожанину) или Осколда (по Никону) было Рустем, то есть чисто армянское имя, подобное Куару, Шеку и Хореану. Имя Дир по-ар¬мянски означает «посаженный», «возве¬денный».

Это проекция и попытка привязки. На самом деле, Зеноб пишет о городе Куар, находившемся на склонах Масиса. Практически во всех славянских странах имеются Киевы, Киевцы и т.п. Т.е. речь идёт в легенде об основании Киева не об историческом факте, а о пересказе более древней легенды, общеславянской. По Глаку мы можем сорентироваться, что она старше 3 века, в котором уже известна в Армении. Может быть, они все восходят к общеиндоевропейской легенде.



Смотри что пишет Рыбаков. Это типа Глак "пересказывает русскую легенду", о которой собственно "русская летопись" почему-то молчит . Причем идентифицирует Палуник и племя полян, - cчитай палайцев и полян...laugh.gif
- Млять, академик, а всё туда же...
Что теперь от айвазянщины хотим? laugh.gif


"Капище Рода было, по всей вероятности, поставлено тогда, когда киевские горы превращались из резиденции племенного князька (Замковая Гора на берегу Киянки) в центр целого союза племен, когда легендарным Кием была построена крепостица на Старокиевской Горе, ставшая основой исторического Киева. В центре этой небольшой цитадели и находились два рассматриваемых жертвенника - каменный с выступами "на все четыре стороны" и более простой глиняный. Русская летопись о постановке капищ молчит, но известное армянское сказание Зеноба Глака, пересказывающее русскую легенду о создании в стране Палуни-Полян города в честь старшего из трех братьев - Куара-Кия - упоминает о двух идолах:

"Куар построил город Куары (Замковая гора Кия) ... И по прошествии времен, посоветовавшись, Куар и Мелтей и Хореан поднялись на гору Каркея (Старокиевская гора) и нашли там прекрасное место с благорастворением воздуха, т. к. был там простор для охоты и прохлада, а также обилие травы и деревьев (летопись: "и бяше около града лес и бор велик и бяху ловяще зверь"). И построили они там селение и поставили они двух идолов: одного по имени Гисанея, другого по имени Деметра""


http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000030/st009.shtml

Сообщение отредактировал Ardzan - 18.11.2010, 20:30


--------------------
Я не признаю так называемый "Азербайджан"!

"Христианство было заинтересовано в фальсификациях в течение первого столетия , пока оно закрепляло свое положение в обществе или же срасталось с обществом . В дальнейшем смысл фальсификаций отпал." (Ширак)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 18.11.2010, 21:10
Сообщение #13


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29732
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Кстати, Ардзан, возвращаясь к старому разговору о Гисане и Деметре, я сообразил, что их имена мы обсудили не равноценно. Если для Гисане было достаточно очевидно, что это гисавор диц, то о Деметре мы ограничиличь предположением о его дополняющих функциях просто базируясь на отсутствии боевых функций. Само же имя конкретизировать не попытались. Но, если "Гисане" - иносказание, то логично было бы предположить то же самое и в отношении "Деметра". Думаю, корень описания тут "дем", типа это дем ертох диц. По отношению к "Гисане".
Как полагаешь, вписывается это в наше предложенное понимание этого дица, как Лусин по отношению к Ареву(Астхик по отношению к Ваагну)?


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДАВИД
сообщение 18.11.2010, 21:22
Сообщение #14


Senator
********

Группа: User
Сообщений: 6654
Регистрация: 16.1.2008
Из: Да тут где то...
Пользователь №: 54



Цитата(Таронеци @ 18.11.2010, 21:10) *
Если для Гисане было достаточно очевидно, что это гисавор диц,

Если я правильно понимаю,то "гисавор" по армянски означает комета(Комета Галлея - HАЛЛЕИ ГИСАВОР).
Правильно ли я понимаю?


--------------------
Для разговора с Богом мне посредники не нужны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 18.11.2010, 21:31
Сообщение #15


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29732
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Нет, Даво, в данном случае с понятием кометы просто происходит ровно такое же семантическое преобразование. Гисавор - это от Гисак - длиннокосый, длинноволосый.
Кстати, комета - гисастх, не только гисавор
Кстати вот и идиома подходящая: Гисавор астхи нман еревал - редко показываться


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДАВИД
сообщение 18.11.2010, 22:08
Сообщение #16


Senator
********

Группа: User
Сообщений: 6654
Регистрация: 16.1.2008
Из: Да тут где то...
Пользователь №: 54



Цитата(Таронеци @ 18.11.2010, 21:31) *
Нет, Даво, в данном случае с понятием кометы просто происходит ровно такое же семантическое преобразование. Гисавор - это от Гисак - длиннокосый, длинноволосый.
Кстати, комета - гисастх, не только гисавор
Кстати вот и идиома подходящая: Гисавор астхи нман еревал - редко показываться

А я собирался связывать наш дицабанутюн с пришельцами. laugh.gif


--------------------
Для разговора с Богом мне посредники не нужны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 18.11.2010, 22:53
Сообщение #17


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29732
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



А где Ардзан?


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДАВИД
сообщение 18.11.2010, 22:55
Сообщение #18


Senator
********

Группа: User
Сообщений: 6654
Регистрация: 16.1.2008
Из: Да тут где то...
Пользователь №: 54



Цитата(Таронеци @ 18.11.2010, 22:53) *
А где Ардзан?

Может решил пройтись ноги разминать? laugh.gif


--------------------
Для разговора с Богом мне посредники не нужны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
celtic
сообщение 18.11.2010, 22:59
Сообщение #19


Senator
********

Группа: User
Сообщений: 12901
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 386



Вы что и Ардзана тутовкой споили? unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Корюн
сообщение 19.11.2010, 4:32
Сообщение #20


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1553
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 459



Цитата(andranick$$$ @ 18.11.2010, 10:09) *
ИОАНН ЗЛАТОУСТ
марте 404 года состоялся собор, поста¬новивший изгнать святого Иоанна в Армению.
...Но враги его не унимались. Из столицы пришел приказ перевести святого Иоанна в глухой Питиус (Пицунду, в Абхазии).

Допустим, что его могли изгнать из Римской империи и он прибыл в Армению - самостоятельное государство (время Маштоца). Тогда из какой столицы и кто дал приказ на перевод Иоанна в Питиус?

Сообщение отредактировал Корюн - 19.11.2010, 4:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.10.2019, 0:35
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters