Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Армянский форум Вардананк [армяне, политика, история, военное дело] _ Турция _ Пантюркизм

Автор: Арцахци 14.5.2008, 18:15

ПАНТЮРКИЗМ, национал-шовинистическая буржуазная идеология, в основе которой лежит идея о том, что все тюркоязычные народы якобы принадлежат к одной нации и должны объединиться под главенством Турции в единое государство.
Пантюркизм сформировался в конце ХIХ в. Как идеология новосозданной турецкой национальной буржуазии, стал идейным оружием ассимиляторской и захватнической политики младотурок. Наиболее крупные теоретики – Зия Гёкальп, Юсуф Акчура, Ахмед Агаев, Фуад Кёпрюлу и другие. Балканские войны 1912-13гг. окончательно развеяли иллюзии османизма, а тюркский буржуазный национализм – тюркизм (идеология отуречивания всех нетурецких народов Османской империи) – сменился пантюркизмом, который наряду с панисламизмом стал идейной основой внутренней и внешней политики младотурок, средством обоснования турецкого господства над народами Османской империи и политики захвата территорий других тюркоязычных и исповедовавших ислам народов.
В целях широкой пропаганды пантюркизма младотурки открыли в Константинополе и административных центрах Османской империи специальные клубы — «тюркские очаги». Расценивая наличие в Турции нетурецких народов как постоянный повод для вмешательства европейских держав во внутренние дела Турции, младотурки считали, что только после осуществления политики тюркизма будут созданы условия для претворения в жизнь идей исламизма. Пантюркизм был использован младотурками для вовлечения Турции в Первую Мировую войну на стороне Германии, при попытках привлечь на свою сторону мусульманские народы России.
Среди мусульман Закавказья и Средней Азии идеи пантюркизма пропагандировались рядом местных буржуазно-националистических партий и организаций. Одним из основных препятствий на пути подчинения Османской империи мусульманского населения России и осуществления идей пантюркизма младотурки считали Армению и армянский народ. Это обстоятельство явилось одной из основных причин осуществления геноцида армян 1915г. Планы осуществления пантюркизма путем достижения победы в Первой Мировой войне 1914-18гг. провалились: Турция в составе возглавлявшейся Германией коалиции потерпела поражение.
Но пантюркисты не оставляли надежд на осуществление своих идей. В годы Второй Мировой войаы 1939-45гг. пантюркисты установили тесные связи с фашистской Германией, вели активную антисоветскую кампанию, вновь заявляли о своих претензиях на Советские территории, населенные мусульманскими народами. Пантюркизм и ныне находится на вооружении реакционных кругов Турции.

Автор: Арцахци 14.5.2008, 18:17

Проект «Тюркское содружество»

Осенью этого года в Анталье состоялись уже 10-й по счету Международный тюркский курултай, в работе которого приняли участие около 600 делегатов – общественных и государственных деятелей из различных стран, и 8-й саммит тюркоязычных государств.
Саммит состоялся после перерыва в пять лет и оказался не столь представительным, как предыдущие. Самым серьезным ударом по его авторитету стало отсутствие на нем президента Узбекистана, до сих пор бывшего частым гостем на подобных мероприятиях. По мнению экспертов, Турция «подставилась» под рикошет собственного удара, который она нанесла, поддержав в комиссии ООН предложение Евросоюза вынести на Генеральную Ассамблею ООН резолюцию, осуждающую нарушение прав человека в Узбекистане. Реакция Ташкента проявилась не только в решении Каримова не приезжать на тюркский саммит, но и в весьма жестких заявлениях узбекских официальных лиц, которые, как пример двойных стандартов Турции, указали даже на то, что власти этой страны не признают факт геноцида армян в 1915 году (такого признания, напомним, упорно добиваются от Турции официальные лица Евросоюза, ставя это одним из условий принятия Турции в ЕС).
В отсутствие Каримова в гости к президенту Турции Ахмету Недждету Сезеру приехали только его коллеги из Азербайджана, Казахстана и Киргизии. Однако эта четверка приняла по итогам саммита декларацию, в которой, кроме обычных в наше время и ни к чему не обязывающих формул о демократии, совместной борьбе с терроризмом и т.п., содержатся некоторые важные вещи. А именно – призыв к выработке общей политики тюркских государств в отношении ситуации в Афганистане, Ираке, Палестине и Ливане (которая оценивается как складывающаяся негативно), в урегулировании кипрской и карабахской проблем (понятно, какое решение этих проблем предлагается). Кроме того, страны – участники саммита обязались взаимно поддерживать друг друга в достижении ими таких внешнеполитических целей, как председательство Казахстана в ОБСЕ в 2009 году, вступление Турции в ЕС, избрание Турции, Казахстана и Киргизии в непостоянные члены Совета Безопасности ООН. Как выразился в ходе саммита президент Азербайджана Ильхам Алиев, «проблема одного тюркского государства должна быть проблемой и для другого тюркского государства».
Самый же главный результат саммита в Анталье – то, что, по-видимому, дело создания Тюркского содружества государств, к которому Турция прилагает усилия уже много лет, начинает сдвигаться с мертвой точки. Во всяком случае, заявлено о создании одного органа Содружества – Совета старейшин. Это была инициатива Нурсултана Назарбаева, который, наверное, превзошел всех действующих политиков мира по числу самых разнообразных интеграционных инициатив. Президент Казахстана предложил и кандидатуру председателя Совета старейшин – экс-президента Турции Сулеймана Демиреля. Однако в каком виде будет существовать Тюркское содружество, какие у него будут функции и даже каким будет его состав – пока совершенно не ясно.

Автор: Арцахци 14.5.2008, 18:18

«Единый фронт» общих претензий

Одним из направлений работы антальского саммита стала выработка общей позиции тюркских государств по ряду внешнеполитических вопросов, необходимость которой столь торжественно была продекларирована. Не опасаясь обвинений в использовании «двойных стандартов», участники встречи решили, что карабахская проблема должна быть решена на основе восстановления территориальной целостности Азербайджана, а другая сходная проблема, Северного Кипра, наоборот, путем закрепления раздела государства и признания незаконного сепаратистского образования. При этом президент Азербайджана недвусмысленно дал понять, что у его страны имеются основания для территориальных претензий и к самой Армении, причем весьма серьезные: «Мы можем заявить, что Иреванское ханство – историческое тюркское название южных районов Армении, включая Ереван – раньше входило в состав Азербайджана».
Но основными мотивами, звучавшими на встрече в Анталье, были транспортный и энергополитический. Участники саммита вновь продекларировали важность строительства железной дороги Карс–Ахалкалаки (Грузии участвовать в этом проекте недавно запретили власти США), которая должна связать транспортную систему Турции с транспортной системой юга бывшего СССР в обход Армении и России.
Также отмечалась важность совместной эксплуатации нефтепровода Баку–Тбилиси–Джейхан, введенного в строй в этом году. Стороны подчеркнули свое совместное стремление превратить энергетические богатства в фактор коллективной геополитической силы и «обеспечить диверсификацию путей транспортировки углеводородов».
Предоставляя тюркоязычным государствам бывшего СССР свои возможности в качестве транзитной страны для дополнительных выходов на мировые рынки энергоресурсов, Турция использует новые транспортные коридоры для интенсификации своего экономического и политического проникновения в регионы Южного Кавказа и Средней Азии. Премьер-министр Турции Реджеп Таип Эрдоган, выступая в Анталье, сказал, что создаваемое Содружество тюркоязычных государств «подготовит условия для их экономической интеграции и позволит им выступать на международной арене с единой позиции. История предоставляет нам уникальный шанс для объединения усилий наших стран, имеющих общие культуры и исторические корни… Либо мы станем субъектом мировой политики, либо ее объектом».
Итак, Турция не оставляет стремлений к имперскому реваншу, используя для этого идеи пантюркистского единства и пытаясь воплотить их в межгосударственных интеграционных проектах. Нам важно знать, в какой степени реализация идей пантюркизма может угрожать целостности и интересам России? Для этого нам необходимо совершить небольшой экскурс в историю пантюркизма.

Автор: Арцахци 14.5.2008, 18:19

Мечта о реванше после проигранных войн

О возникновении пантюркизма есть несколько точек зрения, в том числе такая, что пантюркизм явился ответом на идеологии панславизма и религиозного протектората России над турецкими христианами. Есть данные, что собственно турки имели весьма отдаленное отношение к формулировке пантюркистского учения, а зародилось оно в умах западноевропейских (немецких) идеологов. Как бы то ни было, пантюркизм следует рассматривать в ряду аналогичных идеологий «сверхнационализма» – племенного наднационального единства, возникших в середине – конце XIX столетия: пангерманизма, панславизма, панарабизма и т.д.
Как и любая подобная идеология, пантюркизм выступал в различных ипостасях: от изучения культурного наследия родственных тюркских народов до доктрины территориальной экспансии. Последнее направление было сильно выражено в платформе «младотурок» (партия «Единение и прогресс»), пришедших к власти в результате военного переворота 1909 года. Известным идеологом этого фланга пантюркистов являлся Текин Альп, призывавший создать суперимперию – Великий Туран от Тихого океана до Балтики и Адриатики. Великий Туран должен был появиться как итог тотальной войны – «Новой Чингисиады».
В условиях подготовки к Первой мировой войны идеи агрессивного пантюркизма были взяты на вооружение османской правящей верхушкой, находившейся под сильным влиянием Германии. Циркуляр «младотурок» так объяснял мотивы вступления Турции в войну против России в 1914 году: «Национальный идеал нашего народа и нашей страны требует от нас уничтожения московского врага, чтобы достигнуть естественных государственных границ, которые охватят и объединят всех наших сородичей. Наше религиозное чувство побуждает нас освободить мир ислама от господства неверных».
В Первой мировой войне Османская империя, как известно, потерпела поражение, от нее отпали почти все области, населенные не турками. Возникшая на развалинах империи Турецкая республика строилась на основе светского национализма, или тюркизма. Пантюркистская доктрина была на время отброшена и даже сделалась запрещенным учением.
Новое возрождение пантюркизма началось после Второй мировой войны, когда Турция стала играть важную роль в блоке НАТО. Находившаяся у власти в Турции в 1949-1960 гг. Демократическая партия, позднее оппозиционная Партия националистического движения и ряд других активно использовали в своем идейном арсенале те или иные установки пантюркизма. Американский резидент на Ближнем Востоке Ч. Хостлер в книге Turkism and the Soviets (L., 1957) писал: «Тот факт, что Турция издавна провозглашает свою заинтересованность в освобождении тюркских народов Советского Союза и что в случае возникновения Третьей мировой войны пантюркизм будет иметь решающее влияние на политику Турции, повышает ее значение для Запада».
Мощь Советского Союза не оставляла пантюркистским кругам никакой теоретической возможности для реализации своих идей. События рубежа 1980–1990-х годов открыли Турции благоприятные перспективы для проникновения на постсоветское пространство: экономическое, культурное, политическое.

Автор: Арцахци 14.5.2008, 18:20

Латинская графика на службе пантюркизма

Работой по расширению объемов культурного сотрудничества Турции с тюркоязычными государствами СНГ и регионами РФ занимается ряд турецких организаций – как государственных, так и неправительственных. Среди государственных наибольшее значение имеет Агентство тюркского сотрудничества и развития (TIKA) при турецком МИДе и Турецкий директорат по религиозным вопросам (TDRA). Существует также специальное министерство по связям с тюркоязычными республиками, куда относятся как независимые страны СНГ, так и российские регионы. Из неправительственных – Турецкий международный исследовательский центр Турана Язгана, Образовательный центр религиозной общины Фетхуллаха Гюлена и ряд других. Центр Гюлена действовал в 90-е годы с наибольшим размахом, однако вскоре против его руководителя было возбуждено в Турции уголовное преследование за пропаганду религиозного экстремизма. Это сказалось и на деятельности его организации, обладавшей огромными финансовыми средствами, в государствах постсоветского пространства. Тем не менее, выпускники учебных заведений Центра успели занять видные места в элитах постсоветских государств.
Но вообще, конец 1990-х годов стал временем глубокого кризиса практического пантюркизма. Руководство новых независимых государств с болезненной настороженностью отнеслось к настойчиво проявлявшейся в политике Анкары линии на замещение места ушедшего «старшего брата» – СССР. Отсюда – вынужденный 5-летний перерыв в работе тюркских саммитов, частое подчеркивание стремления Турции строить отношения на основе равноправного партнерства. Политическая модель Турции не обладала привлекательностью в глазах элит бывших советских республик, значительно дальше ушедших по пути создания светского государства. Вступление же Турции в Евросоюз, которое также могло бы стать для государств, преимущественно сотрудничающих с Турцией, дополнительным источником преференций, пока, как построение коммунизма, неизменно отодвигается за линию политического горизонта.
Место пантюркизма в современном идейно-политическом арсенале политического класса Турции можно обозначить так: заметное, но далеко не самое главное. Это даже не идеология, конкурирующая с другими, а один из элементов утверждения внешнеполитической линии и влияния Анкары. Он используется функционально, в зависимости от того, какие цели преследуются в тот или иной период времени, на том или ином направлении. В этом отношении пантюркизм, по его роли во внешней политике Турции, вполне может быть уподоблен другим известным нам по истории сверхнациональным идеологиям с приставкой «пан-» – один из инструментов утверждения авторитета на мировой арене, но не цель, сродни панславизму во внешней политике России конца XIX – начала ХХ вв. или СССР периода 1941–1949 гг.
Пантюркизм успешно находит точки сосуществования с другими идейными течениями, имеющими сторонников в политическом классе Турции. Идеология тюркизма – светского национального государства и интеграции в Европу – никуда не выброшена. Наряду с этим в последнее время находит все больше влиятельных адептов доктрина «нео-османизма» – восстановления влияния Турции на пространстве бывшей империи. Другим распространенным воззрением становится «исламский либерализм», в основе которого – превознесение турок как самого успешного из мусульманских народов, призванного, в силу этого, быть лидером исламского мира. Эти доктрины предполагают известный поворот в сторону от стремления интегрироваться в западный мир, рассматривают Турцию как макрорегиональный центр силы и политического притяжения. Разнообразие идеологического арсенала турецкой элиты обусловливает значительную гибкость внешнеполитических подходов этой страны.
«Содружество тюркских государств» является важной, но не единственной и не необходимой целью турецкой внешней политики. Тем более что создание такого Содружества сталкивается с существенными трудностями. Однако нет сомнения, что Турция будет неизменно добиваться расширения своего влияния в доступных регионах, используя для этого различные инструменты, среди которых пантюркизм – далеко не последний.
Одним из направлений усиления культурного влияния Турции на тюркоязычные страны служит латинизация алфавитов. Напомним, что в 1926 году руководство СССР провело реформу письменности тюркских народов страны, внедрив для них, вместо письменности на основе арабской графики, адаптированную латиницу. В 1940 году, однако, эта латинизированная письменность была заменена на кириллическую. Новая реформа сопровождалась репрессиями против отдельных партийных руководителей и деятелей культуры тюркоязычных республик.
После обретения независимости бывшими союзными республиками там начался обратный процесс. Азербайджан, Туркмения, Узбекистан восстановили латинскую графику. А осенью этого года, выступая на очередной Ассамблее народов Казахстана, о принятом решении осуществить перевод казахского языка на латиницу объявил Нурсултан Назарбаев.
Аргументом в пользу латинской графики обычно служит желание интегрироваться в «мировое информационное пространство», в частности, облегчить внедрение Интернета на национальных языках. И ссылаются здесь как раз на пример турецкого языка. Фактически же это – одна из форм пантюркизма, только в виде культурной экспансии.
В РФ попытка такого рода была предпринята в Татарстане, но Конституционный суд РФ блокировал ее. Однако более надежным средством недопущения «латинизации» тюркского письма в РФ, как представляется, послужили бы не запреты «сверху», а демократические процедуры: широкое обсуждение, опросы, референдумы. В конце концов, каждый народ сам вправе решать, какими буквами ему лучше писать. Не исключено, что в случае проведения референдума большинство жителей Татарстана само высказалось бы против реформы графической основы татарской письменности Но когда государство применяет в таком важном вопросе, как национально-языковой, одни запретительные меры, оно тем самым может превратить энтузиастов чуждой народу реформы в этаких «борцов за национальную идею».

Автор: Арцахци 14.5.2008, 18:21

Экспансия на сибирском направлении

«Именовать народы, представляющие великий тюркский мир, исконным названием с приставкой “тюрко-“ (тюрко-татары, тюрко-саха, тюрко-чуваши, тюрко-хакасы, тюрко-ногайцы, тюрко-кыргызы и т.д.).
Впредь предлагается во всех документах государственных и общественных организаций народы, представляющие тюркские этносы, именовать в сочетании со словом “тюрко-“.
Этим актом преследуется цель единой идентификации тюрков и восстановления исторической справедливости в отношении как колонизованных (выделено мною – Я.Б.) тюркских народов, так и тюркских народов, обретших государственность».
Думаете, это политическая шутка или сюжет из фэнтезийной повести? Поспешим разочаровать: авторы этого текста вполне серьезные люди, составлявшие резолюцию 12-го курултая Международного объединения тюркской молодежи, состоявшегося в Стамбуле в конце прошлого года.
Очевидно, что сегодняшний пантюркизм представляет собой мощное «оружие сознания» для радикальных национал-сепаратистских группировок внутри России. И политические тенденции, связанные со стремлением противопоставить Российскому государству альтернативу в виде федерации тюркских народов, еще долго будут периодически возникать. Национальная (как вариант – сверхнациональная) идея и в XXI веке будет обладать мощным мобилизующим политическим фактором. Более того, есть все основания думать, что ее роль и потенциал возрастут. А значит, пантюркизм в своей радикальной ипостаси вовсе не утратил своей потенциальной антироссийской направленности.
На эту мысль наводит тот факт, что география участников тюркских курултаев показывает, что в пантюркистское движение активно вовлекаются новые, отнюдь не мусульманские регионы. Неспроста делегации на последний Тюркский курултай в Анталье не прислали такие республики РФ с тюркским населением, как Кабардино-Балкария, Дагестан, Башкирия. Зато там были широко представлены Якутия, Тува, Республика Алтай. Энтузиазм неофитов, как известно, всегда довольно высок, и это способно придать новый мощный импульс увлечению пантюркизмом на российских просторах.

http://www.rustrana.ru/article.php?nid=30152

Автор: Bigoss 14.5.2008, 18:41

Респект ! Хорошая тема Арцахци джан !

Автор: Bigoss 14.5.2008, 18:42

Пантюркизм: Турция - Азербайджан - Гагаузия

В предновогоднем интервью азербайджанскому информагентству Day.Az заместитель председателя Госкомитета Азербайджана по работе с азербайджанцами, проживающими за рубежом Валех Гаджиев заявил: "...сегодня наш уважаемый президент Ильхам Алиев... достиг идеи тюркизма. Проведение первого форума руководителей турецких и азербайджанских диаспорских организаций и 11-ого съезда тюркоязычных государств уже стало вкладом в эволюционный переход от идей азербайджанства к тюркизму. Что является целью этого? Сегодня перед Азербайджаном стоит всего одна проблема - нагорно-карабахский конфликт, и, прежде всего, все тюркские государства, объединив усилия, должны довести до мира позицию Азербайджана. И если в будущем нам придется прибегнуть к военному пути решения проблемы, прежде всего, многомиллионный тюркский мир будет рядом с Азербайджаном. Поэтому проведением всех указанных мной выше мероприятий, озвучиванием идей тюркизма Азербайджан превращается в центр тюркского мира, который уже признает И.Алиева своим лидером, который является инициатором всех этих дел. (...) Как вы знаете, господин президент во время каждого своего зарубежного визита, либо приезда в Азербайджан иностранной делегации проводит экономические форумы. И если с одной стороны эти бизнес-форумы связаны с экономикой, то с другой стороны подобные мероприятия для нас ценны своей политической значимостью. Таким путем увеличивается и число тех, кто лучше узнает нас, и по мере знакомства наши реалии быстрей принимаются другими людьми и странами в целом. Закономерным итогом этого является значительное сближение Азербайджана со всем миром. Это, в том числе, и заслуга активной деятельности диаспоры и полагаю, что наиболее точную оценку этому может дать сама азербайджанская общественность и наши соотечественники за рубежом. В этой связи хотел бы отметить роль СМИ, без которых и наша работа не продвигалась бы такими темпами" .

Основным экспортером пантюркистских идей до недавнего времени являлась Турция со своими фондами, религиозно-воспитательными центрами, университетами, социально-гуманитарными проектами, которые действуют от Удмуртии и Монголии до Крыма, Гагаузии и Косово. Одним из ключевых моментов пантюркистской идеологии, помимо идеи единства тюркского мира, является также концепция Черного моря как "внутреннего озера турок". Черноморское побережье и прилегающие к нему территории на протяжении многих веков являлись основным военно-политическим театром противостояния между Россией и Турцией. Обозначить свою гегемонию в регионе данные полюса пытались в исторический период существования Российской империи и СССР, Османской империи и современной Республики Турция.

Автор: Bigoss 14.5.2008, 18:42

Главной стадией развития пантюркизма можно считать политизацию "мифа о великом Туране", или просто туранизм. На сегодняшний день, туранизм имеет более широкие географические границы, нежели начальный пантюркизм. Туранизм как идеология на сегодняшний день находится в стадии актуализации не только в традиционных тюркских странах, но и в Российской Федерации, в Китае и, прежде всего, на Балканах (албанцы, венгры, боснийцы, болгары). В современном геополитическом понимании идея туранизма представляет собой тюркскую модель военно-политического блока тюркских и туранских народов наподобие СНГ, и даже ЕС.

Для полного представления турецкой политики в вопросе бассейна Черного моря или "внутреннего озера" (2) (подобная топонимика в политических кругах Турции также актуализировалась) попытаемся проследить турецко-гагаузские взаимоотношения. Поспешим отметить, что Молдавия сама по себе сегодня является политической ареной, где сходятся политико-экономические интересы Запада и России. Политику Турции, и ее интересы в регионе нельзя рассматривать в контексте политики Запада, поскольку она в вопросах Молдавии отнюдь не является проводником западной политики, а имеет свои четкие цели и интересы.

Как известно, непризнанная Приднестровская Молдавская Республика считается фактором российского влияния в регионе, чего нельзя сказать о Молдавии в целом, которая открыто симпатизирует западным военно-политическим структурам и имеет особые взаимоотношения с родственной Румынией. На начальном этапе в качестве локомотива пророссийской политической ориентации кроме Приднестровья рассматривалась и провозглашенная и признанная официальным Кишиневом Гагаузская автономия со столицей в городе Комрат.

Продолжая политику Османской империи, которая опекала тюркоязычные народы от Китая до Балкан, сегодняшняя политическая элита Турции, как мы увидим впоследствии, полностью осознала важность момента и начала активно выдавливать пророссийские настроения из Гагаузии. Фактически, Анкара намеревается взять под свое крыло социальные и политические процессы в автономной республике. В этом плане, первичной задачей являлись процессы культурного и языкового сближения гагаузов и турок, что автоматически принесло бы с собой новые возможности распространения своего влияния на регион. Отметим, что гагаузы, численность которых составляет не больше 180000 человек (около 140000 на юге Молдавии и 40000 на Украине), переселились в Бессарабию в начале 19 века из юго-восточных регионов Болгарии. Они являются тюркоязычным народом огузской группы, а потому и наиболее близки к туркам Турции в языковом плане, однако в отличие от всех огузских турок мира, гагаузские турки являются православными, соответственно, до последнего периода гагаузская литература и письменность основывалась исключительно на кириллице. В 1993 году руководство Молдавии по требованию гагаузского населения провело алфавитную реформу и взяло за основу письменности латиницу - близкую к турецкому алфавиту (3). Это явление, разумеется, по указке турецких политических кругов, и положило начало процессу культурно-языкового сближения между народами Турции и Гагаузии.

Автор: Bigoss 14.5.2008, 18:43

В канун развала СССР, в Молдавской Советской Социалистической Республике, как и на Кавказе, возник национальный кризис, который привел к конфликту в Приднестровье. В этот же период, в 1990 году, в стране появилась и "гагаузская проблема". Население Гагаузии, так же как и население Приднестровья, проявило массовое неповиновение Кишиневу, и в тот же год национальными руководителями гагаузской общины было провозглашено национальное государство - Гагаузская Советская Социалистическая Республика. Широкомасштабного кровопролития тогда удалось избежать, благодаря вводу частей МВД СССР в гагаузонаселенный регион, однако локальные стычки все же имели место. Исходя из желания урегулировать конфликт и смирить гагаузских "сепаратистов", парламент Молдавии в 1994 году принял закон о предоставлении особого правового статуса районам компактного проживания гагаузов. С этого же момента страна гагаузов в политическом плане постепенно начала "дрейфовать" в сторону Москвы и все больше де-факто отделяться от Молдавии. Несмотря на это, МИД Турции активно участвовал в переговорах с молдавской стороной и периодически в весьма жесткой форме призывал власти Молдавии проявлять сдержанность и "не прибегать к ограничению статуса гагаузской автономии" (4).

С начала создания первых национальных органов самоуправления в Гагаузии были налажены крепкие и многообещающие связи как с военно-политическим руководством, так и экономико-правовым крылом турецкого государства. Несмотря на это, первое руководство автономии имело полностью прокишиневскую политическую ориентацию, однако в 1999 году, исходя из прозападной политики руководства республики, был выбран пророссийский башкан (глава Гагаузии) Дмитрий Кройтор (5). Его политическая направленность, соответственно, не была приемлемой для официального Кишинева. Все это привело к политической конфронтации, что и продолжилось до 2002 года. Главная причина недовольства руководства Гагаузской автономии действиями Кишинева заключалась в том, что руководство Молдавии незаконно присваивает недопустимо большую часть сельскохозяйственной продукции региона, что тормозит развитие юга Молдавии в целом и развитие Гагаузии в частности. Все это привело к проведению досрочных выборов, где тогда победу одержали лояльные Кишиневу силы. Однако нынешнее руководство автономии не скрывает своих симпатий к Анкаре. В частности, башкан Михаил Формузал является руководителем общественного движения "Единая Гагаузия", которое открыто придерживается прозападной и протурецкой политической ориентации.

Автор: Bigoss 14.5.2008, 18:43

1995 году, из Турции в Гагаузию была направлена одна из первых турецких делегаций, в составе которой были не только политические, но и общественные деятели, а также представители турецкого бизнеса, культуры и т.д. В тот же год в Комрате было основано общество турецко-гагаузской дружбы, руководителем которого на сегодняшний день является Неждет Эртугрул, имеющий тесные связи с различными турецкими правительственными фондами. Общество на начальном этапе активно работало в гуманитарной области и в сфере образования. В частности, с 1995 года по сегодняшний день в Гагаузии создано несколько турецких и турецко-молдавских лицеев, лучшие выпускники которых отправляются в Турцию и за счет государства обучаются в самых лучших вузах. Численность гагаузских студентов, окончивших турецкие вузы к 2007 году, составляет несколько сот человек. Отметим, что гагаузские студенты, получившие право обучаться в вузах Турции, в основной своей массе выходцы из малоимущих семей. Некоторые из них уже представлены не только в различных административных органах Гагаузской автономии, но и в Кишиневе. Каждый год в турецкие вузы из Гагаузии поступает около 60 студентов и все за счет Турции. Рассматриваются варианты предоставления студенческих квот для гагаузских студентов в Бакинском Государственном Университете. Есть также среднеазиатские университеты, которые готовы предоставить льготы для обучения в своих вузах гагаузских студентов, однако основным государством, проводящим этот студенческий проект, является Турция.

Турецкая программа по привлечению студентов из тюркоязычных государств и регионов мира активно начала действовать с 1998 года. На основе различных британских и американских студенческих проектов, в том же году была разработана особая программа под названием ТСБ для отбора студентов. Она представляет собой ряд экзаменов и опросов для студентов-представителей тюркоязычных народов. Более того, для них созданы особые факультеты, такие как азербайджанский, татарский, среднеазиатский, где проходят обучение исключительно представители вышеуказанных тюрко-язычных народов. Общество турецко-гагаузской дружбы финансируется не только со стороны международных тюркских организаций, но и на средства различных правительственных турецких организаций. В образовательной сфере важно отметить вклад Турции в создание Государственного университета в Комрате, преподаватели которого часто на средства того же Общества турецко-гагаузской дружбы направляются на переквалификацию в различные тюркоязычные страны и в Европу. Практически раз в 2-3 года общество организует в Гагаузии бизнес-форумы за свой счет для привлечения зарубежного капитала. Оно активно также в общественной сфере: в странах Средней Азии, в Турции и в тюркоязычных республиках РФ, часто организует выставки ремесел, концерты и вечера фольклора, кружки для общения гагаузских детей с детьми других тюркских народов. Кроме того, общество организовало всемирный конгресс гагаузов, где были представлены различные турецкие компании и фирмы, которые активно сотрудничают в экономической сфере. Ее открытие официально приветствовал президент Турции Сулейман Демирель, что дало большую весомость мероприятию.

Автор: Bigoss 14.5.2008, 18:44

В Гагаузской автономии зарегистрировано 18 совместных молдавско-турецких предприятий, которые осуществляют деятельность в сфере производства полипропиленовых пленок, носочных изделий, переработки сельскохозяйственной продукции, торгово-посреднической деятельности и туризма. Кроме этого, на территории Гагаузии зарегистрировано 12 предприятий с турецким капиталом, в числе которых одно из крупнейших предприятий легкой промышленности ПИК ООО "Асена текстиль". В настоящее время этой фирмой на территории Гагаузии построено 4 швейные фабрик и трудоустроено более 2 тысяч человек. Активно растет и товарооборот между Турцией и Гагаузией. В первом квартале 2007 года экспорт продукции из Гагаузии в Турцию вырос на сумму 18,6 млн лей ($1,55 млн), что составляет 12,4% от общего экспорта автономии. Для привлечения тюркского капитала в гагаузскую экономику активную работу в различных странах ведут представители турецко-гагаузского общества, напрямую связанные с Турецким Главным Управлением по Сотрудничеству и Развитию (TIKA), руководителем которого является влиятельная персона в правящих кругах турецкого государства Хакан Фидан. Организация является одним из важных инструментов распространения турецкого влияния и укрепления турецких позиций не только в "тюркском поясе", но и в странах, которые в перспективе могут оказаться под влиянием Турции. Такими странами и регионами являются Македония, Косово, Албания, Судан, Босния-Герцеговина, Грузия и т.д. Во многих странах TIKA представлена различными гуманитарно-социальными, коммуникационными и культурными проектами и программами, которые в целом имеют большое значение в формировании положительного и дружественного отношения местного населения в отношении Турции и ее политики. В тюркских обществах программы TIKA способствуют развитию протурецкой и пантюркистской ориентации. В Гагаузии и на всей территории Молдавии TIKA за весь период деятельности осуществила множество экономических, коммуникационных и гуманитарных проектов. Молдавский центр TIKA расположен в Кишиневе, по некоторым данным, некоторые ее члены являются активистами различных турецких радикальных организаций, таких как "Серые волки", которые обосновались в Гагаузии еще до распада СССР.

За счёт средств TIKA, в 2006-2008 гг. была построена система водоснабжения, позволившая в большой степени снять проблему обеспечения качественной водой жителей населенных пунктов всего юга Молдавии (7). Кроме того, руководство Турции через организацию TIKA предоставила Молдавии свыше 35 миллионов американских долларов для асфальтирования всех автодорог в Гагаузской автономии (8). TIKA также основала библиотеку им. Ататюрка, которая является крупнейшей в Молдавии, а в Комрате, при финансовой поддержке управления был основан Турецкий культурный центр, который активно действует в образовательно-культурном плане. Значительны инвестиции турецкой стороны и в телерадиокомпании как Гагаузской автономии, так и в Молдавии. Отдельная группа TIKA занимается вопросами гагауз Украины, которые проживают в сопредельных с Гагаузской автономией территориях, ближе к побережью Черного моря. В частности, советник посла Турции на Украине Гёкан Туран, являющийся председателем украинского центра TIKA, по некоторым данным, организовал ряд обращений и писем правительству Украины с требованием разрешить преподавание гагаузского языка, провести алфавитную реформу гагаузов и разрешить проводить обучение в школах на принятом гагаузском алфавите (латинице), которая применяется в соседней Гагаузской автономии. Кроме того, турецкая сторона постоянно презентирует политическое понятие Гагаузия как отдельное явление от Молдавии, особенно в экономическом аспекте. Это заметно в гагаузско-кипрских взаимоотношениях прежде всего. К примеру, довольно интересным является факт, согласно которой на многих общественно-политических, то есть общетюркских мероприятиях, саммитах и встречах в турецкой республике Кипр выделяется довольно активным участием гагаузской стороны. Более того, часто приглашающая сторона берет на себя все расходы гагаузских делегаций, кроме того, для большего распространения тюркской политики в Молдавии, уже на декабрьском саммите тюркских народов, проходившая на Кипре, было проявлено желание организовать различные межтюркские встречи в Комрате (9). Заинтересованные стороны отметили, что для организации этих мероприятий у инициаторов есть немало финансовых возможностей

Автор: Bigoss 14.5.2008, 18:44

Фактически, Турция во всех аспектах представлена в качестве опекуна гагаузского народа, кроме того, турецкая сторона поощряет стремление других тюркских республик помогать становлению Гагаузии. На различных тюркских международных форумах гагаузская сторона представлена как равноправное государственное образование, а интерес к ней активным образом возрастает. Все это лишь углубляет "климат" отдаленности и отдельности края от Молдавии, несмотря на то, что Формузал довольно лоялен к коммунистам, правящим страной. На сегодняшний день Гагаузия наращивает всесторонние отношения с Татарстаном, который будет инвестировать в сельскохозяйственную отрасль автономии. Заявления об укреплении российско-гагаузских связей, которые обуславливались визитами гагаузских различных делегаций соответствовали действительности, однако если скрупулезно просмотреть какие были встречи и договоренности, то станет ясно, что и здесь главенствующую роль в политике сыграл тюркский фактор. Во время визита гагузской делегации во главе с башканом Формузалом в Россию, а точнее в Казань в марте 2007 года, были достигнуты различные договоренности в социально-культурном и экономическом аспекте (10). Экономические и социальные взаимоотношения между двумя автономными республиками развиваются активными темпами, где в политическом плане огромное значение имеет общетюркское понятие солидарности.

За последние два года активизировались и азербайджано-гагаузские взаимоотношения. После международного тюркского форума в ноябре, который проходил в Баку, башкан Формузал призвал бизнесменов Азербайджана инвестировать в экономику автономии (11). У Формузала есть все основания полагать, что азербайджанские и татарстанские бизнесмены не оставят без внимания его призыв, особенно, если он будет поддержан Анкарой. Активизировались культурно-общественные связи между Азербайджаном и Гагаузией. В декабре Комрат посетила делегация азербайджанской молодежи, которая представила тюркскую культуру и музыку Азербайджана, а до этого, в июне в Комрате, под покровительством МИД Азербайджана была открыта выставка художников республики. В знак признательности, по решению башкана автономии, в столице будут установлены памятники Гейдару Алиеву (12) и Сулейману Демирелю. На открытие бюста Гейдара Алиева, вполне возможно, будет присутствовать действующий президент Азербайджана Ильхам Алиев. Открытие памятников в центре Комрата, как неоднократно отмечалось, будут символизировать заслуги тюркских лидеров в области развития культурно-общественных и политических связей тюркского мира.
Как видим, Турция и ее союзники активно наращивают свое влияние в Гагаузии. Исходя из политической позиции нынешнего руководства автономии, эти процессы и интересы как в экономическом, так и в политическом плане взаимовыгодны и перспективны. Фактически, если смотреть с гагаузской точки зрения, влияние братской Турции и пантуранистских идей лишь поднимает политико-экономическую значимость автономии и переносит ее на более высокий уровень политического развития, где уже не имеет значения позиция Кишинева по некоторым вопросам, поскольку Гагаузия стремится к реальной автономии в составе Молдавии, прежде всего, в экономическом и в общественном аспекте. Турция даже не скрывает свою открытую заинтересованность в отношении региона. Усиление турецких позиций станет противовесом российским позициям, что на сегодняшний день очевидно и в Крыму. Более того, к игре на гагаузской "шахматной доске" Анкара также допускает и своих проверенных союзников по пантюркизму, то есть Азербайджан, и некоторые республики Средней Азии. Таким образом можно констатировать, что понятие "тюркская политика" принимает все более отчетливые формы на Черноморском пространстве.

http://www.regnum.ru/news/issues/966285.html

Автор: Хайас 15.6.2008, 20:16

Исчезновение Советского Союза с политической карты мира заставило стратегов многих сопредельных стран вспомнить о давно лелеемых планах усиления геополитической мощи своего государства. Невозможное всего лишь двадцать лет назад становится реальностью на наших глазах: турецкие спецслужбы и фундаменталистские религиозные организации проникают в Россию, чтобы заниматься шпионажем, а попутно сеять ядовитые семена пантюркизма и панисламизма.



Великий Туран построят одарённые дети

В сентябре прошлого года в Майкопе на базе средней школы №7 начал работу Благотворительно-образовательный пансионат "Адыгея", куда набрали юношей 14-17 лет из аулов республики. Хорошие условия проживания и перспективы, открывающиеся перед подростками после окончания учебного заведения, убедили семнадцать семей отдать туда своих детей. Руководил пансионатом некий Бурджу Наджметтин Исмаил, представитель основанной в 1957 г. полулегальной турецкой организации "Сулейманджи", возглавляемой, кстати, бывшим шефом турецкой разведки Сонмезом Коксалем.

Главной целью школы, которую, естественно, не декларировали, было формирование у воспитанников панисламистского, пантюркистского мировоззрения. Националистическая идеология пантюркизма провозглашает объединение вокруг Турции всех тюркских народов (включая жителей Азербайджана и Поволжья) и создание эдакой сверхдержавы - Великого Турана. Реализация пантюркистских планов - прямая угроза национальной безопасности России. Создание "пятой колонны" наиболее подходящий для этих целей метод.

Довольно быстро поняв, кто стоит за данным проектом, адыгейские власти закрыли пансионат после первой учебной четверти. Выяснилось, что лицензия на образовательную деятельность, как и документы об учебных программах и планах, у турецких преподавателей отсутствовали.

Майкопские СМИ отмечают, что муфтию республики Нурбию Емижу и президенту Хазрету Совмену пришлось приложить немало усилий, чтобы закрыть "учебное" заведение. Подростков распустили по домам. Только вот надолго ли? Аналогичные школы, пансионы и лицеи уже открывались в Дагестане и Карачаево-Черкесии. Можно с уверенностью прогнозировать, что интерес Турции к российскому Северному Кавказу не исчезнет из-за неудачи с конкретным "образовательным" проектом.

Как, впрочем, и к Поволжью, где, как известно, также проживает значительное количество исповедующих ислам российских граждан. Одновременно с адыгейской пантюркистской школой в Автозаводском районе Нижнего Новгорода в собственном здании (!) открылся "Благотворительный культурно-образовательный пансион "Волга", куда набирали "одарённых детей преимущественно из малообеспеченных и многодетных семей, детей-сирот и детей, оставшихся без попечительства родителей". Речь шла только о мальчиках 13-14 лет, т. е. группа, на которую делают ставку пантюркисты, очерчена достаточно чётко.

Как сообщила нижегородская газета "Новое дело", директором пансиона стал турок Ахмед Йавычан, хотя реальное управление всеми делами сосредоточено в руках казахского гражданина Саидахмета Куанова (который в своё время и сам обучался в системе пансионов "Сулейманджи"). Характерно, что лицензии на образовательную деятельность не было и у "Волги", что вызвало законные претензии областного Министерства образования.



Пантюркизм среди православных и буддистов

"Сулейманджи" - отнюдь не единственная пантюркистская организация, пустившая побеги далеко за пределами исторической родины. В России действуют более десятка аналогичных групп и сект, маскирующихся под учебные заведения, частные фирмы и благотворительные фонды. После запрета деятельности в Турции фундаменталистской общины (некоторые называют её сектой) "Нурджулар", руководимой удачливым предпринимателем и религиозным деятелем Фатуллахом Гюленом, организация переместила своё внимание на сопредельные территории - Россию и ближнее зарубежье. Объектами внимания секты стали прежде всего те российские регионы, где проживают тюрки и другие народности, исповедующие ислам. Различные структуры, контролируемые и спонсируемые "Нурджуларом", раскинули сеть по всей стране: почти десять лет на Северном Кавказе действуют фонд "Торос" и фирма "Эфляк", в Поволжье - фирма "Серхат", в Хакасии и Бурятии - фонд "Уфук", в Поволжье, Москве, Минске, Санкт-Петербурге - фонд "Толеранс". Общее число "нурджуларовских" учебных заведений приближается к пятидесяти. Нельзя сказать, что российские власти не обращают на них внимания. Год назад Башкирию не по своей воле покинули трое турецких граждан, организовавших, по сообщению республиканского ЦОС УФСБ, исламскую секту под видом благотворительного пансионата для детей из малообеспеченных семей. Его основал в городе Октябрьском турок Чалышкан Сейди, прибывший в Башкирию в 1998 г. Сейди и его помощники оказались последователями "Сулейманджи" и "Нурджулара", а кроме того, никудышными педагогами: пансионеров били и плохо кормили. В конце концов миссионера и его помощников выслали из России.

Но турки на этом не успокоились. Летом прошлого года в республике были обезврежены десять членов "особо опасной радикальной религиозной секты "Нурджулар", напрямую связанных с международным национал-террористическим движением "Серые волки". В регионе были закрыты все учебные заведения, созданные при участии секты, а также приостановлена деятельность коммерческой компании "Серхат", "которая с 1992 г. обеспечивала финансовую поддержку центров по подготовке и вербовке террористов из числа учащихся колледжей".

В мае 2001 г. в Ростове-на-Дону была приостановлена деятельность открывшегося несколькими месяцами ранее турецкого культурно-образовательного центра. Один из его руководителей, гражданин Турции Алдырмаз Неджати, был выдворен за пределы России. По данным ФСБ, он не только собирал информацию для турецких и других иностранных спецслужб, но и распространял литературу, разжигающую межрелигиозную и межнациональную рознь.

В декабре 2001 г. прокуратура Екатеринбурга предъявила эмиссарам "Нурджулар" - гражданам Азербайджана и Узбекистана - обвинение по ст. 282 УК РФ в разжигании межнациональной, религиозной и расовой вражды и розни. В ходе следствия было изъято более 2 тыс. экземпляров литературы, проповедующей идеи исламской революции и создания "Великого Турана". Однако в связи с особенностями правоприменительной практики этой уголовной статьи дело, в конце концов, было закрыто.

Упоминавшаяся фирма "Серхат", связь которой с "Нурджулар" ФСБ считает доказанной, восемь лет финансировала челябинский турецкий лицей. Кстати, более половины учащихся в нём - русские ребята, а директор учебного заведения уверена, что обвинения против "Серхата" связаны с конкурентной борьбой за абитуриентов. Деятельность лицея продолжается и сейчас.

Фонд "Уфук" - учредитель Бурятско-турецкого лицея в Улан-Удэ и абаканского Хакасско-турецкого лицея, без помех действовавшего в республике с 1994 г. Сложности формального характера (проблемы с лицензией) были такими же, как у аналогичных заведений в Майкопе, Махачкале, Нижнем Новгороде, Чебоксарах и других российских городах. Итогом проверок Минобразования стало перепрофилирование хакасского, башкирского, тувинского и бурятского лицеев: из их названий исчезло слово "турецкий". Однако аналогичное учебное заведение в Татарстане продолжает работать как ни в чём не бывало.




Любовь к человечеству по турецким рецептам

Пантюркисты стараются не вызывать подозрений, успешно - до поры до времени - маскируясь под безобидные образовательные центры (см., к примеру, сайт международного фонда "Толеранс").

В реальности всё обстоит далеко не так безобидно. Крепить дружбу с Турцией согласны далеко не все. Ещё более двух лет назад председатель Центрального духовного управления мусульман по Ростовской области Джафар Бикмаев, выражая недовольство открытием в Ростове-на-Дону при попечительстве "Толеранс" турецкого образовательного центра, заявил о связях фонда с "Нурджулар". По словам муфтия, ему доводилось встречаться с Фатуллахом Поленом, духовным лидером "Нурджулар", который связан с ваххабитами Саудовской Аравии. "Полей показывал лицеи, открытые в Турции, - это были настоящие казармы", - заявил Бикмаев. В этом нет ничего удивительного, если верить просочившимся в печать данным о том, что для осуществления своих задач "Нурджулар" намерена подготовить порядка 3,5 тыс. боевиков. Сейчас гюленовские "казармы" в Турции закрыты.

Стратегическое значение Нижнего Новгорода - недаром сейчас активно раскручивается его мифическая роль "третьей столицы" России - никогда не было для турок секретом. Ещё два года назад в Нижегородском государственном лингвистическом университете открылся Турецкий культурно-образовательный центр. Естественно, не сам по себе, а при содействии фонда "Толеранс". Директором его стал преподаватель турецкого языка Фатих Озбай. Помимо возможности изучать турецкий язык, предоставленной всем желающим, студенты могут ознакомиться с большой - более тысячи томов - библиотекой по истории и культуре Турции, а также изданиями на турецком языке. При таком раскладе, в общем-то, неудивительно, что именно в Нижнем Новгороде под патронажем полпреда президента Сергея Кириенко расцвели пышным цветом опасные и вредные проекты "русского ислама".

Тема проникновения турецких панисламистских и пантюркистских структур в образовательное пространство России имеет ещё один важный аспект. Именно с помощью фонда "Толеранс" в столице осуществляется программа "Москва на пути к культуре мира: формирование толерантности, профилактика экстремизма, воспитание культуры мира (2002-2004 гг.)", заказчиком которой является городской комитет образования.

Наши турецкие "друзья" не ограничиваются одним только формированием "пятой колонны" из наиболее талантливых представителей российской молодёжи. В официальном сообщении ЦОС ФСБ о некоторых результатах деятельности спецслужбы в 2002 г. прямо говорится, что "турецкая религиозно-националистическая секта "Нурджулар" решала широкий спектр задач в интересах разведки".

Её члены осуществляли сбор информации о происходящих на Северном Кавказе процессах, вели пантюркистскую и панисламистскую обработку российской молодёжи, проводили пропагандистские акции, изучали кандидатов на вербовку в целях формирования протурецкого лобби в местных властных структурах, проникновения в правоохранительные органы и общественные объединения. Имеются сведения о тесных контактах функционеров этой секты с представителями действующих в Турции организаций (в том числе фонда "Кавказ"), оказывающих помощь бандформированиям в Чечне.

В прошлом году органами безопасности пресечена деятельность более 50 функционеров "Нурджулар", действовавших в Башкирии, Дагестане, Карачаево-Черкесии. Что принесёт нам год нынешний? И до каких пор в России будут продолжать действовать учебные заведения, исподволь внедряющие в умы наших соотечественников идеологию пантюркизма, которую никак не назовёшь традиционной для нашей страны?

Автор: Asatryan 16.6.2008, 0:03

Цитата(Bigoss @ 14.5.2008, 19:44) *
Фактически, Турция во всех аспектах представлена в качестве опекуна гагаузского народа, кроме того, турецкая сторона поощряет стремление других тюркских республик помогать становлению Гагаузии. На различных тюркских международных форумах гагаузская сторона представлена как равноправное государственное образование, а интерес к ней активным образом возрастает. Все это лишь углубляет "климат" отдаленности и отдельности края от Молдавии, несмотря на то, что Формузал довольно лоялен к коммунистам, правящим страной. На сегодняшний день Гагаузия наращивает всесторонние отношения с Татарстаном, который будет инвестировать в сельскохозяйственную отрасль автономии. Заявления об укреплении российско-гагаузских связей, которые обуславливались визитами гагаузских различных делегаций соответствовали действительности, однако если скрупулезно просмотреть какие были встречи и договоренности, то станет ясно, что и здесь главенствующую роль в политике сыграл тюркский фактор. Во время визита гагузской делегации во главе с башканом Формузалом в Россию, а точнее в Казань в марте 2007 года, были достигнуты различные договоренности в социально-культурном и экономическом аспекте (10). Экономические и социальные взаимоотношения между двумя автономными республиками развиваются активными темпами, где в политическом плане огромное значение имеет общетюркское понятие солидарности.


http://www.regnum.ru/news/issues/966285.html

А что из себя представляет Гагаузя чтоб столько не нужной информации ставить? даже по терpитории 2-3 раза меньше чем Карабах.
Я уже вот 9 лет знаю одного гагауза,имя Сергей,Фамилия Чебан и брату его знаю Илюшу....да они турко-язычние,но почти все хорошо владеют русским языком они христьяне и это уже отталкивающий от друг друга важный фактор........ОНИ ФАКТИЧЕСКИЙ ЗДЕСЬ В ЕВРОПЕ С ТУРКАМИ НЕ ОБЩАЮТСЯ!!!
Поверьте мне большинство гагаузов недолюбливает турков!!!

Автор: Armen_hay 16.6.2008, 0:11

Идея пантюркизма могла быть осуществлена в начале 20 века, расцвет Турции... Сейчас начинается медленный ее развал!

Автор: Айк 16.6.2008, 0:37

Панкрюатизм для нас очень выгоден! Чем больше Турция будет показывать свое лицо перед мировым сообществом, тем выгоднее нам!

Асатрян, про гагаузов согласен, турков они недолюбливают, но бизнес у них обычно общий (с турками)....

Автор: Хайас 16.6.2008, 13:13

Цитата(Айк @ 16.6.2008, 1:37) *
Панкрюатизм для нас очень выгоден! Чем больше Турция будет показывать свое лицо перед мировым сообществом, тем выгоднее нам!

А как Турция демонстрирует свой пантюркизм? что бы твое мировое сообщество сказало " Неходяи этакие"

Автор: Айк 16.6.2008, 13:16

Цитата(Хайас @ 16.6.2008, 13:13) *
А как Турция демонстрирует свой пантюркизм? что бы твое мировое сообщество сказало " Неходяи этакие"

Так, как она делает это сейчас wink.gif

Автор: ДАВИД 16.6.2008, 13:25

Цитата(Armen_hay @ 16.6.2008, 1:11) *
Идея пантюркизма могла быть осуществлена в начале 20 века, расцвет Турции... Сейчас начинается медленный ее развал!

Да? blink.gif А я думал сейчас они реставрируют эту идею...хмм... unsure.gif


Цитата(Айк @ 16.6.2008, 1:37) *
Панкрюатизм для нас очень выгоден! Чем больше Турция будет показывать свое лицо перед мировым сообществом, тем выгоднее нам!

А то "мировое сообщество" их в лицо не знает и ждет,пока они "откроют"?.Айк,иногда такие наивные вещи говоришь,что даже неудобно становится... biggrin.gif
"Пантюркизм" - механизм развала России,передела региона и владение энергорессурсами руками Турции.Если "пантюркизм" выгоден "мировому сообществу" для этих целей,то им наплевать на "истинное лицо" турции.

Автор: Хайас 16.6.2008, 13:28

Цитата(Asatryan @ 16.6.2008, 1:03) *
А что из себя представляет Гагаузя чтоб столько не нужной информации ставить? даже по терpитории 2-3 раза меньше чем Карабах.
Я уже вот 9 лет знаю одного гагауза,имя Сергей,Фамилия Чебан и брату его знаю Илюшу....да они турко-язычние,но почти все хорошо владеют русским языком они христьяне и это уже отталкивающий от друг друга важный фактор........ОНИ ФАКТИЧЕСКИЙ ЗДЕСЬ В ЕВРОПЕ С ТУРКАМИ НЕ ОБЩАЮТСЯ!!!
Поверьте мне большинство гагаузов недолюбливает турков!!!

Откуда ты знаешь что гагузы турков недолюбливают? А я вот знаю что среди гагаузов развит пантюркизм. Великая Гагаузия от Карпат до Альп, и Турция ей усердно в этом сопутствует.

Асатрян, я конечно извиняюсь, но ты не мог бы сменить свою провокационную подпись, о джавахе и аджарии.

Автор: Айк 16.6.2008, 16:06

Цитата(ДАВИД @ 16.6.2008, 13:25) *
А то "мировое сообщество" их в лицо не знает и ждет,пока они "откроют"?.Айк,иногда такие наивные вещи говоришь,что даже неудобно становится... biggrin.gif
"Пантюркизм" - механизм развала России,передела региона и владение энергорессурсами руками Турции.Если "пантюркизм" выгоден "мировому сообществу" для этих целей,то им наплевать на "истинное лицо" турции.

Давид, не спорю с одной стороны очень наивно, а с другой если все знают и направленно против России, то почеу же та же самая Россия так тесно экономически связывается с Турцией? торговля на десятки миллиардов, строительство, енергетика и пр.... Значит не все (даже в самой РФ об этом знают, а если знают, то значит делают так преднамеренно sad.gif Что свидетельствует о плачевности ситуации, со всех сторон...

Автор: ДАВИД 16.6.2008, 17:09

Цитата(Айк @ 16.6.2008, 17:06) *
Давид, не спорю с одной стороны очень наивно, а с другой если все знают и направленно против России, то почеу же та же самая Россия так тесно экономически связывается с Турцией? торговля на десятки миллиардов, строительство, енергетика и пр.... Значит не все (даже в самой РФ об этом знают, а если знают, то значит делают так преднамеренно sad.gif Что свидетельствует о плачевности ситуации, со всех сторон...

А кто сказал,что внутри России не идет эта борьба? Здесь тоже хватает тех,кто хочет развалить страну и качать нефть на собственные счеты.Айк джан.Такая же борьба идет между разными группами в России.
Да,это плачевно.

Автор: Айк 16.6.2008, 17:16

Цитата(ДАВИД @ 16.6.2008, 17:09) *
А кто сказал,что внутри России не идет эта борьба? Здесь тоже хватает тех,кто хочет развалить страну и качать нефть на собственные счеты.Айк джан.Такая же борьба идет между разными группами в России.
Да,это плачевно.

Противостоять этому может только обьедененное армянство, диаспора. Но этого не наблюдается, а значит все еще более печальнее...

Автор: Хайас 16.6.2008, 17:21

Цитата(Айк @ 16.6.2008, 17:06) *
то почеу же та же самая Россия так тесно экономически связывается с Турцией?

А может быть наоборот, Турция связывается с Россией ? Россия без Турции проживет, а вот что будет с Турцией ?, без экспорта отравленных помидор и уминьшению числа туристов на дешовые турецкие пляжи, где из в года в год, гибнут граждане России.

Автор: Айк 16.6.2008, 17:49

Цитата(Хайас @ 16.6.2008, 17:21) *
А может быть наоборот, Турция связывается с Россией ? Россия без Турции проживет, а вот что будет с Турцией ?, без экспорта отравленных помидор и уминьшению числа туристов на дешовые турецкие пляжи, где из в года в год, гибнут граждане России.

Имеют место и и в эту и в ту сторону реверансы...

Автор: Хайас 16.6.2008, 18:20

Цитата(Айк @ 16.6.2008, 18:49) *
Имеют место и и в эту и в ту сторону реверансы...

Хочешь представить Турцию в выгодном свете для Раши? Напоминает плод твоего воображения с созерцанием картинок на чернобыльский сюжет.

Автор: Айк 16.6.2008, 19:21

Цитата(Хайас @ 16.6.2008, 18:20) *
Хочешь представить Турцию в выгодном свете для Раши? Напоминает плод твоего воображения с созерцанием картинок на чернобыльский сюжет.

Эээ, простите что? ))

П.С. Я нечленораздельную речь не всегда понимаю, Вы уж простите ))))))

Автор: Archi 16.6.2008, 20:38

Цитата(Айк @ 16.6.2008, 1:37) *
Панкрюатизм для нас очень выгоден! Чем больше Турция будет показывать свое лицо перед мировым сообществом, тем выгоднее нам!


У тебя гениальная логика ))) это наверно венец логической мысли)))
Ты велик как не крути)))
Просто имей виду этот пантуркизм покажет тебе свое лицо и как каток переедет на всем армянстве...
кстати крым тоже входит в их планы...
ты просто не успееш оглянутся как они на тебя bicycle.gif котяра ты наш))

Автор: Asatryan 16.6.2008, 21:32

Цитата(Хайас @ 16.6.2008, 14:28) *
Откуда ты знаешь что гагузы турков недолюбливают? А я вот знаю что среди гагаузов развит пантюркизм. Великая Гагаузия от Карпат до Альп, и Турция ей усердно в этом сопутствует.

Асатрян, я конечно извиняюсь, но ты не мог бы сменить свою провокационную подпись, о ДжавахKе и Aджарии.


Те гагаузы которые уже били в Турции себе намного униженным почувствовали чем в России
местные турки сними обращаются как с рабами !
в рассказах гагауза и вообще я несколько раз бил приглашён на 50г когда и них сидел не маленький коллектив и кстати все из одного села по моему Чикмейдан называется )))
Так из них не кто хот одно доброе слово не сказал про турков один часто повторял конченные эти турки а когда
а про Россию вспоминали всегда "весёлые" истории!









про подпись ПОКА ГРУЗИНЫ НЕ СНИМУТ БЛОКАДУ АРМЕНИИ БУДЕТ ТАКОЙ !!!

Автор: ЗИНВОР 16.6.2008, 23:23

Цитата(Asatryan @ 16.6.2008, 22:32) *
Те гагаузы которые уже били в Турции себе намного униженным почувствовали чем в России
местные турки сними обращаются как с рабами !
в рассказах гагауза и вообще я несколько раз бил приглашён на 50г когда и них сидел не маленький коллектив и кстати все из одного села по моему Чикмейдан называется )))
Так из них не кто хот одно доброе слово не сказал про турков один часто повторял конченные эти турки а когда
а про Россию вспоминали всегда "весёлые" истории!









про подпись ПОКА ГРУЗИНЫ НЕ СНИМУТ БЛОКАДУ АРМЕНИИ БУДЕТ ТАКОЙ !!!
Может немного не в тему.но у нас здесь человек 110-115 месхетинцев и все прямо как один не любят Азербайджанцев и только процентов 20 считают что ТУРЦИЯ ОЧЕНЬ БОГАТОЕ ГОСУДАРСТВО!
-но в любом случае признают что в турции их держат за 2 сорт!кстати мы ведь тоже любовью к ближнему не отличаемся от других....
-а пантюркизм это сейчас есть инструмент для некоторых держав!

Автор: Asatryan 17.6.2008, 1:45

Цитата(ЗИНВОР @ 16.6.2008, 23:23) *
Может немного не в тему.но у нас здесь человек 110-115 месхетинцев и все прямо как один не любят Азербайджанцев и только процентов 20 считают что ТУРЦИЯ ОЧЕНЬ БОГАТОЕ ГОСУДАРСТВО!
-но в любом случае признают что в турции их держат за 2 сорт!кстати мы ведь тоже любовью к ближнему не отличаемся от других....
-а пантюркизм это сейчас есть инструмент для некоторых держав!


То ай цавт танем турqин ова сирум?

Турков любят только грузины Буш и половина азрбазана laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Frezy_Grant 17.6.2008, 14:18

70% ГРАЖДАН ТУРЦИИ ВОСПРИНИМАЮТ США КАК ВРАГА

Исследование, проведенное международным исследовательским центром Pew, показало, что 70% граждан Турции воспринимают США как «врага».

Несмотря на сотрудничество с Турцией против боевиков Курдской рабочей партии (РКК), США так и не добились доверия со стороны турок.

Количество турок, положительно относящихся к США, составило 12%, что лишь на 3% больше, чем в прошлом году.
Имидж Джорджа Буша и того хуже: лишь 2% турок симпатизируют американскому лидеру.

Турки не склонны доверять американским кандидатам в президенты, выборы которого пройдут будущей осенью.

20% турок отдают предпочтение кандидату от партии демократов Бараку Обаме, лишь 5% - республиканцу Джону МакКейну.
Популярность лидеров других значимых на международной сцене государств также не высока.
Ангела Меркель, канцлер Германии, пользуется популярностью лишь у 6% турок.

Большинство турок считают, что ядерная программа Ирана представляет угрозу для Турции.
Лишь 21% турок довольны состоянием экономики страны. В прошлом году таковых было 46%. 55% турок уверены, что экономический уровень страны будет падать, передает Turtsia.ru.

Автор: Armen_hay 17.6.2008, 14:27

спасибо за отличные новости Фрейзи)))))

Автор: Frezy_Grant 17.6.2008, 14:39

Цитата(Armen_hay @ 17.6.2008, 15:27) *
спасибо за отличные новости Фрейзи)))))



Ага...сама радуюсь! biggrin.gif

Автор: Хайас 17.6.2008, 23:09

Цитата(Asatryan @ 16.6.2008, 21:32) *
Те гагаузы которые уже били в Турции себе намного униженным почувствовали чем в России
местные турки сними обращаются как с рабами !
в рассказах гагауза и вообще я несколько раз бил приглашён на 50г когда и них сидел не маленький коллектив и кстати все из одного села по моему Чикмейдан называется )))
Так из них не кто хот одно доброе слово не сказал про турков один часто повторял конченные эти турки а когда
а про Россию вспоминали всегда "весёлые" истории!









про подпись ПОКА ГРУЗИНЫ НЕ СНИМУТ БЛОКАДУ АРМЕНИИ БУДЕТ ТАКОЙ !!!

Бедные гагаузы. Вай вай вай

А какая блакада? Грузия что Армению заблокировала?
Может я не в курсе, проясни ситуацию.

Автор: Asatryan 21.6.2008, 14:05

Ну oooочень интересная комментария одного Иранца особенно для айзеров и турQов!
-------------------------------------------------------------------------------------------


Бисмиллагъи Рахмани Рахим! Альхамдуллилагъи раббиль алямин!
B-U-L-A-T
Пусть даже так, но даже то что ты из-за какого-то недобитого дашнака предаeшь Ислам-говорит о твоей склонности к шайтановскому национализму-ПАНТЮРКИЗМУ. Пойми я лично не разделяю нации, главное чтоб человек был хороший,верующий в Аллагъа. Геноцид армянского народа-действительно имел место, Аллагъу алим,это так! И ты отрицаешь это только потому что ты пантюркист. Пойми это не я делю мусульман на "истинных" и лживых.Это так пророк наш-Мухаммад(с.а.с.) сказал, что "в последнее время многие из тех кто называет себя муслимами-окажутся намного хуже кафыров"(Сахих аль-Бухъари).Что касается Ирана и Турции-то это небо и земля.Я еще раз повторяю:ИРАН-ЭТО ИСЛАМСКАЯ СТРАНА,ГДЕ ДЕЙСТВУЕТ ШАРИАТ. ТУРЦИЯ(а также:Азербайджан,Ирак,Туркменистан,Сирия,Казахстан,Индонезия,Ливия,Египет и др.) ЮРИДИЧЕСКИ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ИСЛАМСКОЙ РЕЛИГИИ-ЭТО КАФЫРСКИЕ СТРАНЫ. А Саудовская Аравия,Иран,Мали,Пакистан и страны Персидского залива(до недавнего времени Афганистан)-это единственные страны ДЕ-ФАКТО(с точки зрения опять также Ислама)-мусульманские страны.B-U-L-A-T пойми что национализм-это великий хъарам, который выводит человека из Ислама.Человек неможет быть одновременно националистом и мусульманином. Аллагъ запрещает нам ненавидеть какую-нибудь нацию(например армян или грузин), Аллагъ нас призывает чтоб мы ненавидели хъарам, а все люди-братья.
По шариату:даже если например Грузия(или Армения) умертвит всех мусульман в своем государстве-НАМ ЗАПРЕЩЕНО ОТВЕЧАТЬ ТЕМ-ЖЕ!!! Вот ответь,почему Азербайджан в таком случае (если уж армяне так вам досаждают) не ведет войну до последней капли крови с Арменией???? все понятно:азербайджанскому правительству по большому счету наплевать на Ислам, Алиев думает что раз полумесяц на флаге-все тип-том!Не тут то было, Всевышний Аллагъ обращается к таким мусульманам как турки,сирийцы,туркмены и азербайджанцы,казахи и др. "ПРИМИТЕ ИСЛАМ ПОЛНОСТЬЮ". B-U-L-A-T, ответь ради Аллагъа, почему сегодня женщины(замужние)-азербайджанки ходят по улицам Баку с непокрытой головой.Ладно армянки-они ведь христиане.Так что лучше пока, брат осмотри свой огород, а потом обвиняй других.
За Турцию-вообще говорить не хочу,ЭТО ИСКОННЫЙ ВРАГ ШИИТОВ.Сколько миллионов шиитов пало от рук турков-османов знает лишь Аллагъ. А Ататюрк-этот сын шайтана, как он воевал против Исламской религии не помнишь?
Ах, да извини, я забыл, для тебя ТУРКИЗМ(туранизм) важнее чем ИСЛАМ.
Брат,ради Аллагъа не обижайся если где задел, я искренне желаю тебе и твоему народу Джанната. Благослови вас Аллагъ, и не забывай о смерти святых мучеников Хусена и Хасана(д.д.и.А.). Амин Алла.

Автор: Asatryan 21.6.2008, 16:03

Цитата(Хайас @ 18.6.2008, 0:09) *
Бедные гагаузы. Вай вай вай

А какая блакада? Грузия что Армению заблокировала?
Может я не в курсе, проясни ситуацию.

Грузия принимая участие в строительстве железной дороги в обход Армении, Грузия также принимает участие в блокаде нашей страны, что не позволяет говорить о каких-либо тесных отношениях между нашими странами.

Если от России к нам не ездят поезда это тоже грузины постарались но это уже другая тема и здесь не хочу продолжать!

Автор: Хайас 21.6.2008, 20:48

Цитата(Asatryan @ 21.6.2008, 16:03) *
Грузия принимая участие в строительстве железной дороги в обход Армении, Грузия также принимает участие в блокаде нашей страны, что не позволяет говорить о каких-либо тесных отношениях между нашими странами.

Если от России к нам не ездят поезда это тоже грузины постарались но это уже другая тема и здесь не хочу продолжать!

Когда построят?

Автор: Айвар 21.6.2008, 21:11

Цитата(Asatryan @ 21.6.2008, 17:03) *
Грузия принимая участие в строительстве железной дороги в обход Армении, Грузия также принимает участие в блокаде нашей страны, что не позволяет говорить о каких-либо тесных отношениях между нашими странами.

Если от России к нам не ездят поезда это тоже грузины постарались но это уже другая тема и здесь не хочу продолжать!

Из России в Армению сейчас ездят товарные поезда. Из Новороссийска вагоны на пароме прибывают в порт Поти(Грузия) и следуют в Армению. Это доставка наиболее выгодная по сравнении с другими видами доставки. Если груз идет из России автомобильным транспортом, здесь дешевле использование транзита через порт Лида(Астраханская область) паром и далее через Иран. Так дешевле почти на 300€ логистика например, из Московского региона. Из Европы лучше работать через порт Бургас(Болгария). Из Малороссии и запада Белоруссии можно через порт Ильичевск(Малороссия, рядом Одесса) до Поти(Грузия) на паромной линии компании Укрферри. Но это шокинговая компания с тупыми шоковыми расценками, сильно притянутыми на услуги доставки автотранспорта. С вагонами ситуацию не изучал, но их паром железнодорожный.

Автор: Таронеци 21.6.2008, 21:15

Цитата(Айвар @ 21.6.2008, 22:11) *
Из России в Армению сейчас ездят товарные поезда. Из Новороссийска вагоны на пароме прибывают в порт Поти(Грузия) и следуют в Армению.
Айвар, я слышал, что фирма, владеющая паромом собирается его закрыть из-за нерентабельности.

Автор: Айвар 21.6.2008, 21:21

Цитата(Таронеци @ 21.6.2008, 22:15) *
Айвар, я слышал, что фирма, владеющая паромом собирается его закрыть из-за нерентабельности.

Если ты о швейцарско-узбекской фирме, то они ввели на линию недавно и второй паром. Однако у них есть сильные московские конкуренты, которые тоже хотят иметь подобный маршрут.
Вообще, паромные линии достаточно рентабельны. Я сравнивал расценки Укрферри, так они дороже чем у Викинга, Сильвии Лайн или Таллинка. Цены дикие. Для компании из нищей страны, с мизерным прожиточным минимумом.... Так вот. Те три компании очень и очень прибыльные. Это мой сравнительный анализ


Автор: Таронеци 21.6.2008, 21:30

Цитата(Айвар @ 21.6.2008, 22:21) *
Вообще, паромные линии достаточно рентабельны. Я сравнивал расценки Укрферри, так они дороже чем у Викинга, Сильвии Лайн или Таллинка. Цены дикие.
Я понимаю, что, видимо, тебе не стоило задавать этот вопрос, но задам:
А ты объёмы перевозок учёл? Ведь перевозки в Армению мизерны.

Автор: Айвар 21.6.2008, 22:40

Цитата(Таронеци @ 21.6.2008, 22:30) *
Я понимаю, что, видимо, тебе не стоило задавать этот вопрос, но задам:
А ты объёмы перевозок учёл? Ведь перевозки в Армению мизерны.

Этими линиями пользуются не только армянские компании. Учитывай грузинские, гейдарбаджанские. возможни и иранские.
Вообще, 607 паромов, потенциально обслуживающих Армению. вот это точно мизер

Автор: Таронеци 21.6.2008, 22:51

Цитата(Айвар @ 21.6.2008, 23:40) *
Этими линиями пользуются не только армянские компании. Учитывай грузинские, гейдарбаджанские. возможни и иранские.
Вообще, 607 паромов, потенциально обслуживающих Армению. вот это точно мизер
Теоретически могут, но азерам это ни к чему по причине наличия собственного сообщения. Бизнес не любит лишних трат. То же относится и к персам.

Автор: Айвар 21.6.2008, 23:08

Цитата(Таронеци @ 21.6.2008, 23:51) *
Теоретически могут, но азерам это ни к чему по причине наличия собственного сообщения. Бизнес не любит лишних трат. То же относится и к персам.

Это смотря откуда идет груз и на какие цели. Все строится из конкретных ситуаций. Грузины в принципе достаточно активно используют.
Потом, эти новороссийские паромы. круговые. Они идут маршрутом Поти-Новороссийск-Бургас. Есть прямой болгарский паром из Бургаса.
Вообще, самая лучшая гипотетическая альтернатива - прорытие сухопутного коридора через ГЕЙдарбаджан, до Дагестана. Тогда мы ломаем пантуркисткую схему и заставляем чурок вносить серьезные коррекции в свои планы. Но для этого необходимо очень популярно и подробно объяснить в России определенным заинтересованным кругам, для обеспечения должной материально технической поддержки.

Автор: Робсон 22.6.2008, 10:54

Как вам такой план развитий. Мы прорываемся к Российской границе, через территорию Лезгистана, а лезгины делют своё дело в Кусарах.

План Робсона!



 

Автор: Гераци 22.6.2008, 13:22

Цитата(Робсон @ 22.6.2008, 11:54) *
Как вам такой план развитий. Мы прорываемся к Российской границе, через территорию Лезгистана, а лезгины делют своё дело в Кусарах.

План Робсона!



Робсон..... laugh.gif без плагиата, пожалуйста...... flowers.gif

Я уже несколько лет и здесь, на форуме многократно писал об этом....

Вы не заметили, что Давид меня уже дразнит Мингечауром? laugh.gif

Автор: Гераци 22.6.2008, 13:24


Да... кстати, но если Вы в состоянии его осуществить, то я с радостью присвоил бы авторство Вам.


flowers.gif smile.gif

Автор: ASALA 22.6.2008, 13:50

Гераци, не забудь звание маршала flag_belar.gif

Автор: Робсон 22.6.2008, 13:55

Цитата(Гераци @ 22.6.2008, 14:22) *
Робсон..... laugh.gif без плагиата, пожалуйста...... flowers.gif

Я уже несколько лет и здесь, на форуме многократно писал об этом....

Вы не заметили, что Давид меня уже дразнит Мингечауром? laugh.gif

Тогда назовем его планом Ахтисаари : biggrin.gif

Автор: Робсон 22.6.2008, 14:12

Цитата(Гераци @ 22.6.2008, 14:24) *
Да... кстати, но если Вы в состоянии его осуществить, то я с радостью присвоил бы авторство Вам.


flowers.gif smile.gif

Я готов! Выступаем на рассвете

 

Автор: Таронеци 22.6.2008, 14:37

Цитата(Робсон @ 22.6.2008, 11:54) *
Как вам такой план развитий. Мы прорываемся к Российской границе, через территорию Лезгистана, а лезгины делют своё дело в Кусарах.

План Робсона!

План так себе. Смотря, правда, что означает левая стрелка от Арцаха к Дагестану. Если помощь лезгинам с аварами, то гут, если же попытку аннексии части территории Лезгистана или Джара - то низачот.
Опять же что означает чёрная линия? Как граница Арцаха она неприемлема. Граница с Лезгистаном должна пройти по Куре в районе Мингечаура.

Автор: Айк 22.6.2008, 15:33

Цитата(Гераци @ 22.6.2008, 13:22) *
Робсон..... laugh.gif без плагиата, пожалуйста...... flowers.gif

Я уже несколько лет и здесь, на форуме многократно писал об этом....

Вы не заметили, что Давид меня уже дразнит Мингечауром? laugh.gif

План хороший... На бумаге tongue.gif
Гераци, ты не можешь не осознавать, что в тот же момент когда станет понятно, (все это гипотететически разумеется)))))) что у Армении появится хоть эфимерная возможность иметь общую границу с РФ, ход войны резко изменится, и явно не в нашу пользу.

Автор: Робсон 22.6.2008, 16:42

Цитата(Таронеци @ 22.6.2008, 15:37) *
План так себе. Смотря, правда, что означает левая стрелка от Арцаха к Дагестану. Если помощь лезгинам с аварами, то гут, если же попытку аннексии части территории Лезгистана или Джара - то низачот.
Опять же что означает чёрная линия? Как граница Арцаха она неприемлема. Граница с Лезгистаном должна пройти по Куре в районе Мингечаура.


А так?




 

Автор: Робсон 22.6.2008, 16:44

Цитата(Айк @ 22.6.2008, 16:33) *
у Армении появится хоть эфимерная возможность иметь общую границу с РФ, ход войны резко изменится, и явно не в нашу пользу.

По подробней пожалуйста

Автор: Гераци 22.6.2008, 16:54

Цитата(ASALA @ 22.6.2008, 14:50) *
Гераци, не забудь звание маршала flag_belar.gif



Недооценка.... мог бы и генералиссимуса предложить.....

Автор: Гераци 22.6.2008, 16:59

Цитата(Робсон @ 22.6.2008, 17:42) *
А так?



Подобные планы были на И-нете лет 7 назад. Вот один из них:


http://karty.narod.ru/urish/kavkaz.html


Но я сторонник того, чтобы граница с Россией была именно у Армении, без исторических названий областей.

 

Автор: Гераци 22.6.2008, 17:02

И пусть Давид с Айком не злятся, Мингечауру наступит полный мингечаур!

laugh.gif

Автор: Айк 22.6.2008, 17:14

Цитата(Робсон @ 22.6.2008, 16:44) *
По подробней пожалуйста

Пожалуйста ))
Для начала спрошу, по твоему все соседи (ближние и дальние) будут спокойно сидеть и наблюдать как ты идешь захватывать Минчегаури мало того, не останавливаешся на этом этом а проходишь дальше!!!? laugh.gif

Автор: Айк 22.6.2008, 17:16

Цитата(Гераци @ 22.6.2008, 17:02) *
И пусть Давид с Айком не злятся, Мингечауру наступит полный мингечаур!

laugh.gif

Опять медсестра оставила ключ к ящику с эфиром на столе... ohmy.gif laugh.gif tongue.gif

Межет поделишся информацией, как ты планируешь добиватся всего этого?

Автор: Таронеци 22.6.2008, 17:59

Цитата(Айк @ 22.6.2008, 18:14) *
Пожалуйста ))
Для начала спрошу, по твоему все соседи (ближние и дальние) будут спокойно сидеть и наблюдать как ты идешь захватывать Минчегаури мало того, не останавливаешся на этом этом а проходишь дальше!!!? laugh.gif

Айк абсолютно прав по сути вопроса. Поэтому правильное его решение выглядит так:

 

Автор: Гераци 22.6.2008, 19:11

Цитата(Таронеци @ 22.6.2008, 17:59) *
Айк абсолютно прав по сути вопроса. Поэтому правильное его решение выглядит так:



Ага... а турки с радостью отдадут свои голоса из Бакинской республики за такой расклад.....

Автор: Айк 22.6.2008, 19:40

В этих схемах есть ожна общая ошибка! Независимая Аджария. Она будет независимой первые... 3-5 минут, потом войдет в состав Турции.

Армении никто не даст выйти на границы с РФ. Это факт.

Не знаю как насчет Минчегаура, но в одном уверен точно! Лачинский коридор должен быть от Ирана и до Грузии.

Автор: Таронеци 22.6.2008, 19:53

Цитата(Гераци @ 22.6.2008, 20:11) *
Ага... а турки с радостью отдадут свои голоса из Бакинской республики за такой расклад.....

Это пусть у них голова болит за такой расклад. И потом это только Кавказская часть проекта...
А что касается Бакинской республики, то это просто будет сначала база для отправки автохтонов Алтая, затем лагерь для реабилитации попавших под турецкий каток ассимиляции, затем - совместная площадка для копания нефти, пока она не кончится.
Да и то это всё только в том случае, если лезгины согласятся допустить это на, в общем-то, своей территории.
Да и вообще, надо же что-то политкорректное на карте было изобразить, а там - жизнь покажет...

Автор: Таронеци 22.6.2008, 19:57

Цитата(Айк @ 22.6.2008, 20:40) *
В этих схемах есть ожна общая ошибка! Независимая Аджария. Она будет независимой первые... 3-5 минут, потом войдет в состав Турции.

Армении никто не даст выйти на границы с РФ. Это факт.

Не знаю как насчет Минчегаура, но в одном уверен точно! Лачинский коридор должен быть от Ирана и до Грузии.
А Армении и не нужно выходить к границам России, ни к чему это.
Что касается Аджарии, войдущей в состав Турции, он он-то конечно съест, но кто ж ему даст? Там должно после окончания сценария сидеть нормальное хайское правительство, или хунта, или оккупационная администрация, или представитель командования ВС РА на Западном ТВД.

Автор: Айк 22.6.2008, 20:25

Цитата(Таронеци @ 22.6.2008, 19:57) *
А Армении и не нужно выходить к границам России, ни к чему это.
Что касается Аджарии, войдущей в состав Турции, он он-то конечно съест, но кто ж ему даст? Там должно после окончания сценария сидеть нормальное хайское правительство, или хунта, или оккупационная администрация, или представитель командования ВС РА на Западном ТВД.

Так а базы нет... там же отсилы осталось 10-15 тысяч армян...

Автор: Admin 22.6.2008, 20:35

Цитата(Asatryan @ 21.6.2008, 15:05) *
Ну oooочень интересная комментария одного Иранца особенно для айзеров и туров!
-------------------------------------------------------------------------------------------


Бисмиллагъи Рахмани Рахим! Альхамдуллилагъи раббиль алямин!
B-U-L-A-T
Пусть даже так, но даже то что ты из-за какого-то недобитого дашнака предаeшь Ислам-говорит о твоей склонности к шайтановскому национализму-ПАНТЮРКИЗМУ. Пойми я лично не разделяю нации, главное чтоб человек был хороший,верующий в Аллагъа. Геноцид армянского народа-действительно имел место, Аллагъу алим,это так! И ты отрицаешь это только потому что ты пантюркист. Пойми это не я делю мусульман на "истинных" и лживых.Это так пророк наш-Мухаммад(с.а.с.) сказал, что "в последнее время многие из тех кто называет себя муслимами-окажутся намного хуже кафыров"(Сахих аль-Бухъари).Что касается Ирана и Турции-то это небо и земля.Я еще раз повторяю:ИРАН-ЭТО ИСЛАМСКАЯ СТРАНА,ГДЕ ДЕЙСТВУЕТ ШАРИАТ. ТУРЦИЯ(а также:Азербайджан,Ирак,Туркменистан,Сирия,Казахстан,Индонезия,Ливия,Египет и др.) ЮРИДИЧЕСКИ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ИСЛАМСКОЙ РЕЛИГИИ-ЭТО КАФЫРСКИЕ СТРАНЫ. А Саудовская Аравия,Иран,Мали,Пакистан и страны Персидского залива(до недавнего времени Афганистан)-это единственные страны ДЕ-ФАКТО(с точки зрения опять также Ислама)-мусульманские страны.B-U-L-A-T пойми что национализм-это великий хъарам, который выводит человека из Ислама.Человек неможет быть одновременно националистом и мусульманином. Аллагъ запрещает нам ненавидеть какую-нибудь нацию(например армян или грузин), Аллагъ нас призывает чтоб мы ненавидели хъарам, а все люди-братья.
По шариату:даже если например Грузия(или Армения) умертвит всех мусульман в своем государстве-НАМ ЗАПРЕЩЕНО ОТВЕЧАТЬ ТЕМ-ЖЕ!!! Вот ответь,почему Азербайджан в таком случае (если уж армяне так вам досаждают) не ведет войну до последней капли крови с Арменией???? все понятно:азербайджанскому правительству по большому счету наплевать на Ислам, Алиев думает что раз полумесяц на флаге-все тип-том!Не тут то было, Всевышний Аллагъ обращается к таким мусульманам как турки,сирийцы,туркмены и азербайджанцы,казахи и др. "ПРИМИТЕ ИСЛАМ ПОЛНОСТЬЮ". B-U-L-A-T, ответь ради Аллагъа, почему сегодня женщины(замужние)-азербайджанки ходят по улицам Баку с непокрытой головой.Ладно армянки-они ведь христиане.Так что лучше пока, брат осмотри свой огород, а потом обвиняй других.
За Турцию-вообще говорить не хочу,ЭТО ИСКОННЫЙ ВРАГ ШИИТОВ.Сколько миллионов шиитов пало от рук турков-османов знает лишь Аллагъ. А Ататюрк-этот сын шайтана, как он воевал против Исламской религии не помнишь?
Ах, да извини, я забыл, для тебя ТУРКИЗМ(туранизм) важнее чем ИСЛАМ.
Брат,ради Аллагъа не обижайся если где задел, я искренне желаю тебе и твоему народу Джанната. Благослови вас Аллагъ, и не забывай о смерти святых мучеников Хусена и Хасана(д.д.и.А.). Амин Алла.

Привидите источник.

Автор: Гераци 22.6.2008, 21:19

Цитата(Admin @ 22.6.2008, 20:35) *
Привидите источник.



А откуда его взять? laugh.gif Пишем сами себе....

Автор: Таронеци 22.6.2008, 22:05

Цитата(Айк @ 22.6.2008, 21:25) *
Так а базы нет... там же отсилы осталось 10-15 тысяч армян...
Ну а чем это не база? Для связи с местным населением пока достаточно.

Автор: Айк 22.6.2008, 22:37

Цитата(Таронеци @ 22.6.2008, 22:05) *
Ну а чем это не база? Для связи с местным населением пока достаточно.

Ну тогда нужно действовать очень быстро )))
Несколько лет назад их было 25тыс... Они все в основном живут в центру Батуми (армянский район). Там дорогая земля, ее скупают азерские и турецкие компании, строят там отели и офисы. А армяне получив бабло уезжают из Аджарии...

Автор: Таронеци 22.6.2008, 22:57

Ну да, это всегда полезно.

Автор: Asatryan 23.6.2008, 13:39

Цитата(Admin @ 22.6.2008, 20:35) *
Привидите источник.

ok

http://www.kavkazweb.net/forum/viewtopic.php?t=32849&postdays=0&postorder=asc&start=15

Автор: Asatryan 23.6.2008, 13:40

Цитата(Гераци @ 22.6.2008, 21:19) *
А откуда его взять? laugh.gif Пишем сами себе....

HM cool.gif

Автор: Agasfer 24.6.2008, 20:31

К ВОПРОСУ О «КАВКАЗСКОМ ДОМЕ» И ПАНТЮРКИСТСКИХ УСТРЕМЛЕНИЯХ"


Грант АВЕТИСЯН, Директор Института истории АН Армении


Идея создания "Кавказского дома", экономического и политического единства кавказских народов и необходимости объединения их (в форме федерации или конфедерации) нисколько не нова.

Еще в период Крымской воины (1853—1856) премьер-министр Великобритании Генри Пальмерстон выдвинул программу ослабления России, сужения сфер ее влияния. Эта программа обосновывалась следующим образом: чем больше Россия увязнет на Юге, тем меньшую опасность она будет представлять на Западе. Роль главного инструмента такой политики отводилась Турции. Западные политики, особенно французские, в то время не понимали сдерживающей роли "черкесской плотины", стоящей на пути российской экспансии в направлении Центральной и Малой Азии, а оттуда в Средиземное море и Персидский залив. Так, в частности, отмечали в меморандуме правительству Австро-Венгрии в июле 1918 г. горцы — политические деятели Северного Кавказа(1).

По мнению одного из основоположников пантюркизма, крымского татарина Исмаила Гаспринского (1851—1914), тюрко-татарские народы, проживавшие на огромных просторах Евразии между христианским Западом и буддийским Востоком, способны "противостоять имперской политике культурного нивелирования", только объединившись. В начале 80-х гг. XIX в. Гаспринский выдвинул идею единого организма, который мог бы объединить тюрко-татарские народы Османской империи и Евразии (2).

Исмаил Гаспринский действовал в Крыму (Бахчисарай). В то же время в Стамбуле формировалась османская идея объединения мусульман от Гибралтара до Китая. На пути ее реализации, однако, стояли Западная Армения и армяне, живущие в Закавказье. Мусульман призывали к религиозной войне против армян. Эта война должна была быть легкой, поскольку армяне, как писалось в то время, "не имеют ни оружия, ни войска, ни защитников"(3). Выдвигалась идея создания "компактного мусульманского большинства" в Анатолии (Западной Армении), т. е. искоренения армян и заселения их земель мусульманами. Эту идею поддерживали видные политики и военные деятели Германии, такие как Пауль Рорбах и генерал-фельдмаршал Кольмар фон дёр Гольц(4).

Рорбах был активным членом и одним из основных теоретиков Пан-германского Союза (Alldeutscher Verband, 1891—1939) — организации, выступавшей поборником идеи усиления германской военно-экономической экспансии, особенно в десятилетия, предшествовавшие Первой мировой войне. Среди прочего он отстаивал необходимость строительства железной дороги Берлин—Багдад в целях дальнейшей германской экономической экспансии на Ближнем Востоке, для чего был необходим союз с Турцией. Фон дёр Гольц, будучи главой германской военной миссии в Турции в 1885—1895 гг., провел реорганизацию турецкой армии по германскому образцу; в 1909—1912 гг. он был вице-председателем Высшего военного совета Турции, а в годы Первой мировой войны командовал турецкими армиями на фронтах.

Германия, Австро-Венгрия и Турция стремились образовать, по выражению германского посла в Турции Ганса фон Вангенгейма, неделимое тройственное единство, которое не позволило бы России "оказать давление на Турцию, ибо Германия никогда не согласится принести в жертву свои интересы в Анатолии"(5). Захват Россией Западной Армении означал бы установление российского господства над всей Малой Азией, а тем самым и во всем регионе от Персидского залива до Средиземного моря, сосредоточение в руках России контроля над Закавказьем, Северной Персией, Восточной Анатолией. "Если нужно сохранить Турцию, то и Армения должна остаться турецкой, а так как нам необходимо поддерживать Турцию, пока это только возможно, то мы не можем допустить, чтобы Армения перешла в руки России", — писал уже упомянутый Пауль Рорбах в книге "Война и германская политика"(6.

Автор: Agasfer 24.6.2008, 20:33

Первая мировая война


В начале августа 1914 г. Германия официально обязалась заставить Россию "поправить восточные границы Оттоманской империи таким образом, чтобы обеспечить непосредственное соприкосновение Турции с живущим в России мусульманским населением". Это был первый пункт доверительного письма германского посла в Турции фон Вангенгейма великому везиру Мехмед Сеиду Халим-паше от 6 августа 1914 г. В шестом пункте говорилось: "Германия использует свое влияние для того, чтобы Турция получила подобающее возмещение за свои потери". Для Турции важным был и третий пункт: "Германия не заключит никакого мира без того, чтобы с османских территорий, которые, возможно, могут быть заняты, были эвакуированы неприятельские войска".

Пункт первый письма означал поддержку Германией права Турции на присоединение к ней трех санджаков (районов) — Карса, Ардагана и Батума, отобранных у нее Россией в 1878 г. В Карее находилась русская крепость — ключ к обороне всего Кавказа, а Батум являлся конечным пунктом железной дороги Баку—Батум, по которой доставлялась бакинская нефть, и важным портом для ее экспорта.

Однако германо-турецкий договор о союзе, подписанный в Константинополе 2 августа 1914 г., и указанное доверительное письмо от 6 августа того же года не означали согласия на захват турками лишь районов Батума, Ардагана и Карса. Ведь в этом случае турки обеспечили бы себе только "непосредственное соприкосновение" с грузинами и армянами России, но никак не прямой выход к Баку. Смысл первого пункта письма, как справедливо разъясняет историк Е. Лудшувейт, состоит в другом, а именно "в признании со стороны Германии турецких претензий на захват территорий сверх трех санджаков, что означало бы в той или иной мере осуществление пантюркистской программы"(8). Английский историк В. Готлиб отмечает, что "прямое соприкосновение", о котором шла речь выше, означало "завоевание русской Армении"(9).

Идеологи пантуранизма (пантюркизма) с началом Первой мировой войны считали, что настало время осуществления "национального идеала", ради которого Турция и вступила в войну. Этот идеал был обнародован Центральным комитетом партии "Иттихат ве Теракки" ("Единение и прогресс") 12 ноября 1914г. в циркулярном письме к своим местным организациям: "Национальный идеал нашего народа и нашей страны требует от нас уничтожения московского врага, для того чтобы тем самым достигнуть естественных границ, которые охватят и объединят всех наших сородичей. Наше религиозное чувство побуждает нас освободить мир ислама от господства неверных"(10). Глашатаи пантуранизма и турецкая военщина мечтали не только о завоеваниях за счет России на Кавказе, в Поволжье, Крыму, Средней Азии, Туркестане, но и о создании "Великого Турана" на громадной территории от Гибралтара до Китая. Пантуранское движение, по определению одного из его деятелей Ахмеда Эмина, "стремилось к объединению всех тюрок мира, а затем к братству всех рас туранского происхождения, включая венгров, финнов и болгар"(11). Другой известный деятель, Текин Алп (Леви Кохан), считал объектом турецкого ирреден-тизма Сибирь, Кавказ, Крым, Афганистан, берега Волги и Камы. В этой общей цепи выделялся Кавказ. Он рассматривался как составная часть Османской империи, отторгнутая Россией.

Говоря о войне против государств Антанты, видный идеолог пантуранизма Омар Сейфеддин заявлял в ноябре 1914 г.: "Это война нации за идеал и одновременно религиозная война. Потому мы сначала спасем и примем в свои политические границы тюрок, наших братьев по религии и языку, находящихся под гнетом русских. Мы сначала отберем у русских Кавказ, а затем будем постоянно двигаться в Туркестан, который является нашей родиной и в котором проживает 50 млн. тюрок-мусульман". С завоеванием Кавказа, которое планировалось в первый период войны, национальная мощь Османского государства, по мнению Сейфеддина, возрастет вдвое, а после вхождения Средней Азии, Туркестана, Южной Сибири, Памира "в политические границы" империи "правительство западных тюрок, наконец, перестанет быть османским, и будет создано подлинно великое правительство тюрок и мусульман — государство Туран"(12). По замыслу всех лидеров и идеологов младотурок, в том числе и министра по военным делам Энвера-паши, Кавказский фронт должен был сыграть главную роль на пути к осуществлению идеала пантюркизма. "Кавказ — путь к Турану", а "Туран — в турецком сердце"(13), — заключил главный идеолог пантуранизма Зия Гёкалп. "Захватим же побыстрее этот Кавказ", — призывал один из руководителей младотурок Баяэддин Шакир, взявший на себя "главную роль первопроходца идеала Турана"(14). "Азербайджан должен стать крепостью, частью основной великой родины, великого и сильного Турана"(15), — твердили идеологи пантюркизма.

31 октября 1914 г. Энвер приказал командующему 3-й армией Иззет-паше четырьмя кавалерийскими дивизиями немедленно наступать на российский Кавказ в направлении на Карабах, Баку, Дагестан. Для уничтожения системы военного снабжения России и разжигания восстаний мусульман в ее тылу он требовал, чтобы войска "камня на камне не оставляли, разрушали железные дороги и мосты, сжигали станции, поднимали на ноги население всего Кавказа"(16). В то же время младотурки учинили геноцид армян Османской империи, изгнали и уничтожили более полутора миллиона человек(1

Автор: Agasfer 24.6.2008, 20:38

"Независимый Кавказ" в турецкой орбите


Постепенно развиваясь, идея объединения под эгидой Турции кавказских мусульманских народов получила поддержку в конце 1915 г. в Стамбуле, когда Высокой Портои и группой кавказских магометан было выдвинуто предложение о создании "Независимого Кавказа"(18). Эта идея получила дальнейшую разработку в книге, изданной в Цюрихе на английском языке грузинскими эмигрантами в 1916 г. под названием "Грузия и война". Публикация книги финансировалась из германских секретных фондов. В единую федерацию намечалось объединить горцев Кавказа — чеченцев, черкесов, дагестанцев, а также татар (т. е. азербайджанцев). Создание самостоятельной армянской административно-территориальной единицы исключалось. К Турции должны были перейти часть Эриванской губернии и Карсской области, как "территории, населенные турками". Армянам и татарам предоставлялось право создания смешанных армяно-татарских кантонов. Северная Армения должна была войти в состав самостоятельной Грузии. Весь Кавказ должен стать протекторатом Турции, которая в свою очередь декларировала бы, что она готова "сотрудничать с народом для создания нейтрального Кавказа"(19).

В октябре 1917 г. идею объединения мусульманских народов Кавказа провозгласил съезд партии "Мусават"(20). Принятая на нем программа была "зовом крови", обращенным ко всем мусульманам — "некогда благородному народу ислама". "Идея тюркизма не является посягательством по отношению к другим и отрицанием ислама, — заявил руководитель "Мусавата" Мамед-Эмин Расул-заде, — турки являются одной единой нацией". Приняв идею федеративного устройства магометанских народов, в том числе Крыма, Кавказа, Дагестана, Туркестана, Башкирии, съезд поставил вопрос об осуществлении территориальной автономии Азербайджана, который включал Бакинскую, Елизаветпольскую (Едизаветполь — в настоящее время Гянджа) и Эриванскую губернии, вплоть до Карса и Ардагана, т.е. весь Восточный и Южный Кавказ(21).

Энергичную деятельность по созданию Кавказской федерации развернули горцы Северного Кавказа, в частности, созданный во Владикавказе Центральный исполнительный комитет Союза объединенных горцев Кавказа. 2 декабря 1917 г. этот союз провозгласил автономию Северного Кавказа в составе России (Горскую республику, другое название — Терская республика) и создал терско-дагестанское правительство. Позднее, 21 декабря 1917 г., союз объявил об отделении от России. В марте 1918 г. большевики захватили Владикавказ, свергнув терско-дагестанское правительство, некоторые члены которого, бежав в Тифлис, 11 мая 1918 г. провозгласили полную независимость Северного Кавказа. Не признавая власти большевиков, исполком Союза объединенных горцев Кавказа в марте 1918 г. направил делегацию в Тифлис с целью разработки совместного плана действий по созданию на конфедеративной основе "свободного и независимого Кавказа"(22).

В преддверии Брест-Литовска


В период с декабря 1917 г. по март 1918 г. между большевистской Россией и Центральными державами (Германией, Австро-Венгрией, Турцией и Болгарией, иначе Четверным союзом) шли мучительные переговоры о заключении мирного договора. Этот процесс завершился подписанием 3 марта 1918 г. Брест-Литовского договора. Как можно было ожидать, в дипломатических спорах с большевиками идея самоопределения наций была приемлемым оружием для германского блока, особенно с учетом того, что нации, о которых шла речь, входили в состав государства, еще недавно являвшегося его военным противником. Поддерживая независимость кавказских народов, Германия и Турция создавали легитимную основу для сепаратных договоров и военной оккупации Кавказа. Постепенно создавались условия для того, чтобы пути кавказских народов разошлись: через несколько месяцев Грузия будет искать у немцев защиты от турецкого наступления с юга (и будет оккупирована Германией), Азербайджан и северокавказские горцы сделают выбор в пользу, как им казалось, естественного союза с Турцией, чьи войска вступили в их пределы; а Армения, территориально сильно урезанная Турцией по условиям Батумского договора (4 июня 1918 г.), временно останется без союзника.

В преддверии Брест-Литовска Высокая Порта поручила своим представителям на брестских переговорах потребовать не только немедленного возвращения "переданных в свое время России в качестве залога за возмещение военных убытков областей — Карса, Ардагана, Батума", но и "признания независимого Кавказского государства", отказа от всякого вмешательства в его внутренние дела. "Россия в соответствии с принципами права на самоопределение народов, объявленного ее нынешним правительством, должна признать это право и за мусульманскими народами империи. При этом имеются в виду Казань, Оренбург, Туркестан, Бухара"(23), — информировал Берлин германский генерал фон Сект в декабре 1917 г.

Практические шаги по отрыву Закавказья от России были предприняты созданным 10 февраля 1918 г. Закавказским сеймом и сформированным им правительством. Закавказье должно было пойти по пути федеративного государственного устройства. Все основные кавказские народы должны были пользоваться суверенитетом во внутренних делах. Кавказ же представлял бы во взаимоотношениях с иностранными государствами единую политическую и экономическую единицу. В состав Закавказского государства должмы были войти 5 губерний — Бакинская, Елизаветпольская (Гянджа), Эриванская, Тифлисская, Кубинская (Куба в северо-восточном Азербайджане), две области — Батумская и Карсская, два округа — Сухумский (Абхазия) и Закатальский (Закаталы — в царской России — отдельный округ, в 1918—1921 гг. — часть Грузии, ныне в северо-западном Азербайджане). Вопрос о включении Дагестанской и Черноморской губерний оставался открытым до избрания делегатов в Закавказский сейм.

Автор: Agasfer 24.6.2008, 20:39

Буферные государства на Кавказе


По условиям Брест-Литовского договора Россия была вынуждена отказаться в пользу Турции не только от турецких территорий, занятых в ходе Первой мировой войны, но и от Карса, Ардагана и Батума. Ближайшим последствием этого явилась Трапезундская мирная конференция (март—апрель 1918 г.), участниками которой стали Турция и делегация Закавказского сейма и правительства. Эта делегация рассматривалась турками не как представительница государства, но как делегация народов, "возвращенных в лоно Турецкой империи", народов, которых "ничто не разделяет" с Турцией. Так заявил руководитель турецкой делегации контр-адмирал Рауф-бей на первом же пленарном заседании конференции 1 (14) марта 1918 года.

Турецкая делегация выразила желание, чтобы Закавказье провозгласило независимость и определило форму правления, прежде чем начатые переговоры придут к завершению. Она выразила сожаление по поводу последнего периода, пережитого народами Закавказья, в ходе которого туркам мешали выполнить их исторический долг в деле помощи кавказцам. Выделив особые задачи Турции на Кавказе, Рауф-бей уверил делегатов, что узы, связывающие турок с кавказскими народами, "являются не только историческими и географическими, но скорее родственными, вытекающими из их общего прошлого". По турецкому толкованию, народы Кавказа, возвращенные в лоно матери-Турции, имеют одни корни, одну религию. Кавказцы были насильно оторваны от турок, томились в тисках плена 200 лет. Отделением Закавказья от России будет ликвидирован барьер между турками и кавказскими мусульманами, "укрепится единство соплеменных наций", — заключил Рауф-бей(24). Защиту Закавказья от России при помощи турецкой силы Рауф-бей считал "защитой Турцией своих прав", а созданное буферное государство — "самым лучшим защитником ее северных границ"(25).

Советником закавказской делегации и членом Мусульманского национального совета А. Пепиновым выдвигалась задача создания под протекторатом Турции отдельной четвертой административной единицы из мусульманских районов Батумской и Карсской областей. "Экономическая, религиозная, бытовая и расовая связь между ними очень крепка, и существовать друг без друга им будет очень трудно"(26), — "обосновал" это пожелание Пепинов.

Представители Союза объединенных горцев Кавказа заявили в Трапезунде, что независимый закавказский государственный организм не может существовать без Дагестана и других северокавказских территорий(27). С этой целью, заручившись согласием султана, делегация горцев из Трапезунда отправилась в Константинополь и 11 мая 1918 г. в Батуме заявила об отделении Союза горцев от России, о создании независимого государства от Черного моря до Каспийского, включая районы Кубани, Ставрополя, Терека, Дагестана(28).

Полагая, что решение кавказской проблемы вошло в решающую фазу, "поскольку русский витязь ныне подавлен, но может еще возродиться", лидеры северокавказских мусульман в меморандуме от 5 июля 1918г. просили правительство Австро-Венгрии "запретить России продолжить прерванный бросок в Месопотамию и залив Александретта" (Искендерон на турецком побережье Средиземного моря), а для этого — помешать вхождению Грузии в состав России. Для предотвращения активности России в районе Малой Азии и Средиземного моря предлагалось отделить от нее Грузию и Армению, ликвидировать казацкий элемент — "слепое орудие московского империализма"(29).

Горцев Кавказа поддержали их сородичи из Турции. 8 сентября 1918 г. в меморандуме австро-венгерскому правительству Комитет кавказцев Турции от имени 1,5 млн. "кавказских беженцев" посоветовал Четверному союзу помешать дальнейшему расширению России, образованию славянской конфедерации, добиваться отделения от России неславянских народов, содействовать им в образовании независимых государств. "Если бы было возможно изначально объединить народы Кавказа в общую федерацию, результат безусловно был бы блестящим. Она представила бы барьер на пути продвижения русских и попадания маленьких закавказских государств в зависимость от России". В качестве аргумента авторы меморандума ссылались на тот факт, что "русские выступают против создания единого государства на Кавказе". И еще:

Северный Кавказ благодаря своему положению господствует над Востоком, являясь барьером на пути дальнейших завоеваний России, ее выхода к Персидскому заливу. Вывод был таков: пользуясь обстановкой хаоса в России, создать правительство на Северном Кавказе, которое действовало бы в тесном контакте с Турцией и ее союзниками(30).

Турецкие претензии получили новое развитие в связи с созывом в Константинополе в июне—июле 1918 г. конференции, посвященной обсуждению кавказских проблем. В этой конференции приняли участие новообразованные независимые государства Армения, Грузия, Азербайджан, с которыми Турция 4 июня 1918 г. в Батуме заключила отдельные договоры о мире и дружбе. До этого, 22 апреля 1918 г., была образована Закавказская федеративная демократическая республика, которая распалась 26 мая 1918 г. От прибывшей в середине июня 1918 г. в Константинополь делегации Армянского национального совета младотурецкие руководители требовали отказаться от политики нейтралитета, заключить с Турцией "сердечное соглашение" о конфедерации. Пока не состоится "сердечное соглашение, или конфедерация, с армянами не будет обсужден ни один вопрос", — таково было мнение Энвера-паши(31). Усилилась решимость Турции не иметь "никогда, ни в коем случае общие границы с Россией", для чего она добивалась создания буферных государств между Османской империей и Россией. Пытаясь закамуфлировать новые устремления Турции, великий везир ее правительства Талаат добивался признания союзниками — Германией, Австро-Венгрией, Болгарией — независимости Армении, Азербайджана, Грузии, горцев Северного Кавказа.

Младотурки стремились превратить Черное и Каспийское моря во внутренние "туранские озера". Наместник султана должен был управлять Крымом и Азербайджаном, а сама Турция включила бы в свой состав Армению в качестве конфедерации, которая в свою очередь явилась бы звеном великой Восточной федерации. Младотурки мечтали захватить Сухум, с помощью чеченцев "защитить Абхазию от грузин"(32). По утверждению пантюркистского идеолога Ахмеда Ага-оглу, эту федерацию должны были "признать Америка, Европа и даже большевики" (33).

Опорой младотурок явилась созданная 27 мая 1918 г. Восточно-Кавказская мусульманская республика — Азербайджан. Независимость, провозглашенная 28 мая Мусульманским национальным советом, фактически означала переход Азербайджана в полную зависимость от Турции. Характерно в этом отношении заключительное слово лидера партии "Мусават" Мамед-Эмина Расул-заде на последнем заседании Мусульманского национального совета: "Силы, которые могут вмешаться в наши внутренние дела, не чужие, а родственные"(34). Характерна также речь, произнесенная в Елизаветполе председателем правительства Республики Азербайджан Фатали Хан-Хойским по поводу вхождения в город войск турецкого генерала Нури-паши: "Наконец-то турки Азербайджана достигают своей цели. Они попадают в объятия своего любимого Османского халифата. Наконец осуществляется вековой идеал всего магометанства — соединение всех мусульман под знаменем султана. Турецкие освободительные войска с сердечным трепетом ждут горцы Кавказа, турки и киргизы Туркестана, сарты [название, применявшееся в прошлом для обозначения в основном оседлых узбеков и равнинных таджиков], хивинцы, бухарцы Закаспия и, наконец, Афганистан и могущественная Индия"(35). Передача железных и шоссейных дорог в руки турецкого командования представляет собой "братскую помощь" молодой мусульманской республике. (Иной была оценка этих событий австро-венгерскими представителями на Кавказе. "Азербайджанское правительство — инструмент в руках турок", — сообщал министру иностранных дел Стефану Буриану руководитель австро-венгерской миссии на Кавказе фон Франкенштейн 4 августа 1918 г. из Тифлиса.)

Автор: Agasfer 24.6.2008, 20:41

Территориальные притязания


Именно в это время Карабах, Зангезур (южная оконечность нынешней Армении), Нахичевань, вопреки исторической справедливости, национальному составу населения, были объявлены младотурками и мусаватистами (возглавлявшими правительство Азербайджана в 1918—1920 гг.) "азербайджанскими". "Мусават, носитель азербайджанского национализма, давит на армян, пользуясь их затруднительным положением, и требует от них немедленного передела границ и уступки всего Карабаха, где армяне составляют 2/3 населения", — писала 1 июля 1918 г. тифлисская газета "Знамя труда" — орган ЦК партии социалистов-революционеров Закавказья. Говоря о Карабахе, фон Франкенштейн констатировал: "В Нагорном Карабахе проживает 150 тыс. армян и 20 тыс. мусульман. Тем не менее турки считают эту территорию азербайджанской. Армяне не сдадут Карабах добровольно"(37). "Турки хотят из Азербайджана проникнуть в чисто армянскую провинцию Карабах и разоружить ее население", — сообщал из Тифлиса в Берлин рейхсканцлеру Герману фон Гертлингу руководитель германской миссии на Кавказе Фридрих Кресс фон Крессенштейн(38).

"Насильственно отрывать население Карабаха от своей этнической среды, лишать национальной независимости и подчинять чуждой по культуре и духу власти было бы величайшей несправедливостью, которая может привести только к вечному спору и вражде между обеими частями населения..." — заявляли членам делегаций стран Четверного союза на Константинопольской конференции руководители Земляческого союза Карабаха и Зангезура 17 июля 1918 г. Армянский народ никогда не перестанет претендовать на свою естественную собственность, не согласится с ущемлением своих прав в пользу мусульманского меньшинства, говорилось в меморандуме. Единственно справедливое решение вопроса о присоединении Карабаха к тому или иному государственному объединению авторы меморандума видели в применении принципа самоопределения народов(39).

Между тем, как подтверждают донесения, посланные в Берлин и Вену из Закавказья германскими и австро-венгерскими дипломатическими и военными.службами, "турки откровенно желают присоединения Северного Кавказа, включая Дагестан, к Восточно-Кавказской мусульманской республике, которую называют здесь Азербайджан" (15 июля 1918 г.).

Как писала газета "Кавказское слово", мусаватистское правительство намеревалось с помощью турецких солдат разоружить армянское население Карабаха и Азербайджана, вооружить мусульман, уничтожить армян на их исконной земле, поставив Константинопольскую конференцию перед лицом свершившегося факта(40).

Армяне попали в бедственное положение. Об этом докладывал германскому правительству посол Германии в Константинополе Иоганн-Генрих Бернсторф. 25 августа он сообщил в Берлин: "Положение день ото дня ухудшается. Ответственность за гибель древнего армянского христианского народа полностью ложится на Германию и Австро-Венгрию. История не простит нам того, что две великие европейские державы не в состоянии, по крайней мере сегодня, решить вопрос существования целого народа и решают этот вопрос под давлением своей азиатской союзницы"(41).

Немецких и австро-венгерских политиков настораживала чрезмерная активность руководителей младотурок. "Никогда нельзя доверять туркам, верить их словам", — говорил генерал фон Лоссов армянским делегатам в Берлине(42). На фарисейство турецких лидеров обращал внимание армянских делегатов посол Германии в Константинополе Бернсторф: "Нельзя верить обещаниям турецкого правительства. Талаат-паша двадцать раз обещал амнистировать турецких армян, однако ничего не сделал. Турция и слышать не хотела об образовании Армении (особенно Талаат и Энвер), а теперь говорит, что "так будет лучше"(43). "Те, кто имеет власть, не должны жалеть сил для обуздания турок, — заявил депутат Гуго Гаазе на заседании рейхстага 26 июня 1918 года — Следует приложить максимум усилий, чтобы армяне, живущие на Кавказе, не подвергались погромам, чтобы турки немедленно оставили Кавказ и выполнили условия Брест-Литовского договора"(44). "Турки в Турецкой Армении уничтожили мужчин, а женщин и детей изгнали в горы и обрекли их тем самым на голодную смерть. Таким же образом они поступают сейчас в отношении беженцев"(45), — сообщил Буриану в Вену фон Франкенштейн 26 августа 1918 года.

Лицемерие великого везира Талаата и других лидеров младотурок раскрывается в передовой статье идеолога пантюркизма Ахмеда Эмин-бея "Наша политика на Кавказе и армяне", напечатанной в газете "Вакт" 3 сентября 1918 г.: "Легче будет рассчитаться с независимой Арменией, чем с армянами, находящимися под протекцией зарубежных государств". Пантюркисты полагали, что Армения послужит государством-буфером между Турцией и Россией и будет вынуждена пользоваться территорией Турции, ее путями сообщения — морским и сухопутным. "Таким образом, — полагали они, — в политическом плане Армения окажется под нашим влиянием"(46).

Младотурки рвались на Восток, в Баку, которым хотели овладеть "для Азербайджана, т. е. для себя, ибо Турция фактически будет господствовать в Азербайджане"(47), — констатировал Бернсторф. "Если Баку перейдет к Азербайджану, т. е. Турции, тогда она расширится до Владикавказа"(48), — добавлял главный военный представитель Австро-Венгрии в Турции Помянковский. Захват Баку турки считали своим "долгом". "Если Анатолия сегодня проливает кровь за освобождение Азербайджана, завтра Азербайджан спасет ее. Спасая Азербайджан, Анатолия спасает себя", — твердили вожди младотурок. Они "обосновали" и принадлежность Карабаха Азербайджану: "Местные турки там пользуются пастбищами, и уже поэтому невозможно оставить эту страну Армении". Таково было мнение великого везира Талаата(49).

Из Баку турки рассчитывали проникнуть в Центральную Азию, считая своей конечной целью создание "Великого Турана", с включением в него всего лежавшего между Средиземным морем и Китаем тюркского мира. "Будущий тюркский мир должен быть именно таким"(50), — писал Ахмед Эмин, ссылаясь на суждения представителей различных течений пантюркистского движения.

Несмотря на дополнительный договор, подписанный между Германией и Россией 27 августа 1918г. в Берлине, и русско-германское предупреждение Турции о необходимости отказа от взятия Баку и выполнения условий Брестского мира, 15 сентября объединенные турецко-татарские силы ворвались в Баку. Этому способствовал и внезапный уход оттуда английского военного контингента. Три дня продолжались погромы и насилия. Число убитых и депортированных армян доходило до пятидесяти тысяч. "Баку вошел, таким образом, в число мест, где систематическое истребление армян ставится в программу действия торжествующего победителя", — писала газета "Кавказское слово" 29 сентября 1918 г. Напоминая об ужасной судьбе многих тысяч армян, проживавших в оспариваемых Арменией и Азербайджаном районах, изгнании, поголовном истреблении коренных жителей, газета требовала "прямого ответа от азербайджанского правительства на волнующий всех вопрос: когда же конец?"

Ответа от турецкого правительства требовало и советское правительство. В ноте от 20 сентября 1918г. оно подчеркивало, что действия оттоманского правительства фактически аннулировали Брест-Литовский мирный договор, установивший мирные отношения между обоими государствами, что такого договора между Россией и Турцией более не существует(51).

К этому времени победа Антанты становилась более очевидной, выяснились и цели Антанты на Кавказе. 30 октября 1918 г. в Мудросе было подписано перемирие между союзниками и Турцией. 1 ноября советское правительство заявило об аннулировании Брестского мира, включая его статьи, относящиеся к Кавказу.

Автор: Agasfer 24.6.2008, 20:42

Турецкая политика после Первой мировой войны


Хотя турецкое правительство эвакуировало войска из Баку, оно рассчитывало после ухода с Кавказа сохранить там часть своих опорных пунктов. К тому же после перемирия турками были захвачены новые территории. "Турецкое командование не пожалеет никаких средств для организации братской азербайджанской армии, причем все чины турецкой армии, находящиеся в Азербайджане, должны числиться на службе у азербайджанского государства и будут оставлены до тех пор, пока в них будет нужда", — заявил начальник политического отдела мусульманской Кавказской армии Джавад-бей. Эту же мысль подтвердил военный министр Турции Иззет. В письме председателю правительства Азербайджана Фатали Хан-Хойскому он выразил надежду, что после удаления турецких войск из Азербайджана оттоманское правительство "постарается создать мусульманское государство". Этому должна была способствовать созданная по образцу турецкой мусаватистская армия. "Братская Оттоманская империя, явившаяся на защиту нашей страны со своей прославленной армией, с лучшими полководцами во главе, поставила первой задачей помочь Азербайджану создать собственные войска. Она дает нам все необходимое для сильной армии: оружие, амуницию, опытных офицеров, а главное — тот дух национального самосознания, царящий во всей турецкой армии. От нас лишь требуется живая сила для защиты своей родины. Живой силы и средств на содержание своей армии у нас имеется в избытке"(52).

Турецкие вооруженные силы под командованием Нури-паши были оставлены в Елизаветполе, под командованием Халил-паши — на Северном Кавказе, Шевкет-паши — в Карее. "На Кавказе у нас было две дивизии. В последнее время было роздано оружие мусульманам Азербайджана и Северного Кавказа. Энвер-паша планировал после усиления наших дивизий за счет кавказских добровольцев разбить Армению и создать в Карее, куда не смогут подоспеть государства Антанты, временное правительство. Достигнув своей цели, он намеревался остаться здесь и подождать развития политической ситуации"(53), — писал впоследствии известный политический деятель Турции Джелал Баяр.

Были созданы так называемые правительство Национального совета Карса и Араксское турецкое правительство, а соответствующие территории объединены в декабре 1918 года в Юго-Западную Кавказскую республику. Она включала Карсскую и Батумскую области, Ахалцихский и Ахалкалакский уезды (ныне в южной Грузии), Шарур (тогда в Эриванской губернии, ныне в Азербайджане, в северной части Нахичевани, в Ильичевском районе), Нахичевань, Сурмалинский уезд (в Восточной Турции с главным городом Игдыр; завоеван Россией в 1828 г., вновь уступлен Турции в 1921 г.), юго-восточную часть Эриванского уезда. Правительство республики вступило в контакт с "Обществом защиты прав Восточной Анатолии", возникшим в Эрзеруме, с целью отражения "угрозы армянского захвата"(54).

Республика просуществовала до середины апреля 1919г. Цель создателей видна из заявления ее парламента от 27 марта 1919 г.: "Отныне судьба Юго-Западной Кавказской республики сольется с судьбой родственных кавказских республик. Она является членом семьи мусульманских республик Кавказа. В случае воссоздания единой России, отношение к ней должно быть определено по соглашению с другими мусульманскими народностями Кавказа"(55). Стремлением Турции было присоединение к ней всей территории от Эрзерума до Дагестана, а также Туркестана. Для осуществления пантюркистской мечты Турции была необходима победа в Армении, которая была единственной преградой на пути пантуранского движения. Таковы были выводы французских дипломатов — полковника Шардиньи и капитана Пуадебара. Суть политики Азербайджана определялась ими как достижение независимости от России, союз с Горской республикой и Турцией.

Турция в свою очередь стремилась к объединению с Горской республикой и Азербайджаном. Она не отказывалась и от идеи конфедеративного объединения, означавшего отрыв Кавказа от России.

Автор: Agasfer 24.6.2008, 20:43

Инициативы закавказских государств


Идея конфедеративного объединения кавказских республик и горцев Северного Кавказа, создания "Кавказского дома" возродилась в период с октября 1918 г. по июнь 1921 г. 27 октября 1918 г. правительство Грузинской республики выступило с инициативой проведения в Тифлисе конференции представителей Грузии, Армении, Азербайджана и Союза объединенных горцев Кавказа. Целью конференции была разработка принципов "солидарного" выступления народов Закавказья и Северного Кавказа на всемирном конгрессе. На конференции предстояло договориться также об установлении согласия и взаимопомощи — таков был общий смысл ноты министра иностранных дел Грузии, направленной армянскому правительству. Правительство Грузинской республики предлагало обсудить следующие вопросы: взаимное признание независимости государств и правительств, приглашенных на конференцию; разрешение всех спорных вопросов, в том числе о границах; взаимное обязательство не входить ни в какие соглашения с каким-либо государством во вред какому-либо из участвующих в конференции народов.

В принципе не отрицая необходимости проведения конференции, правительство Армении считало обязательным расширить состав ее участников, пригласив на нее, кроме указанных грузинской стороной государств, также представителей правительств Кубани, Терека и других государственных образований на Юге России, не входящих в состав Союза объединенных горцев Кавказа(57).

Предлагая провести конференцию в Баку, правительство Азербайджана включило в обсуждение следующие вопросы: взаимное признание независимости участвующих в конференции кавказских республик и обнародование соответствующего документа; солидарное выступление на мирном конгрессе и везде, где потребуется, в защиту независимости республик; меры по пресечению возможных покушений на независимость государств — участников конференции с чьей бы то ни было стороны; мирное разрешение всех пограничных споров, в том числе с помощью арбитража.

Вместе с тем ввиду образования в Закавказье в районах Батумской и Карсской областей так называемой Юго-Западной Кавказской республики, интересы которой были тесно связаны с интересами других кавказских республик, правительство Азербайджана сочло "желательным и необходимым" ее участие в работе конференции(58).

Такое предложение вызвало категорические возражения со стороны правительств Грузии и Армении. Они рассматривали образование Юго-Западной республики как удар по независимости народов Закавказья и как "угрозу с юга". В ноте грузинского правительства правительству Азербайджана от 9 марта 1919 г. министерство иностранных дел Грузии сообщало, что присутствие Юго-Западной республики на конференции фактически предрешало бы вопрос о ее признании, с чем правительство Грузии ни в коем случае не могло согласиться(59).

Считая неприемлемым участие Юго-Западной Кавказской республики в конференции и предлагая в качестве места ее созыва Тифлис, правительство Армении выдвигало свои требования: обнародование торжественного акта по поводу признания независимости перед всеми державами будет уместным и возможным лишь после мирного, по взаимному согласию разрешения вопросов, связанных с территориальным разграничением образовавшихся на Кавказе республик. Правительство Армении полагало, что решение территориальных вопросов должно явиться предпосылкой как солидарных выступлений в защиту независимости кавказских республик, так и всяких соглашений по поводу совместных мероприятий для ограждения этой независимости от возможных опасностей. Оно предложило включить в программу конференции вопрос об определении условий и порядка установления подданства и прав граждан одной республики в пределах другой(60).

Началась новая фаза переговоров, совещаний, обмена нотами. Был заключен ряд соглашений и договоров между Арменией и Грузией, Арменией и Азербайджаном, в том числе о свободном транзите и арбитраже, конвенция о железных дорогах. Положение осложнилось после занятия Северного Кавказа Добровольческой армией генерала Антона Деникина, который не признавал независимости кавказских республик. С целью согласования позиций и координации действий в Тифлисе было созвано совещание, на котором представители Армении не присутствовали. 16 июля 1919 г. было заключено соглашение между Грузией и Азербайджаном о совместном вооруженном выступлении против возможного продвижения деникинской Добровольческой армии. К этому оборонительному союзу Армения не присоединилась. "Армения не может и не должна иметь кавказскую ориентацию. Последнее не исходит из интересов армян"(61), — официально отвечала армянская сторона. Таким образом, Армения, по определению французского агента в Эривани Анри Пуадебара, не желала способствовать связям Турции и Азербайджана(62). Не помогло и вмешательство Высшего совета Антанты, к которому обратились за посредничеством представители Грузии и Азербайджана на Парижской мирной конференции и который уговаривал их сгладить свои разногласия. Тщетны были также последующие усилия представителей Грузии, Азербайджана и Высшего совета союзников по вовлечению Армении в орбиту кавказской ориентации.

На всех встречах делегация Азербайджана настойчиво выступала с предложением о создании конфедерации. Правительство Армении в декабре 1919 г. постановило, что с Азербайджаном можно провести переговоры при следующих условиях: если откроется дорога к Шарур-Нахичевани (оба эти уезда тогда контролировались Арменией, но там при содействии Турции происходило восстание мусульманской части населения); если Азербайджан откажется от претензий на Зангезур — спорный район восточнее Нахичевани, находившийся тогда под контролем Армении; если Азербайджан предоставит армянам на своей территории равные с азербайджанцами права; и если будут представлены конкретные предложения о конфедерации(63).

На армяно-азербайджанской конференции, проходившей в Баку с 15 по 22 декабря 1919 г., азербайджанская сторона, вновь подтвердив свою идею о необходимости создания конфедерации, уклонилась от обсуждения поставленных армянской делегацией вопросов, в частности пограничных и о приостановлении военных действий(64). Тем не менее правительство Азербайджана продолжало полагать, что "тесная и прочная связь народов Закавказья является одним из важных факторов в деле их политического благополучия, экономического преуспевания". Оно настаивало на созыве конференции представителей закавказских республик для обсуждения и выработки конструктивных форм предлагаемой конфедерации(65). В телеграмме от 4 марта 1920 г. председатель азербайджанского правительства предлагал созвать конференцию закавказских республик в Баку 15 марта с целью "более тесного сближения закавказских республик в форме конфедерации независимых государств"(66).

Говоря об общих подходах азербайджанского премьера Фатали Хан-Хойского, председатель правительства Армении Александр Хатисян в телеграмме от 8 марта 1920 г. напоминал: "Правительство Армении по настоящее время ожидает ответа Вашего правительства на ряд конкретных предложений, переданных мною лично в Тифлис и Вами тогда принятых для доклада Вашему правительству. Предложения эти, могущие послужить базисом для продолжения работ армяно-азербайджанской конференции, были следующие: признание обеими сторонами, во-первых, статус-кво в Карабахе со строгим соблюдением Азербайджаном условий соглашения, заключенного с Армянским национальным советом Карабаха; во-вторых, статус-кво Зангезура; в-третьих, открытие железнодорожного пути Эривань—Джульфа [до персидской границы]; в-четвертых, фактическое признание Шарур-Нахичеванского района неотъемлемой частью Республики Армения". Указывалось, что трехлетний опыт по созыву конференции с полной очевидностью доказал, что без предварительного принятия перечисленных условий и точного их исполнения исключается всякая возможность реального соглашения. Хатисян просил азербайджанское правительство "указать перечень вопросов на конференции и конкретную форму, в коей правительству Азербайджана мыслится предлагаемая конфедерациям"(67).

Эту точку зрения делегация Армении отстаивала и на Закавказской конференции, которая начала свою работу в Тифлисе 9 апреля 1920 г. Однако выяснилось, что азербайджанская делегация не имеет полномочий для обсуждения вопросов. Работа конференции возобновилась 11 апреля, после получения из Баку полномочий азербайджанской делегации. Конференция постановила немедленно остановить все кровавые столкновения, происходившие между армянами и азербайджанцами с 1919 г. Она настоятельно призвала правительства Армении и Азербайджана немедленно принять самые решительные меры по пресечению столкновений между армянским и мусульманским населением в пределах соответствующих республик(68).

Был предложен также порядок рассмотрения вопросов на конференции: немедленное прекращение военных действий на всех фронтах; создание постоянного органа для связи трех республик Закавказья; территориальный вопрос; координация действий в области внешней политики; вопрос о конфедерации закавказских республик; экономические вопросы.

"Азербайджанская делегация предложила поставить на втором месте вопрос о конфедерации. Наши и грузинские делегаты были против этого"(69), — сообщалось в Ереван 12 апреля. Создание постоянного органа "татары называют осуществлением новой федерации"(70), — говорилось в другом письме.

Азербайджанские делегаты, пользуясь поддержкой грузинской делегации, в течение нескольких дней добивались обсуждения вопроса о координации внешних шагов закавказских республик. По их заявлению, поводом к этому явилось известие о перманентном продвижении большевиков на сочинском и бакинском направлениях. Делегаты Армении убедительно доказывали, что без разрешения территориального вопроса и без ликвидации конфликтных ситуации не могло быть и речи о совместных шагах во внешних вопросах(71).

Заседания 19, 20, 21 апреля были всецело посвящены вопросу координации действий республик Закавказья по вопросам внешней политики в увязке с разрешением внутренних споров между ними. Руководитель армянской делегации Амо Оганджанян сообщал: "Грузинская и азербайджанская делегации в унисон настаивали, чтобы конференция теперь же вынесла декларированную резолюцию, имеющую в виду наши совместные выступления в защиту наших республик и их независимости от всяких посягательств как с севера, так и с юга. Последнее добавление ("с юга") сделано главным образом в угоду нам. Наши делегаты доказывали, что такие выступления не могут иметь места и вообще не может быть и речи о координированных шагах между нами до тех пор, пока мы между собой не уладим наши внутренние споры. Поэтому они настаивали, чтобы одновременно и прежде всего были заключены взаимные договоры по этим спорным вопросам, между прочим и по вопросам экономическим, а затем уже делали какие-либо общие шаги"(72).

Резолюция армянской делегации была отклонена. Вопрос о координации действий закавказских республик был снят вовсе. В связи с лавированием, обилием общих заявлений и уклончивым подходом азербайджанской делегации прибывшему в Тифлис с большим опозданием премьеру Азербайджана Хан-Хойскому руководителями грузинской и армянской делегаций был задан прямой вопрос об отношениях Азербайджана с Турцией. Им хотелось конкретно узнать о турецко-азербайджанском договоре, текст которого был опубликован в газете "Тайме". Хан-Хойский назвал указанное сообщение "наглой провокацией и ложью , которая могла проникнуть в газету "благодаря какому-нибудь врагу"(73). Факты, однако, показывают, что Азербайджан заключил договор не только с Турцией, но и с магометанами Северного Кавказа. "Турецкий план основывался на религии. Турки предвидели объединение Терской республики и Азербайджана. Этот союз был заключен в октябре 1918 г.", — сообщал полковник Шардиньи, обращая внимание на развитие пантюркистского движения, превратившегося в "националистическое и религиозное движение турок-магометан". Включив в себя Дагестан, Чечню, территорию калмыков, небольшую часть Ингушетии, Осетии и Кабарды, Горская республика требовала всю Кабарду и территорию казаков, претендовала на Южную Осетию, не желавшую признавать грузинское правительство, Абхазию, район Закаталы. На этот район претендовал и Азербайджан(74). Среди магометан Северного Кавказа усиленно работали турецкие эмиссары. "Среди горцев выступают непосредственные подстрекатели пантюркистских и панисламистских настроений. Даже после своего падения Турция их не оставляет в покое", — сообщалось из Владикавказа.

Автор: Agasfer 24.6.2008, 20:44

Дипломатические переговоры


Усилия по объединению кавказских республик были предприняты и в Европе, в частности, на конференциях в Париже (18 января 1919 г. — 21 января 1920 г.), Лондоне (февраль—март 1920 г.) и Сан-Ремо (19—26 апреля 1920 г.), куда прибыли делегации кавказских республик. Парижская мирная конференция была созвана государствами — победителями в Первой мировой войне для выработки мирных договоров с побежденными странами. Ее работа привела к подписанию Версальского договора с Германией (28 июня 1919 г.) и соответствующих договоров с союзниками Германии (Австрией, Венгрией, Болгарией и Турцией). 14 мая 1919 г. Парижская конференция постановила передать США мандат на Армению (отвергнут американским Сенатом 1 июня 1920 г.). Лондонская конференция рассматривала (но не смогла разрешить) вопрос о границах между все еще независимыми закавказскими республиками, тогда как конференция в Сан-Ремо являлась сессией Высшего совета Антанты, одобрившей проект мирного договора с Турцией (будущего Севрского договора). В Сан-Ремо было решено, что в границы Армении будут включены обширные участки территории Турецкой Армении с выходом в Черное море. Эти положения, включенные в Севрский договор, Турция при поддержке большевистской России встретила в штыки, и они так и не вступили в действие.

Политическую линию британского правительства проводил среди членов делегаций кавказских республик в Лондоне и Сан-Ремо Роберт Ванситтарт, личный секретарь лорда Керзона, в дальнейшем непременный член министерства иностранных дел Великобритании. На лондонских встречах с делегациями Грузии, Армении и Азербайджана в феврале—марте 1920 г. Ванситтарт недвусмысленно дал понять, что если делегации не придут к соглашению в вопросе о конфедерации и не составят единый блок перед лицом союзников, то Высший совет Антанты не примет участия в судьбах Закавказья. Ванситтарт прямо заявил, что соглашение о конфедерации произвело бы благоприятное впечатление на конференцию, которая должна была открыться в Сан-Ремо. Тем не менее спорные вопросы между закавказскими республиками в Лондоне не были разрешены(75).

Рассмотрение вопроса возобновилось в Сан-Ремо в середине апреля 1920 г. Грузинская и азербайджанская делегации пришли к соглашению между собой. Азербайджанцы признавали суверенитет Грузии над Батумом при условии гарантий интересов Азербайджана, а именно права на выход в Черное море.

Армянская делегация требовала предоставления в распоряжение Армении части Батумского порта и территориальной зоны для строительства железнодорожной линии к Армении. Эти предложения не нашли понимания грузинской и азербайджанской сторон. Соглашения по ним не было достигнуто. Не спасло и заявление Ванситтарта о том, что, если лорду Керзону не будет представлено принципиальное соглашение между республиками Закавказья, союзники не окажут последним материальную поддержку. Ванситтарт предложил провозгласить Ба-тум вольным городом под контролем Лиги Наций. Встреча членов делегаций 21 апреля 1920 г. в Сан-Ремо завершилась безрезультатно. Единого экономического пространства образовано не было(76).

Линию "Мусавата" на территориальную экспансию продолжал советизированный в апреле 1920 г. Азербайджан, начавший свою внешнеполитическую деятельность с претензий на армянские земли — Карабах, Зангезур, Нахичевань.

"Покорение, уничтожение армянского народа будет главной задачей надевших большевистскую маску тюрок-мусульман, ибо армянский народ является клином в тюркско-мусульманском мире и опасным препятствием по своим связям с европейским христианским миром для полного господства пантюркизма на Востоке и развития его до пределов своей расы", — сказано в "Памятной записке", поданной армянской стороной в английское военное представительство при главнокомандующем Вооруженными силами Юга России Петре Врангеле(77).

Лозунг "Азербайджан — азербайджанцам" выдвинул 4 сентября 1920 г. в Баку на 1 съезде народов Востока в письменной декларации, представленной "от имени" народов Алжира, Марокко, Триполи, всего мусульманского мира, Энвер-паша, присвоивший себе титул их полномочного представителя(78).

После выяснения ситуации в Азербайджане и на мусульманском Востоке, бесед с руководителями Коммунистического Интернационала и азербайджанскими властями Энвер в письме к Мустафе Кемалю, разделявшему его мнение об "особом месте Турции в исламском мире", выразил готовность направить на фронты Анатолии две дивизии, сформированные из азербайджанских тюрок(79). "Если даже Красная Армия этого не пожелает, мы должны перейти в наступление и достичь границы 1877 г."(80), — писал он 7 сентября 1920 г.

Во второй половине сентября 1920 г. турецкие армии напали на Армению, захватили Сарыкамыш, затем Каре, Александрополь. Турецкий генерал Карабекир требовал распространить "права" Турции на Нахичевань, Шахтахты, Шарур и сопредельные земли, где под протекторатом турок должно было быть создано автономное правление(81).

После занятия турками Карсской и части Батумской области вновь был поставлен вопрос о Юго-Западной Кавказской республике. Вопрос обсуждался на заседании президиума Совета пропаганды и действий народов Востока (в этот Совет, созданный по решению съезда народов Востока в 1920 г., вошли как участники съезда, так и большевистские руководители; ему была поручена задача вести революционную пропаганду на Востоке; он был распущен в 1922 г., а его функции переданы Коминтерну). Президиум констатировал: "Эта, с позволения сказать, Юго-Западная республика, несомненно, имеет ориентацию на Турцию. Большую часть Юго-Западной республики составляет Карсская область, населенная армянами, являющаяся составной частью Армении, и поэтому вопрос о ней должен быть решен по согласованию с Советской Арменией"(82).

Турки добивались на Московской конференции 16 марта 1921 г. отторжения Карсской области, Ардагана, Кагызмана, Сурмалу (эти районы ныне находятся в Восточной Турции и прилежат к Кавказу) в свою пользу и Нахичевани — в пользу Азербайджана. Нагорный Карабах в июне 1921 г. был передан "форпосту советской власти на Востоке" — Азербайджану. Кемалисты и азербайджанские руководители совместными усилиями шли к общей цели, умело используя большевистские лозунги. Вновь был поднят вопрос о конфедерации. Еще в конце ноября 1920 г. Мустафа Кемаль в телеграмме премьер-министру Республики Армения Симону Врацяну писал о "выгодных двусторонних отношениях между Турцией и Арменией", что дало бы возможность защищать Армению от "внешних пагубных воздействий"(83).

Джемал-паша, один из погромщиков армян, выступая в роли "защитника" народов Кавказа, выдвинул программу их "спасения" от России. Доктрина младотурок по национальному вопросу — "Политический проект для оттоманов, армян, грузин и азербайджанцев", провозглашенная Джемалом, заключалась в создании антирусского оборонительного союза Грузии, Армении и Азербайджана и магометан Северного Кавказа с Турцией, дабы не стать "жертвами России", "возможного нашествия Москвы".

Раздавались и раздаются призывы к Кавказу отделиться от России, как и к России — уйти с Кавказа. Все это чревато опасностью для кавказской цивилизации. Благородную идею общекавказской солидарности "чаще всего берут на вооружение политические спекулянты различных мастей, которые используют пафос этих идей для превращения целых народов в заложников своих корыстных интересов, предпринимая шаги по разжиганию войны на Кавказе. Более того, идеями "Кавказского дома" оперируют антироссийские силы, что особенно опасно для перспектив сохранения целостности кавказской цивилизации"(84).

С этими мыслями видного политика и ученого, дагестанца Рамазана Абдулатипова нельзя не согласиться. Нельзя забывать и о пантюркизме, который преподносится как "носитель общечеловеческих ценностей, истинная демократия и знамя свободы, объединения, интернационализма, солидарности всех тюркских и живущих с ними бок о бок народов(85).

При решении межнациональных вопросов главенствующим является волеизъявление всех народов. Любое решение должно учитывать общность их политических, экономических, социальных, стратегических интересов и быть основано на цивилизованной и гуманной реализации принципа самоопределения народов с соответствующим разрешением территориальных споров, ликвидацией причин межнациональных конфликтов.

Джемал рекомендовал "употребить все усилия на то, чтобы не дать русскому потоку перехлестнуть через Кавказский хребет. Для этой цели этим четырем государствам безусловно необходимо заключить между собой оборонительный союз против возможного вторжения московитов". И еще: "Если мы вчетвером — Оттоманская империя. Азербайджанская, Грузинская и Армянская республики — не заключим союз народов Ближнего Востока для защиты против России, если мы не будем действовать согласно и не поможем образованию республик на Северном Кавказе, нам нечего сомневаться, что мы снова сделаемся жертвами России, которая всегда стремилась надеть на нас свое ярмо".

Джемал не скрывал, что "для турок, которые составляют огромное большинство в Оттоманской империи, этот проект представляет огромную важность". Целью его было внушить армянам необходимость "остаться в Оттоманской империи", быть "верными оттоманским идеалам", ибо это, по его мнению, "единственный способ забыть кровавое прошлое и подготовить почву для счастливого, лучезарного будущего"(86).

К этому времени представители кавказских республик, существовавших до установления советской власти: Аветис Агаронян (Армения), Акакий Чхенкели (Грузия), Алимардан Топчибашев (Азербайджан), Абдул-Меджид Чермоев (Северный Кавказ), проникшись верой в идеалы независимости и единого союза, в принятом 10 июня 1921 г. в Париже меморандуме заявили об общности политических и экономических задач четырех республик, необходимости установления тесного, братского союза между ними(87). Меморандум признал необходимость союза в военной, таможенной и дипломатической сферах. Однако этот документ не имел юридической силы, в республиках Закавказья и Северного Кавказа уже существовала другая власть — советская.

Тем не менее поиски путей сближения в эмигрантских кругах продолжались. В 20—30-е гг. широкую деятельность развернули организации "Прометей" и "Кавказ", за которыми стояла Турция. Армянские политические партии отказались от "кавказской" ориентации.

Эмигрантские представители бывших независимых республик Кавказа — Грузии, Азербайджана, Армении, горцев — еще решительнее признали экономическое единство Кавказа во второй декларации в сентябре 1924 г. Формой союза кавказских народов они избрали конфедерацию с тремя основными принципами — общие таможенные границы, оборона, внешняя политика. Разъяснялось, что конфедерация государств — это международная ассоциация суверенных государств с правом юридического лица. В опубликованном в начале 1932 г. в эмигрантской прессе "Проекте пакта конфедерации Кавказа" последний представлялся как единая политическая и экономическая единица. Назначение конфедерации — защита Кавказа от опасности извне, в частности от России. Были предусмотрены также и органы совместного конфедеративного государства — постоянный секретариат, конфедеративный суд(88).

Однако в эмигрантских кругах не было единства. Против пакта выступили все армянские политические партии и общественные организации. Бостонский журнал "Айреник" ("Родина") указывал, что за "Прометеем" (органом защиты кавказских народов), инициатором проекта пакта, стоит Турция. Армянские организации не могут работать с группой, "которая является просто-напросто орудием в руках Турции и фактически добивается взамен суверенитета большевиков установления над всем Кавказом суверенитета Турции. На подобную перемену, конечно, не может согласиться ни один армянин. Мы никогда не были поклонниками советской власти, но если наши кавказские соседи хотят поменять ее на замаскированное турецкое иго, то мы за ними не пойдем"(89). Пакт не был подписан.

В 1936 г. не стало и Закавказской советской федеративной социалистической республики, созданной в 1922 г. Армянская, Азербайджанская, Грузинская советские социалистические республики вошли в состав Советского Союза. Таким образом, как показывает исторический опыт, форма конфедеративного объединения на Кавказе не прижилась.

Однако о нем снова заговорили после распада СССР. Генералом Дж. Дудаевым выдвигалась идея создания "Кавказского дома" с включением в него всех северокавказских и закавказских народов. Снова выдвигается особая роль Турции на Кавказе, заявляется о ее готовности взять на себя "политическую ответственность в регионе от Адриатики до границ Китая"


http://www.hayastan.ru/

Автор: Bigoss 26.2.2011, 22:23

Предупредить беду


«Бредовые идеи страшны тем, что они нередко осуществляются в жизни».
Никколо МАКИВЕЛЛИ


Карабахскую войну, точнее, войну в Карабахе и, как говорил Горбачев, «вокруг него», спровоцировала Турция еще за шестьдесят лет до ее начала. Она это сделала сначала в марте 1921 года в Москве, затем в октябре того же года в Карсе. Наивные армянские большевики уже в первые дни советской власти всерьез поверили в то, что, наконец, осуществилась вековая мечта лучших умов человечества о «свободе, равенстве и братстве», и что армяне и азербайджанцы - братья уже потому, что они... атеисты.

И братья-армяне вскоре, сделавшись безбожниками, стали ломать церкви, а братья-туркоазеры под видом реставрации памятников старины строили новые мечети на руинах христианских храмов. Так, с самого начала в Карабахе и вокруг него между «братьями» шла религиозная борьба. Другое дело, что, когда в 1988 году началась всамделишняя война с применением современных видов оружия, то мы официально отказались от термина «религиозная война». Ибо хорошо понимали, что после геноцида армян в Турции наши соотечественники нашли убежище и приют в исламском Иране и других мусульманских странах Ближнего Востока и Средней Азии.

Начиная Карабахское движение, мы хорошо понимали, что идеология пантюркизма (сплочение всех тюркоязычных народов под эгидой Турции) ничего общего не имеет с исламом, как таковым. Известно, что Турция еще до первой мировой войны начисто отказалась от популярного в конце XIX и начале XX века идей панисламизма. Мы уже говорили, что в 1912 году один из самых коварных идеологов и лидеров младотурок доктор Назим в Солониках официально провозгласил новую национальную программу фашистского толка, назвав ее пантюркистской. Именно тогда возникла чудовищная идея об окончательной расправе с армянами, которые были преградой на пути реализации планов пантюркизма.
Мы ведь, увы, мало задумываемся над тем, почему это потерпевшая поражение в Первой мировой войне и агонизирующая Турция буквально на последнем издыхании направила (не без помощи Ленина) свои банды на сей раз уже на Восточную Армению - Ереван, Баку, Шуши. Это ведь уже не просто географические названия, это, как не раз говорилось, вектор, стрелка на географической карте, направление на Восток, на «родину предков». На Туран.
http://www.radikal.ru
Проект великого Турана


Не задумываемся мы над тем, почему это Турция так остервенело в начале двадцатых годов боролась за «передачу Нахичевана под протекторат Азербайджана без права передачи третьей стороне», а с конца восьмидесятых годов (по сей день) горло дерет за крохотный Карабах? Достаточно вспомнить слова бывшего президента Турции Демиреля о том, что «Карабах - это камень, привязанный к шее Турции, а Мегри - это проклятый клин, который мешает Турции беспрепятственно продолжить дорогу на Восток», чтобы понять, что Карабах для турок - это не просто территория, а важный отрезок на пути к Турану.

Вот почему еще накануне начала Карабахского движения мы открыто поднимали вопрос пантюркизма как в армянской прессе, так и с трибуны последнего советского парламента. Я, например, был уверен, что информировать (просвещать) надо не армянский народ, который прекрасно знает, что, к примеру, Гитлер и Муссолини в основу своей фашистской идеологии взяли не философию бедного Фридриха Ницше, как примитивно утверждала советская пропаганда, а человеконенавистническую турецкую программу геноцида армян, возведенную в ранг государственной политики. Ведь чудовищный по своей беспрецендентности гитлеровский план «Ост» об этнической чистке целых народов взят чуть ли не «один к одному» из реализованной на практике программы геноцида армян, организованной младотурецкими фюрерами. Именно поэтому мы поставили перед собой цель: о чудовищных замыслах новоявленных младотурок больше говорить не у себя дома, а за пределами Армении, особенно в России. При этом четко сознавали, что вопрос сам по себе деликатный, если не сказать, опасный.

Пожалуй, в Советском Союзе практически не было ни одного известного писателя и публициста, с которым не делились бы своими тревожными мыслями о судьбах будущего в связи с новым этапом активизации апологетов пантюркизма в лице лидеров «Серых волков», «Турецких исламистов» и других бандформирований. Сегодня, по истечении лет, можно уже открыто сказать о том, что многие представители русской интеллигенции не только пассивно разделяли нашу тревогу, но и прибегали к активным шагам. И в этой связи хотелось бы на сей раз подробнее рассказать о настоящем подвижничестве Сергея Владимировича Михалкова.

Зимой 1972-1973 годов я организовал путешествие на собачьих и оленьих упряжках по Камчатской и Чукотской тундре до берегов Ледовитого океана. В группу из четырех человек был включен двадцатисемилетний Никита Михалков, который в то время служил в Петропавловск-Камчатском горнизоне Тихоокеанского флота. По окончании похода так уж вышло, что я больше встречался с отцом, нежели с сыном, который подолгу пропадал на съемках. Сергей Владимирович часто приезжал ко мне в гости в Армению. Эту биографическую «справку» я привел вовсе не всуе. Ибо многочисленные встречи - это прежде всего долгие беседы и диалоги, в том числе и на темы, волнующие наши народы.

Автор: Bigoss 26.2.2011, 22:25


Летом 1985 года Сергей Владимирович в очередной раз посетил Армению. В первый же день мы нанесли визит Карену Демирчяну, Католикосу всех армян Вазгену Первому и, после посещения мемориального комплекса жертвам геноцида армян на Цицернакаберте, поехали в Дилижан, где он отдыхал целую неделю. Там-то, в Дилижане, после долгих бесед, а подчас горячих споров потомок древних русских дворян из рода Михалковых, соавтор (вместе с армянином Г.Г. Эль-Регистаном) гимна великой державы, автор легендарного «Дяди Степы», депутат Верховного Совета СССР согласился написать письмо руководству страны о беде, которая ждет в первую очередь русский народ в обозримом будущем. В один из дилижанских дней вместе с нашим гостем и моими друзьями мы посетили отдыхающего в санатории выдающегося армянского композитора Авета Тертеряна. Прослушав в записи на пластинке две симфонии композитора, который стал признанным классиком, как это часто бывает, лишь после смерти, Сергей Владимирович обнял маэстро и, прижав его к себе, перевел взгляд на меня и громко сказал, слегка заикаясь:»Я согласен». Правда, никто из присутствующих так и не понял, что он имел в виду. Чуть позже он сказал мне, чтобы я передал ему все необходимые материалы, пообещав, что к утру у него будет готовый текст письма.

Перед расставанием, уже к вечеру, он как-то озадаченно сказал:»Не знаю только, кому я должен адресовать письмо. Горбачеву, кажется, бесполезно. Другие не поймут. Надо думать о том, кого этот вопрос больше всего должен волновать, так сказать, по долгу службы. Думаю, это председатель КГБ Виктор Михайлович. Я хорошо знаю Чебрикова».

Я предложил Сергею Владимировичу копию письма отправить начальнику Генштаба вооруженных сил С.Ф. Ахромееву.
К утру первый вариант письма был готов. Долгие годы я по понятным соображениям все никак не решался обнародовать это послание. Но когда в Брюсселе президент России Владимир Путин на весь мир выразил свое отношение к исламскому фундаментализму, ко всему тому, что совокупно можно назвать пантюркизмом, при этом выразил свои мысли так открыто и так прямолинейно, в том числе и о том, что исламисты хотят на территории России создать Халифат (правильнее, конечно, было бы сказать Туран, но это уже детали), мне подумалось: можно наконец обнародовать хотя бы отрывок из послания Михалкова ЦК КПСС.

«... На заре советской власти на территории СССР проживало чуть более семи миллионов граждан мусульманского вероисповедания. Сегодня этот показатель вырос в восемь раз и составляет около пятидесяти миллионов человек. И это в то время, когда из года в год резко сокращается так называемое немусульманское население. Не трудно предвидеть, что уже к концу века, когда в обществе нашем будут наблюдаться структурные изменения, мы встанем перед целым рядом практически неразрешимых задач, в том числе и стратегического характера. Все, кто знает и меня, и мои взгляды, я уверен, не посчитают меня приверженцем религиозной нетерпимости и, тем более, приверженцем шовинизма. Однако я не могу молчать, когда твердо знаю, что в случае, если мы ничего не предпримем, нашу Родину постигнет беда примерно уже лет через десять-пятнадцать. Тот факт, что сегодня русское население СССР составляет уже меньше половины всего советского народа, не может не вызывать тревогу. Ведь СССР, как мы знаем, является правопреемником дореволюционной России, в которой государствообразующим народом был всегда русский. И, нет сомнения, что при нынешнем резком изменении демографического равновесия и при нынешней тенденции однобокого роста демографических показателей лишь мусульманской части населения страны мы непременно столкнемся со сложными процессами, которые неизбежно приведут к непредсказуемым последствиям.

Ситуация осложняется также и тем, что в нашем строго атеистическом государстве атеистическим является только христианское население. Так неужели непонятно, что рано или поздно начнется противостояние между воинствующими безбожниками и религиозными фанатиками?! Пострадают ведь обе стороны, особенно если учесть, что непременно найдутся внешние силы, в первую очередь Турция, которые в своих корыстных и провокационных целях начнут спекулировать создавшейся у нас ситуацией.

Я никогда не позволяю себе противопоставлять одну религию другой. Мне всего лишь хотелось обратить внимание руководства страны на проблему, которая требует своего безотлагательного разрешения. На беду, которую нельзя не предупредить. Ибо я глубоко убежден: если мы равнодушно обойдем стороной подобного рода вопросы, то беды и впрямь не миновать».

Письмо было доставлено к маршалу Советского Союза, Герою Советского Союза, начальнику генерального штаба Сергею Ахромееву, с которым четыре года спустя мы часто встречались в Москве, будучи оба народными депутатами СССР. Этот честный и мужественный человек страшно переживал, видя, как на его глазах рушится Родина. Он с пониманием относился к проблеме Карабаха. В то же время корил нас за то, что, как он выразился, в «неурочный час» подняли вопрос, к которому Россия (он так и сказал, не СССР, а Россия) не была готова. При этом честно признался: «Хотя я знаю, рано или поздно, эта чудовищная мина замедленного действия взорвалась бы. Прочитав годы назад письмо Михалкова, я уже тогда предвидел беду, но, увы, ничего не предпринял для ее предупреждения». Сергей Федорович Ахромеев не вынес позора августовского путча 1991 года. Как человек совести и как русский офицер чести, он сделал свой выбор, который можно назвать покаянием - покончил жизнь самоубийством.


Послание Михалкова ЦК партии встряхнуло и разбудило многих честных людей, в том числе и преемника маршала Ахромеева, генерала армии Михаила Моисеева, который организовал мое выступление о пантюркизме в Генеральном штабе вооруженных сил СССР перед крупными стратегами и специалистами по Южному направлению. Через неделю текст моего выступления напечатал в газете «Авангард» (тираж 300 тысяч) бесстрашный редактор Левон Манукян. В качестве иллюстрации газета поместила изданную в Турции карту Советского Союза, на которой вся Средняя Азия и Казахстан (подбрюшье России) весь Южный и Северный Кавказ, все Поволжье и чуть ли не половина Сибири были окрашены в зеленый цвет ислама. Карта эта была выпущена как наглядное пособие для турецких школьников. Авторы вложили в нее план пантюркизма (идеология) и пантуранизма (территория). Когда ее вместе с Сильвой Капутикян мы показали Горбачеву, то глава советского государства как-то брезгливо и небрежно бросил: «Все это бред какой-то».

Сегодня, как мы видим, карта эта вовсе и не иллюзия, а суровые реалии жизни. Не бред какой-то, а беда, которую следует не только мудро предвидеть, но и решительно предупредить, твердо помня, что «демографическими извращениями» будут воинственно спекулировать не абстрактные «исламисты», а конкретные «пантюркисты».

Зорий Балаян
"Философские тетради"

Автор: Таронеци 15.3.2011, 15:48

Турция пытается утвердиться на Каспии через Азербайджан

Цитата
PanARMENIAN.Net - Турецкая компания Ares Shipyard хочет приступить к военному судостроению в Азербайджане. Об этом, как передает АПА, сообщил директор компании Керим Калафатоглу. У Турции, по его словам, имеются особые планы относительно Каспийского бассейна.

«Мы хотим принести свои технологии в Азербайджан и выпускать продукцию под маркой «Made in Azerbaijan». Наше желание заключается в том, чтобы вложить свой вклад в национальную оборонную промышленность Азербайджана и произвести в Азербайджане ряд продукции» - отметил глава компании.

«Мы фирма, производящая катера и лодки в соответствии с требованиями. Наши катера используются в поисково-спасательных работах, береговой охране, и т.д. Наша компания также производит катера гражданского назначения, катера для перевозки сотрудников, полицейские, таможенные, патрульные, медицинские катера. Мы знаем о ряде потребностей Азербайджана и хотим их удовлетворить», - сказал Калафатоглу.

Из вышесказанного можно сделать один вывод – Турция хочет закрепиться на Каспийском море, чтобы в будущем, если обстоятельства сложатся благоприятно, попытаться диктовать свои условия Ирану и России в вопросе раздела Каспия – одного из самых болезненных и острых в настоящее время в регионе вопросов. А Анкара своей инициативой может стать головной болью как для России, так и для Ирана. Все это очень хорошо понимают во всех странах, так или иначе заинтересованных в регионе. Турция, вероятнее всего, после провала «Платформы безопасности» решила пойти на другой, не менее проигрышный вариант. В состоянии ли Баку переваривать то количество вооружения, которое декларируется или не имеем ли мы дело с обычной для него дезинформацией? Ведь военные катера и лодки никак не могут помочь в предстоящей войне, которую Алиев подумывает развязать против Республики Арцах. Но это говорит и о другом: о более масштабном проникновении турецкой военной машины в Азербайджан.

/Panarmenian.net/
А это, кстати, есть гут!
Во-первых, это снимает одну из масок с пантуранского проекта.
Во-вторых, турки явным образом топчутся по ногам Ирана и России.
В-третьих, это одно из самых бестолковых вложений турецких средств.

Автор: TITANIC 15.3.2011, 17:26

Если турки выйдут к Каспию, разве это не то, чего они хотят в контексте пантюркизма? Это сделает турецкий мир протяжённым от Греции и до Якутии.

Автор: TITANIC 15.3.2011, 18:56

Цитата(Bigoss @ 26.2.2011, 22:25) *
Ситуация осложняется также и тем, что в нашем строго атеистическом государстве атеистическим является только христианское население. Так неужели непонятно, что рано или поздно начнется противостояние между воинствующими безбожниками и религиозными фанатиками?! Пострадают ведь обе стороны, особенно если учесть, что непременно найдутся внешние силы, в первую очередь Турция, которые в своих корыстных и провокационных целях начнут спекулировать создавшейся у нас ситуацией.
Зорий Балаян
"Философские тетради"


+100

Автор: Таронеци 15.3.2011, 20:52

Титаник, ты опять карты тусуешь?
Турки к Каспаию не выйдут, а будут строить для Баку военные корабли. Ты не заразился тут от некоторых неспособностью понимать текст?
Выйти им никак не даст Армения.
А второй пост тут оффтопный. Если сильно хочешь потереть эту тему - скопируй его в религиозный раздел и там я покажу тебе, что это туфта.

Автор: Smo 23.5.2011, 23:02

Турция, грезящая о тюркском господстве, готовит в Киргизии экстремистов

Эмиссары из Турции готовят в Центральной Азии исламских экстремистов, утверждают киргизские СМИ, сообщает «Росбалт».

«Как-то увидел давнюю знакомую из Узгена, — приводит пример корреспондент газеты «Белый парус». — Когда речь зашла о ее сыновьях, она помрачнела: «Оба они учатся в медресе имени Имам ас-Сарахсий в Узгене. Дети параллельно учатся и в обычной школе. После уроков они возвращаются в свои кельи, и остаются там ночевать. Это-то меня и беспокоит, они стали чересчур набожными и отрешенными, грезят о Турции», – говорит она.

Турецкие медресе уже охватывают всю страну, пишет газета. В Бишкеке, Канте, Токмок-Чуйской области работают 4 таких медресе, Оше, Узгене, Джалал-Абаде и Сузакском районе – 2, в Кадамжайском районе Баткенской области – 1. Финансируют их турецкие предприниматели.

По данным газеты, представители турецкого духовенства в Киргизии чувствуют себя как дома. С 90-х годов Турция имеет широкую сеть образовательных учреждений в Киргизии. Во многих крупных городах работают турецкие лицеи, а в столице, кроме Университета «Манас», функционирует частный «Международный университет Ата Тюрк Ала-Тоо». Помимо официально зарегистрированных турецких образовательных учреждений действуют активисты различных турецких религиозных течений.

Течения занимаются распространением идей панисламизма, пантюркизма, неоосманизма и идеи Великого Турана, чтобы объединить тюркоязычные страны под эгидой Турции. При этом весь процесс идеологической обработки новобранцев осуществляется устно, без конспектов и записей.

http://news.am/rus/news/60447.html

Автор: Алик Бахши 2.6.2011, 19:48

invalid.gif

Автор: Таронеци 2.6.2011, 20:08

Интересный парень этот Якши, то есть Бахчи.
Вроде и не грубил, невнятные длинные копи-пасты ставил и, наконец, родил.

Цитата
Турция нашла в себе силы помочь азербайджанским туркам подавить мятеж армян, устроивших резню безоружного местного населения в Баку и других городах Азербайджана
.
Вот так он и показал, что не понимает чем чушкарское зверьё со своей гнилой праопагандой отличается от людей
Цитата
В результате российских завоеваний на Кавказе расколотым оказался также и Азербайджан, - его большая часть находится в Иране, причём русские отторгнули от Азербайджана территорию Дербендского ханства, - Дагестан (с тюркского – «Страна гор»), введя его в состав Российской федерации.

Выходи, приехали! Никогда не существовавшее государство ещё и расколото оказалось. Интересно, этот Бахчи на своей бахче такую траву выращивает или в Маштаге покупает?
Цитата
Более того, в Америке всё большую силу в Конгрессе приобретает армянское лобби, которое, идя по стопам еврейского лобби и пользуясь известной политической наивностью американцев и мощью Америки как сверх державы, приложит все усилия для воплощения в жизнь крайне националистической идеологии партии «Дашнакцутюн», предусматривающей создание «Великой Армении». «Армения от моря и до моря», - таков лозунг армянских нацистов. Нацистов потому, что эта идеология предусматривает сначала этнически очистить территорию, под «Великую Армению», иначе подобная затея невыполнима. Частично эта идея уже воплощена в жизнь, тюрки полностью изгнаны из захваченного Карабаха и из самой Армении. Осталось этнически очистить Азербайджан, часть Грузии, часть Ирана, восточную Турцию вплоть до Средиземного моря. Далее, возможно под территорию «Великой Армении» планируется и часть Ливана, Северного Кавказа с Сочи, то есть везде, где армянами создано компактное проживание.

Низачот!!! Не раскрыта тема Лос-Анжелеса и боливийского города Армения!Так же совершенно незаслужено забыта Москва. Пеши исчо, Якши.

Но не здесь. Сейчас я, для начала, заблокирую тебе возможность отправлять сообщения, но читать пока можешь(чтобы это вот прочесть), а потом и читать запрещу. Посты твои идиотские(вместе с открытыми темами) отправляются для захоронения в бакинском скотомогильнике. Бизимдирь, гагаш!

Автор: Таронеци 2.6.2011, 20:24

Ну, вот, собсно, и всё, гагуля. Иди паси овец на Алтае, и чушек с собой прихватить не забудь - тут от них слишком смердит. Да вот хоть на твоём примере.

Автор: Andranick 2.6.2011, 22:50

Жаль не успел прочитать весь опус сего кюрдамирского потомственного овцепаса sad.gif судя по некоторым изречениям подкованный на все копыта был бизимдирщик ! Таронеци ,апер надо было оставить его на пятничное погребение ,хоть повеселил бы людей biggrin.gif Ехал бы ты к себе на родину якши бакши в пустыню Гоби тебя там уже ждёт родня с ещё прошлогодним запасом сена и колючки

http://www.radikal.ru

Автор: Таронеци 3.6.2011, 8:25

Ничего, апер, земля апшеронская не оскудеет бизимдирщиками(пока злые Хаи не вытопчут её), ещё не один придёт, не хуже этого.

Автор: Сюнеци 16.6.2011, 0:41

Цитата(Andranick @ 2.6.2011, 22:50) *
Жаль не успел прочитать весь опус сего кюрдамирского потомственного овцепаса sad.gif судя по некоторым изречениям подкованный на все копыта был бизимдирщик ! Таронеци ,апер надо было оставить его на пятничное погребение ,хоть повеселил бы людей biggrin.gif Ехал бы ты к себе на родину якши бакши в пустыню Гоби тебя там уже ждёт родня с ещё прошлогодним запасом сена и колючки

http://www.radikal.ru





Уважаемый Андраник! На этой фотке туркмен , а не абориген с пустыни Гоби , мне как ашхабадскому Армянину этот крендель тут не нужен , да и туркмен от бахчивых кавказких и анатолийских "тюрок" подташнивает rolleyes.gif

Автор: Айк 16.6.2011, 1:13

Цитата(Сюнеци @ 16.6.2011, 0:41) *
мне как ашхабадскому Армянину

Сюнеци, а какое отношению к Сюнику имеешь, если не секрет?

Автор: Сюнеци 16.6.2011, 1:38

Цитата(Айк @ 16.6.2011, 1:13) *
Цитата(Сюнеци @ 16.6.2011, 0:41) *
мне как ашхабадскому Армянину

Сюнеци, а какое отношению к Сюнику имеешь, если не секрет?



Нет Айк Джан , не секрет! Мать Кафанская , отьец Горисинский ( есть не много Салмасткой крови ( ныне Иран)) , с 1975 г . проживаю в г. Ащхабад , родился в Горисе (1973 г) , ну я так пологаю что дал исчерпывающий ответ rolleyes.gif

З.Ы . Вот уже более 3-х месяцев читаю на Вардананке все важные (для меня конечно) темы и почти все юзеры этого форума мне импоннируют rolleyes.gif

Автор: TITANIC 16.6.2011, 7:07

Цитата(Сюнеци @ 16.6.2011, 1:41) *
На этой фотке туркмен , а не абориген с пустыни Гоби , мне как ашхабадскому Армянину этот крендель тут не нужен , да и туркмен от бахчивых кавказких и анатолийских "тюрок" подташнивает rolleyes.gif


А туркмены вооще клёвые чуваки, да? Ништяк щас в Ашхабаде? Верблюды, солнце, туркменские тёлки, пиво, фисташки)))


Автор: Сюнеци 17.6.2011, 0:14

Цитата(TITANIC @ 16.6.2011, 8:07) *
Цитата(Сюнеци @ 16.6.2011, 1:41) *
На этой фотке туркмен , а не абориген с пустыни Гоби , мне как ашхабадскому Армянину этот крендель тут не нужен , да и туркмен от бахчивых кавказких и анатолийских "тюрок" подташнивает rolleyes.gif


А туркмены вооще клёвые чуваки, да? Ништяк щас в Ашхабаде? Верблюды, солнце, туркменские тёлки, пиво, фисташки)))



Где-то так , но с верблюдами ты немного переборщил))), город у нас довольно таки современный. Неделька выдолась не плохая , около 600 турецких гастэрбайторов депортированы , а в целом за последнии 2 года их сократилось на 70 % biggrin.gif

Автор: TITANIC 17.6.2011, 0:34

А чего это туркмены турков не любят? Сам как думаешь? Может у тебя друзья туркмены тебе про это рассказывали:) Подросло уже поколение, которое перед уроками хвалебный стих туркменбаши наизусть читало:)

Автор: TITANIC 17.6.2011, 0:36


А ты, Сюнеци, случайно не в органах работаешь? Имеется ввиду в ашхабадской милиции, или я не знаю как у вас она называется.

Автор: Сюнеци 17.6.2011, 3:15

Цитата(TITANIC @ 17.6.2011, 1:34) *
А чего это туркмены турков не любят? Сам как думаешь? Может у тебя друзья туркмены тебе про это рассказывали:) Подросло уже поколение, которое перед уроками хвалебный стих туркменбаши наизусть читало:)


Ну , вопервых от армян тоже не в восхешении , хотя многим паралельно.Турок не любят по многим причинам : высокомерие , проституция ( вернее её поошрения ввиде постоянных " походов " в злачные места) , лищение местное трудоспособное населения рабочих мест , а точнее - туркмены как-бы работают но только в роли батраков , ну а турки ходят в начальниках в основнов в строительном бизнесе( хотя в последнее время стали лищать туркмен и этого , привозят батраков из самой Порты) и на последок большая утечка капитала от седа в турцию . Не понял на счет "друзей туркмен" ? Я вроде не изолирован и нахожусь в социуме beer.gif . Поколение то подросло но ток мне кажеться зря детишек-то мучали Рухнамой , теперь ее мал по мало сливают за бордюр unsure.gif

Автор: Сюнеци 17.6.2011, 3:28

Цитата(TITANIC @ 17.6.2011, 1:36) *
А ты, Сюнеци, случайно не в органах работаешь? Имеется ввиду в ашхабадской милиции, или я не знаю как у вас она называется.


Типун тебе на язык biggrin.gif чтоб я у ментов работал !
Полиция wink.gif , кстати в туркменских силовых структурах лет 15-20 кроме туркмен никого не берут , только из числа коренных .Тебя что удивило что я " много знаю" ?, ну дык много "нужных " людей надо держать вокруг себя , окружение ДРУЖИЩЕ , ОКРУЖЕНИЕ!!! Все подскажут wink.gif .Спрашивай нестесняйся , но!!! Титаник , про политику внутренную ненадо, окей ? Я же ведь не в еврейопе живу biggrin.gif

Автор: TITANIC 17.6.2011, 6:01

Сюнеци, похоже ты просто честный по-природе человек(такой вывод я лично делаю из твоих ответных постов), поэтому расскажу тебе историю, а ты можешь не отвечать. Когда
воров вывезли в горы и расстреляли, и показали это по-телевизору, надо было чем то заняться дальше. А дальше, арестовали все счета, и стали выдергивать по-одному, и медленно мурыжить.
"Закрытые" люди наивно полагали, что отдав часть они хоть что-то оставят себе на жизнь. Но у них забрали всё, и жизнь тоже. Те , кто был поумнее, деньги бросили, и свалили.
У них осталась жизнь. С одной стороны, понятно, что всякая нация экспансивна, когда её носители в состоянии существовать и действовать в любой среде, а с другой стороны, мой тебе добрый
совет - делал бы ты от тэда ноги, пока не поздно:)

Автор: Сюнеци 18.6.2011, 0:26

Цитата(TITANIC @ 17.6.2011, 7:01) *
Сюнеци, похоже ты просто честный по-природе человек(такой вывод я лично делаю из твоих ответных постов)


Спасибо)))


Когда
воров вывезли в горы и расстреляли, и показали это по-телевизору, надо было чем то заняться дальше. А дальше, арестовали все счета, и стали выдергивать по-одному, и медленно мурыжить.


Похоже ты не меньше моего знаеш , поэтому добавить нечего.


мой тебе добрый
совет - делал бы ты от тэда ноги, пока не поздно:)



Уже "делаю ноги" браД , не спеша , а то многие уехали с голым задом на пустое место , мне это не подуше , уеду как груженный верблюд , никак иначе dry.gif

Автор: Айк 18.6.2011, 0:33

Цитата(Сюнеци @ 18.6.2011, 0:26) *
Похоже ты не меньше моего знаеш , поэтому добавить нечего.

Да, Титаник у нас опасный "интеллигент", за ним уже давно следят двое в штатском unsure.gif

Цитата(Сюнеци @ 18.6.2011, 0:26) *
Уже "делаю ноги" браД , не спеша , а то многие уехали с голым задом на пустое место , мне это не подуше , уеду как груженный верблюд , никак иначе dry.gif

Сюнеци, а много ли армян в Туркмении? И что насчет переселения в Арцах, кажется подобная программу пытаются воплотить для армян из другой страны Средней Азии (Узбекистан, если не ошибаюсь, забыл уже, откуда приезжал представитель обшины...)

Автор: Сюнеци 18.6.2011, 2:46

Цитата(Айк @ 18.6.2011, 1:33) *
Цитата(Сюнеци @ 18.6.2011, 0:26) *
Похоже ты не меньше моего знаеш , поэтому добавить нечего.

Да, Титаник у нас опасный "интеллигент", за ним уже давно следят двое в штатском unsure.gif

Цитата(Сюнеци @ 18.6.2011, 0:26) *
Уже "делаю ноги" браД , не спеша , а то многие уехали с голым задом на пустое место , мне это не подуше , уеду как груженный верблюд , никак иначе dry.gif

Сюнеци, а много ли армян в Туркмении? И что насчет переселения в Арцах, кажется подобная программу пытаются воплотить для армян из другой страны Средней Азии (Узбекистан, если не ошибаюсь, забыл уже, откуда приезжал представитель обшины...)


Перепись населения у нас не проводиться (в том понимании как обычно проводиться скажем в России , просто береться статистика из разных ведомств которые работают с населением в той или иной области и все ) , данные разные , армяне в Туркмении от 25 т. до 30 т. , в советское время официально проживало 68 т. армян (Ашхабад,Йолетен, Мары), после развала СССР пошел резкий скачок и дошло до 90-100 т.(1991-94гг.), в основном за счет беженцев из баку , но были из Армении тоже ( цурт ев мут таринерин) , это привело к небольшой напряженке в объществе, но потом улеглось благодаря первому президенту Туркменбаши(чиштем асум), в середине 90-х пошел резкий отток в основном в Россию ( немного в Европу и США) ,в Армению мало переежало но было , в Арцах еще меньше .Никаких объщественных организаций и общин не существуют, здесь это не принято ( не только по отношению армян , а вообще в целом). Посольство РА в общем похожа на комерческое организацию закрытого типа . По поводу переселения в Арцах - никаких программ нет , интузиасты есть , но их на "пальцах можно сосчитать" ( но есть что не мало важно , не только арцахские переежают в Арцах но есть и горисинские , сисианские).Про Узбекистан ничего не могу сказать , от них никакой информации по крайней мере у меня нет( шат банер у нем асем байц кнерек тгхек , чикарели " иранц " мот ка мартик вор чокумен hаерен)Стесуцюн! rolleyes.gif

Автор: TITANIC 18.6.2011, 4:36

Цитата(Айк @ 18.6.2011, 1:33) *
Да, Титаник у нас опасный "интеллигент", за ним уже давно следят двое в штатском unsure.gif


Айк, ты чего человека пугаешь? Он ведь твоего сарказма может и не разобрать.

Сюнеци, это у него "шутки" такие. Не переживай. Удачи тебе. Как выедешь, сообщи, если что.

Автор: Сюнеци 19.6.2011, 0:19

Цитата(TITANIC @ 18.6.2011, 5:36) *
Цитата(Айк @ 18.6.2011, 1:33) *
Да, Титаник у нас опасный "интеллигент", за ним уже давно следят двое в штатском unsure.gif


Айк, ты чего человека пугаешь? Он ведь твоего сарказма может и не разобрать.

Сюнеци, это у него "шутки" такие. Не переживай. Удачи тебе. Как выедешь, сообщи, если что.




Все путём ребята , я шутку понял rolleyes.gif
Спасибо ТИТАНИК . Вам всем также удачи , я дам о себе знать , еще раз спасибо . flag_arm.gif

Автор: Айк 19.6.2011, 1:38

Цитата
Айк, ты чего человека пугаешь? Он ведь твоего сарказма может и не разобрать.

Да разве я шутил? blink.gif

Цитата(Сюнеци @ 19.6.2011, 0:19) *
Посольство РА в общем похожа на комерческое организацию закрытого типа .

Увы, Сюнеци, горькая правда жизни. Должность посла, в Армении, воспринимается не как работа, а как заработок и пока улучшений не видно...

Автор: Сюнеци 19.6.2011, 2:49

Цитата(Айк @ 19.6.2011, 2:38) *
Цитата
Айк, ты чего человека пугаешь? Он ведь твоего сарказма может и не разобрать.

Да разве я шутил? blink.gif

Цитата(Сюнеци @ 19.6.2011, 0:19) *
Посольство РА в общем похожа на комерческое организацию закрытого типа .

Увы, Сюнеци, горькая правда жизни. Должность посла, в Армении, воспринимается не как работа, а как заработок и пока улучшений не видно...



К сожалению!.. Был тут у нас года 2 назад посол от РА Арам Арутюнян ( с фамилией могу ошибиться) так вот сей жидяра ничем не занимался , кроме как куралесить с телками и набивать карман , убрали его после того как наш человек из диаспоры армян РТ дошел до МИД-а РА , он (бывший посол РА) даже был " решалой" среди послов разных стран . Щас новый , ситуация если и улучшилось то не намного . К примеру , мне надо добраться в Армению через Иран ( это короткий путь , т.к. авиасообщение отсуствует лет 5), значит я должен получить визу как в посольстве РА так у ИРИ , но посольство ИРИ дает отказ если нет армянской визы , хотя можно снять визу на границе РА и ИРИ , объясняют это тем что мол транзит , но такие требование от посольства ИРИ незаконны ( наш человек узнал из беседы с представителем МИД-а РА в Ереване) , зачем все это ? чень просто , виза в РА в Ашхабаде стоит 50 $ , а на границе с РА 30$ , короче договорились с послом ИРИ , деля между собой разницу в 20$. Ну это , такой маленкий пример...

Автор: Айк 19.6.2011, 15:33

В России, даже гражданам Армении от армянских посольств толку меньше чем ноль, одна выкачка денег, причем посольств построили десятки в разных городах РФ, видать бизнес хорошо пошел...

Автор: Фидель 19.6.2011, 17:44

Цитата(Айк @ 19.6.2011, 16:33) *
В России, даже гражданам Армении от армянских посольств толку меньше чем ноль, одна выкачка денег, причем посольств построили десятки в разных городах РФ, видать бизнес хорошо пошел...

Куда уж лучше? smile.gif

Автор: Айк 19.6.2011, 18:40

Не знаю Фидель, совершенство не ведает пределов smile.gif

Автор: Фидель 19.6.2011, 18:52

Цитата(Айк @ 19.6.2011, 19:40) *
Не знаю Фидель, совершенство не ведает пределов smile.gif

Айк ты меня пугаешь! smile.gif
За армянский воздух с армян уже стригут бабло! Куда нафиг дальше?

Автор: Andranick 19.6.2011, 23:41

Цитата(Сюнеци @ 19.6.2011, 3:49) *
Цитата(Айк @ 19.6.2011, 2:38) *
Цитата
Айк, ты чего человека пугаешь? Он ведь твоего сарказма может и не разобрать.

Да разве я шутил? blink.gif

Цитата(Сюнеци @ 19.6.2011, 0:19) *
Посольство РА в общем похожа на комерческое организацию закрытого типа .

Увы, Сюнеци, горькая правда жизни. Должность посла, в Армении, воспринимается не как работа, а как заработок и пока улучшений не видно...



К сожалению!.. Был тут у нас года 2 назад посол от РА Арам Арутюнян ( с фамилией могу ошибиться) так вот сей жидяра ничем не занимался , кроме как куралесить с телками и набивать карман , убрали его после того как наш человек из диаспоры армян РТ дошел до МИД-а РА , он (бывший посол РА) даже был " решалой" среди послов разных стран . Щас новый , ситуация если и улучшилось то не намного . К примеру , мне надо добраться в Армению через Иран ( это короткий путь , т.к. авиасообщение отсуствует лет 5), значит я должен получить визу как в посольстве РА так у ИРИ , но посольство ИРИ дает отказ если нет армянской визы , хотя можно снять визу на границе РА и ИРИ , объясняют это тем что мол транзит , но такие требование от посольства ИРИ незаконны ( наш человек узнал из беседы с представителем МИД-а РА в Ереване) , зачем все это ? чень просто , виза в РА в Ашхабаде стоит 50 $ , а на границе с РА 30$ , короче договорились с послом ИРИ , деля между собой разницу в 20$. Ну это , такой маленкий пример...



Цитата
РА Арам Арутюнян ( с фамилией могу ошибиться)
РТ дошел до МИД-а РА
Цитата

Цитата
РА и ИРИ

Цитата
ИРИ незаконны ( наш человек узнал из беседы с представителем МИД-а РА в Ереване) , зачем все это ? чень просто , виза в РА в Ашхабаде стоит 50 $ , а на границе с РА 30$ , короче договорились с послом ИРИ , деля между собой разницу в 20$. Ну это , такой маленкий пример...


Честно говоря ни хрена не понял!!! blink.gif можешь объяснить более популярно брат? хотелось бы быть в теме ( Ни есть прикол)

Автор: Айк 20.6.2011, 0:26

Цитата(Фидель @ 19.6.2011, 18:52) *
Айк ты меня пугаешь! smile.gif
За армянский воздух с армян уже стригут бабло! Куда нафиг дальше?

А ты что хотел, бесплатно дышать?

В Армении, если ты одной ногой в могиле, то за вторую-то забывать платить нельзя beer.gif

Автор: Сюнеци 20.6.2011, 3:45

Цитата(Andranick @ 19.6.2011, 23:41) *
Цитата(Сюнеци @ 19.6.2011, 3:49) *
Цитата(Айк @ 19.6.2011, 2:38) *
Цитата
Айк, ты чего человека пугаешь? Он ведь твоего сарказма может и не разобрать.

Да разве я шутил? blink.gif

Цитата(Сюнеци @ 19.6.2011, 0:19) *
Посольство РА в общем похожа на комерческое организацию закрытого типа .

Увы, Сюнеци, горькая правда жизни. Должность посла, в Армении, воспринимается не как работа, а как заработок и пока улучшений не видно...



К сожалению!.. Был тут у нас года 2 назад посол от РА Арам Арутюнян ( с фамилией могу ошибиться) так вот сей жидяра ничем не занимался , кроме как куралесить с телками и набивать карман , убрали его после того как наш человек из диаспоры армян РТ дошел до МИД-а РА , он (бывший посол РА) даже был " решалой" среди послов разных стран . Щас новый , ситуация если и улучшилось то не намного . К примеру , мне надо добраться в Армению через Иран ( это короткий путь , т.к. авиасообщение отсуствует лет 5), значит я должен получить визу как в посольстве РА так у ИРИ , но посольство ИРИ дает отказ если нет армянской визы , хотя можно снять визу на границе РА и ИРИ , объясняют это тем что мол транзит , но такие требование от посольства ИРИ незаконны ( наш человек узнал из беседы с представителем МИД-а РА в Ереване) , зачем все это ? чень просто , виза в РА в Ашхабаде стоит 50 $ , а на границе с РА 30$ , короче договорились с послом ИРИ , деля между собой разницу в 20$. Ну это , такой маленкий пример...



Цитата
РА Арам Арутюнян ( с фамилией могу ошибиться)
РТ дошел до МИД-а РА
Цитата

Цитата
РА и ИРИ

Цитата
ИРИ незаконны ( наш человек узнал из беседы с представителем МИД-а РА в Ереване) , зачем все это ? чень просто , виза в РА в Ашхабаде стоит 50 $ , а на границе с РА 30$ , короче договорились с послом ИРИ , деля между собой разницу в 20$. Ну это , такой маленкий пример...


Честно говоря ни хрена не понял!!! blink.gif можешь объяснить более популярно брат? хотелось бы быть в теме ( Ни есть прикол)


Автор: Сюнеци 20.6.2011, 4:22

Цитата(Andranick @ 20.6.2011, 0:41) *
Цитата(Сюнеци @ 19.6.2011, 3:49) *
Цитата(Айк @ 19.6.2011, 2:38) *
Цитата
Айк, ты чего человека пугаешь? Он ведь твоего сарказма может и не разобрать.

Да разве я шутил? blink.gif

Цитата(Сюнеци @ 19.6.2011, 0:19) *
Посольство РА в общем похожа на комерческое организацию закрытого типа .

Увы, Сюнеци, горькая правда жизни. Должность посла, в Армении, воспринимается не как работа, а как заработок и пока улучшений не видно...



К сожалению!.. Был тут у нас года 2 назад посол от РА Арам Арутюнян ( с фамилией могу ошибиться) так вот сей жидяра ничем не занимался , кроме как куралесить с телками и набивать карман , убрали его после того как наш человек из диаспоры армян РТ дошел до МИД-а РА , он (бывший посол РА) даже был " решалой" среди послов разных стран . Щас новый , ситуация если и улучшилось то не намного . К примеру , мне надо добраться в Армению через Иран ( это короткий путь , т.к. авиасообщение отсуствует лет 5), значит я должен получить визу как в посольстве РА так у ИРИ , но посольство ИРИ дает отказ если нет армянской визы , хотя можно снять визу на границе РА и ИРИ , объясняют это тем что мол транзит , но такие требование от посольства ИРИ незаконны ( наш человек узнал из беседы с представителем МИД-а РА в Ереване) , зачем все это ? чень просто , виза в РА в Ашхабаде стоит 50 $ , а на границе с РА 30$ , короче договорились с послом ИРИ , деля между собой разницу в 20$. Ну это , такой маленкий пример...



Цитата
РА Арам Арутюнян ( с фамилией могу ошибиться)
РТ дошел до МИД-а РА
Цитата

Цитата
РА и ИРИ

Цитата
ИРИ незаконны ( наш человек узнал из беседы с представителем МИД-а РА в Ереване) , зачем все это ? чень просто , виза в РА в Ашхабаде стоит 50 $ , а на границе с РА 30$ , короче договорились с послом ИРИ , деля между собой разницу в 20$. Ну это , такой маленкий пример...


Честно говоря ни хрена не понял!!! blink.gif можешь объяснить более популярно брат? хотелось бы быть в теме ( Ни есть прикол)


Ну ... вот я живу в Туркмении и через Иран мне надо в Армению , прихожу в посолство Ирана за визой , меня фудболят в армянское посолство , мол сначало получи визу в Армению , хотя я армянскую могу получить на границе в Мегри так дешевле потому что стоит 30 баксов , а в Ашхабаде стоит армянская виза 50 баксов , разница в 20 долларов деля послы Армении и Ирана , наш человек из армян Ашхабада узнал что это незаконно в Министерстве Иностранных Дел Армении в Ереване...

Автор: TITANIC 20.6.2011, 8:30

Чиновное ворьё использует свой социальный статус для совершения преступлений, тем самым являются прямыми врагами государства, за необходимость которого ратуют.
У анархистов один метод улаживания отношений с подобными продажными шкурами, обличёнными властными полномочиями - смерть.

Автор: vla di mi rovich 20.6.2011, 14:58

Проблемы с посольством,к сожалению,есть почти везде.Здесь в Болгарии тоже были проблемы,до прихода и потом отъезда Сергея Манасаряна-сейчас зам.министра иностранных дел Армении.Это был единственный Армянский дипломат здесь,за последние 16 лет,который пользовался нашим уважением! Сейчас у нас другой посол,о котором,к сожалению,ничего не знаю.
Во времена Манасаряна,консул выезжал раз в месяц,в разные города Болгарии,где решал определенные вопросы относящишеся к армянской имиграцией.-Это было очень удобно для нас и армяне воспринимали это с большим чувством благодарности ииии..никаких взяток!!!!
С отъздом Манасаряна,нам снова приходится кататься 1000 км. туда и обратно!!

Автор: Сюнеци 20.6.2011, 23:10

Цитата(TITANIC @ 20.6.2011, 9:30) *
Чиновное ворьё использует свой социальный статус для совершения преступлений, тем самым являются прямыми врагами государства


ТИТАНИК одно дело когда просто чиновник , а тут чиновник посол т.е. обличен большим статусом - статус дипломотической не прикосаемости и если учесть тот факт что он ( посол) находится на расстоянии от страны которую он представляет , то тут поле для более широких размахов его преступной деятельности , вот что настораживает - безнаказанность! sad.gif

Автор: Andranick 23.6.2011, 22:33

Эксперт: В планы Турции входит общая граница с Россией

Analitika.at.ua. "Турция, пользуясь нестабильной ситуацией в Закавказье, стремится увеличить свое влияние в регионе", - заявил 23 июня на пресс-конференции в Ереване директор научно-образовательного фонда "Нораванк" Гагик Арутюнян.



"Турция входит в двадцатку самых сильных экономик мира, и, по прогнозам некоторых международных аналитических центров, в недалеком будущем она может войти в топ-десятку", - подчеркнул Арутюнян, добавив, что в планы Турции также входит общая граница с Россией, с Северным Кавказом. Именно поэтому, как он заметил, исходя из своих же интересов Россия должна сделать все, чтобы укрепить позиции Армении в регионе.



Обращаясь к позиции Ирана, директор фонда "Нораванк" заметил, что ИРИ имеет достаточно сложные проблемы с Азербайджаном в первую очередь из-за споров по Каспию и играет положительную роль для армянской стороны в карабахском процессе. "Например, Иран жестко выступает против размещения миротворцев на линии соприкосновения", - сказал Арутюнян.



Он полагает, что если в карабахском процессе наступит тот момент, когда стороны начнут реально говорить о вероятности дислокации миротворческих сил, то, по его словам, это обернется резким ухудшением ирано-азербайджанских отношений. "Отношения между Баку и Тегераном и без этого напряжены, но они резко ухудшатся, если власти Азербайджана дадут согласие на дислокацию миротворцев", - заключил он.



Отметим, что Иран выступает против дислокации миротворческих сил в зоне нагорно-карабахского конфликта. В сообщении посольства Ирана в Армении от 13 мая текущего года отмечается: "Иран, являясь единственной страной, имеющей общую границу с зоной конфликта, выражает обеспокоенность любой провокацией в регионе и возникновением напряженности, и не допустит, чтобы подобные провокации стали поводом для появления в регионе третьих сил"


Автор: ZoravaR 26.6.2011, 13:49

По-видимому, турки обзавелись губозакаточной машинкой.. Ишь как раскатали!
Может построить великую армянскую стену, как в своё время китайцы? rolleyes.gif


Автор: Таронеци 26.6.2011, 14:07

Зачем? Проще воспользоваться готовой и загнать турков за неё.

Автор: TITANIC 26.6.2011, 14:09

Цитата(Таронеци @ 26.6.2011, 15:07) *
Зачем? Проще воспользоваться готовой и загнать турков за неё.


smile.gif)) +1

Автор: ZoravaR 26.6.2011, 14:52

Цитата(Таронеци @ 26.6.2011, 14:07) *
Зачем? Проще воспользоваться готовой и загнать турков за неё.


Верно, ведь от них она и была построена?

Автор: Smo 15.8.2011, 18:50

В Туркмении закрывают турецкие школы

В Туркмении стали закрывать туркмено-турецкие школы, действовавшие в республике в начале 1990-х годов. Об этом сообщила "Хроника Туркменистана". По информации издания, тенденция обусловлена тем, что власти страны недовольны влиянием пантюркистского движения "Нурджулар" на эти учебные заведения.

Согласно источнику, закрытие школ началось с 1 августа. К настоящему времени в Ашхабаде осталось лишь одно подобное учебное заведение (школа № 57 имени Ататюрка). Набор учащихся туда прекращен (что касается нынешних школьников, то им дадут возможность закончить обучение).

Туркмено-турецкие школы в республике считаются качественными учебными заведениями. Выпускники хорошо владеют турецким и английским языками, а также имеют хорошую подготовку по другим предметам - физике, математике, химии. С начала 1990-х годов через эти школы, по информации источника, прошли тысячи выпускников.

Как утверждает издание, движение "Нурджулар", пропагандирующее идеи пантюркизма, имеет большое влияние на эти школы и продвигает некоторых выпускников на руководящие должности в Туркмении. По словам одного из выпускников, на которого ссылается источник, "самых лояльных и идеологически обработанных выпускников 'проталкивают', в том числе и взятками, на ответственные посты в ключевых министерствах и ведомствах Туркменистана - миграционную службу, службу по контролю за наркотиками, минобороны, МНБ, МВД".

"Фергана" отмечает, что несколько лет назад по схожим причинам были закрыты узбекско-турецкие лицеи в соседнем Узбекистане.

http://www.panarmenian.net/rus/news/75848/

Автор: Фидель 22.8.2011, 15:57

Цитата
14:17 22/08/2011 » ПРАВО
В Турции арестован известный фальсификатор истории Мехмет Перинчек

21 августа в Турции был арестован известный турецкий политолог и историк Мехмет Перинчек. Как передает азербайджанское информационное агентство «1ньюз.аз», сын председателя Турецкой Рабочей Партии Догу Перинчека - Мехмет Перинчек, был арестован в воскресенье вечером.

Причина ареста Мехмета Перинчека - его причастность к делу «Эргенекон» по организации заговора против властей Турции со стороны группы турецких высокопоставленных офицеров и руководства ряда политических и общественных организаций.

Отметим, что недавно была издана книга М.Перинчека «Армянский вопрос в 120 документах из российских государственных архивов», в которой он попытался «доказать», что Геноцида армян в Османской Турции не было. Книга и ряд выступлений Перинчека по данной теме, принесли ему определенную популярность в Азербайджане, где сейчас остро переживают его арест.


Источник: Panorama.am

Автор: Сюнеци 23.8.2011, 1:09

Это не тот Перинчек , которому объясняй , необъясняй что часть его предков криптоармяне ( Перинчекоглян) , вот так вот договор с дьяволом , заслужил!!!

Автор: Таронеци 29.8.2011, 14:52

ВОЕННАЯ КОНЦЕПЦИЯ ТУРЦИИ И ТУРЕЦКАЯ УГРОЗА


В октябре 2010 г. Совет национальной безопасности Турции внес изменения в Стратегию национальной безопасности, рассчитанную на ближайшие пять лет. Из списка стран, которые представляют внешнюю угрозу для Турции, были исключены Сирия, Иран, Болгария, Грузия и Армения. «Потенциальным» врагом впервые был назван Израиль. В том же неизменном качестве осталась и Россия, несмотря на беспрецедентно теплые отношения между двумя странами в последний период, сравнимый лишь с 1920-ми годами. В принятой же в декабре 2007 г. Военной доктрине Республики Армении Турция рассматривается в качестве «потенциальной угрозы», что в ходе проведения международной экспертизы этого документа в 2008 году вызвало упреки и порицания специалистов НАТО. Несерьезность и декларативность вышеотмеченного шага турецкой стороны по отношению к Армении можно было бы продемонстрировать приведением многочисленных заявлений высокопоставленных турецких дипломатов и чиновников о решимости Турции поддержать Азербайджан в возможной войне против Армении. Но в данной статье мы рассмотрим этот вопрос в контексте реальной военной концепции Турции.

До распада СССР военная концепция Турции носила в основном оборонительный характер и была построена на расчетах сил в войне, ведущейся с помощью обычного вооружения. Вопросы, связанные с применением ядерного оружия, находились в ведении НАТО и США. В годы холодной войны в НАТО спорили о том, какую территорию сумеет сохранить турецкая армия в случае нападения Советской армии или армии Варшавского договора – до начала контрнаступления союзных сил.

Турецкие военные надеялись оказать сопротивление противнику на границе и затем организованно отступить. Американские специалисты были настроены менее оптимистично: по расчетам конца 1950-х гг. турки должны были быть быстро отброшены к Средиземному морю, в район Искендеруна. Несмотря на то, что эти расчеты со временем претерпевали изменения, в 1990 г. турецкий генеральный штаб все еще считал основной проблемой безопасности защиту территории страны на нескольких фронтах одновременно.

В первой половине 1990-х гг. этот подход еще не был пересмотрен. В 1997г. турецкие военные обозреватели, исходя из количества обычных сил, которые Россия, Греция, Ирак, Иран и Сирия могли выставить в случае войны, и приписывая им территориальные притязания, рассматривали эти страны как главные угрозы безопасности. Бывший посол Турции в США Шюкру Элекдаг в своей известной статье «Стратегия двух с половиной войн», выражая позицию военного ведомства, подчеркивал, что Турция должна планировать и быть готовой к ведению крупномасштабной войны на два различных фронта одновременно (например, против Сирии и Греции) и одной внутренней войны – против курдских повстанцев.

Согласно этой концепции, турецкие вооруженные силы должны были организовываться, тренироваться и вооружаться, имея две основные задачи: а) сухопутные и воздушные силы Турции должны были остановить мощные бронетанковые вторжения с востока (СССР/Россия) и юга (Сирия, Ирак), а затем перейти к глубокой эшелонированной обороне; б) армия и внутренние войска (жандармерия) должны были быть готовы вести войну против партизан, опираясь на укрепленные районы и маневренные силы быстрого реагирования. Флот должен был контролировать Босфорский пролив. Таким образом, от вооруженных сил требовалась тактическая мобильность, в то время как стратегическая мобильность и способность наносить удары по тылу врага считались менее важными, так как ожидалось, что война будет вестись на территории Турции.

До последнего времени военная элита Турции оставалась верной мнению Кемаля Ататюрка о том, что судьба Турции связана лишь с Западом, попытки же увеличить влияние на мусульманском востоке рассматривались как стремления исламистов, которые могут нанести ущерб прозападному курсу страны. Однако в начале 1999 года Министерство обороны опубликовало официальный справочник «Белая тетрадь: оборона 1998», в котором, отклоняясь от 70-летней традиции внешней политики, Турция рассматривается уже как «евразийская страна», которая «обязана сохранять и расширять связи и с Западом, и Востоком». Справочник излагает также главные официальные принципы военной политики Турции:

1. Сдерживание (deterrence). Сохранение такой военной силы, которая способна удержать возбудителей внешних и внутренних угроз.

2. Коллективная безопасность. Деятельное участие в работах международных и региональных союзах и организациях, особенно в рамках НАТО и Западноевропейского союза.

3. Продвинутая оборона (forward defense). Способность к по возможности раннему выявлению содержания “агрессии” и к ее предотвращению извне.

4. «Миротворчество». Способность вмешиваться в конфликты и участвовать в миротворческих операциях.


К этим пунктам нужно добавить тезис бывшего начальника генштаба Турции Хусейна Киврикоглу о «превентивном сражении» (forward engagement), согласно которому вооруженные силы должны быть готовы предотвратить угрозы интересам Турции – до их проникновения внутрь страны. Мысль Киврикоглу разъяснена в «Белой книге».

«Общей оперативной концепцией 2000-х гг. требуется сделать контролируемым тот район, где находится агрессор, и нанести ему поражение в его глубоком тылу и на подступах к полю боя. Для достижения этой цели необходимо иметь армию с превосходящей огневой силой и маневренными возможностями, уточнение самых слабых мест агрессора, знание и выявление мишеней, координированное и эффективное использование системами предупреждения, управления войсками, электронной войны, связи и информации».

Таким образом, даже в официальных документах турецкое командование планирует ведение будущих войн вне пределов Турции. Анализируя эти материалы в авторитетном журнале армии США «Парамитерз», к тому же выводу приходит известный специалист в области турецких военных проблем Майкл Хикок: «Анкара приняла такую концепцию действий, которая предусматривает ликвидацию угроз против Турции вне ее суверенной территории. Турецкие вооруженные силы не только способны, но и хотят действовать вне ее границ». На эти цели направлены чрезвычайно претенциозные и частично уже выполненные программы перевооружения турецких вооруженных сил. Еще в августе 1998 года, до назначения начальником Генерального штаба, командующий сухопутными войсками Турции генерал Киврикоглу, подчеркнув, что «быстрое развертывание войск в отдаленных районах имеет жизненное значение для тех рисков и ответственностей, которые мы, возможно, возьмем на себя», затем изложил программу модернизации, которая должна была предоставить Турции стратегическую мобильность совместных действий и способность наносить удары за рубежами страны. Осуществление этой задачи, по заверению генерала Киврикоглу, приведет к тому, что «турецкая армия будет иметь такие системы вооружения, которые дадут преимущество над противником в глубоком тылу его территории. Армия будет иметь также современные танки, покрытые новейшей броней, и эффективные системы противотанкового оружия, приданные им средства противовоздушной обороны, а также вертолеты для переброски десантных войск… Системы сбора информации создадут возможность подразделениям на всех уровнях выявлять, уточнять и узнавать врага в пределах своих возможностей».

Исходя из фактов и оценок, приведенных бывшим заместителем министра обороны РА генералом Артуром Агабекяном в одном из своих выступлений, командование Армянской армии обладало дополнительной собственной информацией о содержании турецкой военной доктрины:

«[Кроме Азербайджана] серьезную опасность продолжает представлять и Турция. В Национальной военной концепции Турции, принятой в последней редакции в 1998 году Армения рассматривается как второй после Греции вероятный противник. Нынешние власти Армении рассматриваются турецкими военными специалистами как «крайне националистические силы». Более того, Турция уже непосредственно втянута в армяно-азербайджанский конфликт. Она взяла на себя задачи перестройки, повышения боеспособности, подготовки кадров вооруженных сил Азербайджана».

Обобщим. Стратегическое мышление Турции пережило такую трансформацию, что даже турецкие и американские аналитики говорят об утверждении «новой османской программы». С ними согласны российские обозреватели, отмечая, что «мы очевидцы стремительного возрождения Высокой Порты со всеми вытекающими из этого последствиями». Анализ доклада, представленного 3 декабря 1999 года в одном из институтов Вашингтона министром обороны Турции Хикметом Сами Тюрки также не исключает прямого военного вторжения Турции в Закавказье, особенно в связи с Карабахским конфликтом.

Таким образом, Турция, взявшая на себя роль нового исламского лидера от Центральной Азии до Балкан, стала еще более опасной для своих соседей и еще более непредсказуемой для своих союзников. Реализм требует признать, что, как и прежде, и сегодня Турция угрожает самому существованию Армении. Следовательно, изменения в Военной доктрине Армении нужны не в сторону принижения турецкой угрозы, а в сторону ее еще более четкого изложения, а также выработки наиболее эффективной армянской оборонительно-освободительной стратегии.
Армен АЙВАЗЯН
Доктор политических наук

Автор: Таронеци 29.8.2011, 14:54

Значит, их нужно накормить 3,5-4,5 войнами.

Автор: Таронеци 5.9.2011, 14:51

Минздрав Турции: каждый пятый турок психически больной


Министерство здравоохранения Турции опубликовало психологическую карту населения страны, согласно которой каждый пятый турок психически больной. Об этом передает турецкая газета "Радикал”.

Так, по данным Минздрава Турции, 18% населения в течение жизни страдает каким-либо психическим заболеванием. У 11% детей и подростков есть проблемы со здоровьем. Из 6 психически больных только один получает медицинскую помощь.

По уровню распространенности на втором месте в Турции психические заболевания, уступают лишь сердечно-сосудистым.

В отличие от европейских стран, где с семьями проживают 50% страдающих шизофренией, в Турции этот показатель составляет 95%.

/Panorama.am/

Автор: Таронеци 14.9.2011, 13:05

Книга редактора «California Courier» А. Сасуняна расскажет всему арабскому миру правду о Турции


В столице Ливана Бейруте была презентована книга «Армяно-турецкие протоколы: правда или ложь?», изданная на арабском языке при поддержке офиса Ай Дата. В книге собраны 43 статьи, которые за последние три года опубликовал на страницах газеты «California Courier» ее редактор Арут Сасунян.

Как пишет присутствовавший на мероприятии А. Сасунян, переводчик книги – Нора Арисян из Дамаска – заявила, что издание проливает свет на истинные намерения правительства Турции; более того, автор с самого начала сделал точный прогноз хода переговоров о том, что Турция не сдержит слова, не собирается ратифицировать протоколы и снять блокаду Армении.

Выступил также автор предисловия к книге – бывший ливанский министр Мишель Эдден (он занимал 5 различных министерских постов в разные годы и в составе разных правительств). М. Эдден отметил особенный аналитический дар автора сборника и перешел к обсуждению различных политических тем, в частности, он осудил политику отказа Турции признать Геноцид армян 1915г. В конце своего выступления он пожертвовал ливанскому офису Ай Дата 25 тыс. долларов.

Примечательно также то, что книга издана на арабском языке и адресована широкому кругу читателей.

Сам А. Сасунян в своей речи еще раз подчеркнул, что хотел показать истинное лицо турецкого правительства, что подлинные намерения Турции заключались лишь в спекуляции на теме протоколов с целью давления на Армению. Турки, по словам А. Сасуняна, хотели чтобы Армения отказалась от требований международного признания Геноцида и чтобы создался ложный эффект мирных переговоров, которым США помешают, если признают Геноцид. Более того, турецкое правительство хотело, чтобы Нагорный Карабах вернулся в состав Азербайджана и чтобы РА когда-либо не смела претендовать на земли Западной Армении, ныне являющиеся частью Турции. Преследовалась даже цель посеять раздор между армянами, рассорить Диаспору с родиной.

Однако, отмечает автор книги, цели не были достигнуты и протоколы ушли навсегда из повестки парламента Турции. Провал этот, по его словам, явно свидетельствует о том, что Турция больше стремится играть в дипломатические игры, нежели идти на реальное перемирие. Между тем, подобным шагом руководство Турции обесценило свои подписи, которые стоят под теми или иными международными документами.

Обращаясь к арабоязычной аудитории на родном языке, А. Сасунян подчеркнул, что турецкие лидеры выступают как сторонники палестинцев и тайно делятся с Израилем значительными военными секретами арабских стран. Сасунян призвал к тому, чтобы многое перетерпевшие от османского ига армянский и арабские народы не давали себя вновь одурачить «дружественными жестами лживых турок».

В конце презентации автор еще раз поблагодарил всех, кто помогал ему в создании книги и раздарил гостям экземпляры с дарственными надписями.

/Panorama.am/

Автор: Таронеци 20.9.2011, 13:07

Автор: Грант МЕЛИК-ШАХНАЗАРЯН

Возвращение блудного сына


Одной из наиважнейших проблем обширного региона Ближнего Востока в последние несколько лет оставался вопрос активизации внешней политики Турции. С 2003 года, момента начала военной операции США и некоторых стран-членов НАТО против Ирака, отношения между Америкой и Турцией заметно охладились. В стремлении помешать намерению США построить на севере Ирака независимую курдскую республику, официальная Анкара начала фактическую войну против курдского населения северного Ирака, что еще больше осложнила ситуацию на Ближнем Востоке. Одновременно Турция обратилась за помощью НАТО для обеспечения собственной безопасности от возможных ответных ударов со стороны Ирака.

Явная провокация Турции против союзников по военному блоку заставила Францию, Германию и Бельгию выступить против оказания помощи этому государству, что стало причиной бурных обсуждений внутри военного блока. Как сообщает официальный сайт НАТО, «На фоне сохраняющихся разногласий между государствами-членами единство Союза НАТО оказалось под угрозой, и 16 февраля (2003 года) Генеральный секретарь НАТО Лорд Робертсон, выступая в качестве председателя Североатлантического совета, принял решение о невозможности дальнейшего прогресса по данному вопросу на уровне Совета».

В тот же день, с согласия всех стран Североатлантического союза, вопрос об оказании военной помощи Турции был передан в Комитет оборонного планирования, в состав которого входят все государства НАТО, за исключением Франции, не участвующей в объединенной военной структуре НАТО. Комитету тогда удалось сгладить возникший конфликт, однако отношения Турции с Западом так и не вернулись в прежнее русло. В то время Анкара не пропустила американские войска через свою территорию в Северный Ирак, а спустя 5 лет вновь использовала уже апробированный прием против ВМС США, которые стремились войти в Черное море в ходе грузино-российской войны.

С 2003 года Турция практически приступила к реализации политики установления собственной гегемонии в соседних регионах. «Прикрытием» данной неоосманской идеологии официальной Анкары должна была стать декларированная пару лет назад министром иностранных дел Турции Ахмедом Давутоглу внешнеполитическая концепция «ноль проблем с соседями». Очевидно, власти Турции притворялись, что надеются на понимание и веру соседей в «добрые намерения» этой республики, а также вмешаться в процессы, которые для Турции до этого оставались недостижимыми. Анкара попыталась вовлечься в процесс урегулирования азербайджано-арцахского конфликта, стать посредником между Ираном и Западом, Израилем и Палестиной, обозначить свои интересы в Ираке, Сирии, Ливии и других арабских странах и т.д.

До поры до времени, фактическая экспансионистская политика Турции оставалась для Запада не замечаемой. Однако после пятидневной войны между Грузией и Россией в 2008 году, когда политика Турции и России проявили схожие интересы в регионе Черного моря, у США возникла реальная необходимость пересмотра региональной политики. Как отмечает политолог И. Мурадян, «солидарность Турции и России по поводу действий и намерений США в Черном море привела к отказу от имеющихся планов уже при администрации Дж.Буша, которой оставалось функционировать несколько недель. Министр обороны США в сентябре 2008 года докладывал в Совете Национальной Безопасности о необходимости пересмотреть намерения в этом направлении и подготовить предложения по новым планам, предпочитая выбрать усиление других направлений… Более того, со временем, уже при администрации Б. Обамы, в Пентагоне провели несколько разборов вопросов Черного моря и пришли к выводу, что Черное море не является перспективным в плане стратегических инициатив».

Подобную позицию США западные политологи и эксперты объясняют весьма простыми доводами. В частных общениях с ними мне не раз доводилось слышать, что, невзирая на значительные успехи Турции в сфере экономики, тем не менее, у этой страны нет потенциала для решения поставленных властью задач. Кроме того, экспертов западных аналитических центров никогда не покидала уверенность в том, что в случае необходимости Белый дом сможет быстро вернуть Турцию под контроль Соединенных Штатов. Складывалось такое впечатление, будто на Западе всего лишь дожидались, пока Турция сама не наткнется на отпор соседних стран. В результате, их ожидания сбылись в полной мере, и вместо «ноль проблем с соседями», Турция сегодня имеет конфликты с Арменией, Ираном, Сирией, Израилем и Европейским Союзом. Именно поэтому официальной Анкаре приходится постепенно отказаться от прежних намерений и вновь подчиниться военно-политическим интересам Запада.

Так, 14-го сентября сего года внешнеполитическое ведомство Турции объявило, что в рамках программы противоракетной обороны НАТО на юго-востоке Турции будет расположен радар системы раннего оповещения. Напомним, что страны-члены НАТО согласились на систему ПРО в Европе на саммите в Лиссабоне в прошлом году, чтобы защититься от возможной угрозы ракетного удара со стороны Ирана. Турция не соглашалась с планами НАТО разместить компоненты ПРО на своей территории, так как не желала портить отношения с Ираном. «Компромисс» с Турцией был достигнут за счет согласия не упоминать в программе слово «Иран». И хотя официальная Анкара заявила, что радар системы раннего оповещения не направлен против какой-либо страны, министр обороны Ирана Ахмад Вахиди уже заявил, что расположение радарных систем НАТО на территории Турции будет чрезвычайно опасным и не принесет никакой пользы народам региона. По словам Вахиди, опыт показывает, что присутствие в регионе чужеродных сил подвергает опасности существующее доверие между региональными государствами. Кроме того, Иран уже обратился к Турции с просьбой разъяснить смысл и назначение устанавливаемого на ее территории радара.

Интересно отметить, что турки решились на ратификацию договора о размещении компонентов системы противоракетной обороны НАТО у себя на территории сразу после того, как 13 сентября в Вашингтоне госсекретарь США Хиллари Клинтон и министр иностранных дел Румынии Теодор Баконски подписали соглашение по размещению элементов американского противоракетного щита в Румынии. Как сообщают мировые СМИ, подписанная между Румынией и США совместная декларация о стратегическом партнерстве в ХХI веке устанавливает стратегическое партнерство между этими странами на следующее десятилетие. В документе делается акцент на политическое, экономическое, военное, научно-техническое и культурное сотрудничество между двумя странами. В качестве стратегических партнёров страны определили пункты, по которым будут укреплять сотрудничество. В них упоминаются разоружение, отказ от распространения ядерных технологий, борьба с терроризмом, поиск решений "замороженных" конфликтов, а также улучшение сотрудничества НАТО – ЕС.

Важный пункт декларации касается поддержки демократии, верховенства права, прав человека и надлежащего правления в странах «Восточного партнерства»: Армении, Азербайджане, Белоруссии, Грузии, Молдавии и Украины. Одним словом, в бассейне Черного моря в лице Румынии у Турции появился явный соперник. На фоне тех неудач, которые внешняя политика Турции терпит на Ближнем Востоке, подобное соперничество для Анкары выглядит совершенно бесперспективным делом. Поэтому в настоящее время для турок остается лишь один вопрос: как быть с Ираном, Россией и другими региональными «партнерами», которым не далее как вчера они клялись в любви?

Автор: Andranick 25.9.2011, 14:00

Турция рвется в сверхдержавы, нагнетая ситуацию на Ближнем Востоке

Действия Турции на ближневосточном направлении все явственнее свидетельствуют о стремлении Анкары стать флагманом этого региона. В интервью New York Times глава МИД ТР Ахмед Давутоглу недвусмысленно заявил о том, что Турция в союзе с обновленным Египтом намерена заложить фундамент нового регионального порядка в этом регионе. По его словам, в результате реформ в Египте будет создана мощная, жизнеспособная демократия, которая станет естественным союзником другой ведущей демократической страны региона - Турции. Давутоглу считает, что в условиях, когда влияние США на Ближнем Востоке неуклонно снижается, две самые мощные и самые населенные региональные державы - Турция и Египет - должны заполнить возникший вакуум, чтобы стать основой простирающейся от Черного моря до Судана оси демократии. Он не преминул напомнить при этом, что на протяжении четырех столетий Ближний Восток находился под властью Османской империи.



Слова Давутоглу о том, что речь не идет о наступательном союзе, направленном против Израиля или Ирана, прозвучали менее убедительно. С Тегераном, недовольным согласием Турции разместить у себя ПРО НАТО, у Анкары идет "холодная война”, и вряд ли туркам удастся убедить иранского соседа в том, что делается это исключительно с благими намерениями.



Об отношениях с Израилем и говорить нечего. Начавшийся в прошлом году кризис после захвата израильским спецназом идущих в Газу кораблей лишь усугубляется. Глава МИД Израиля Авигдор Либерман обвинил Турцию в том, что она на 180 градусов развернулась от Турции Ататюрка, которая "была цивилизованным светским государством”. "Сегодня доминирующим фактором в Турции является ислам. Кроме того, сегодня основная идеология, озвученная со всех возможных трибун - это т.н. "неооттоманизм”. И главная политическая задача - стать лидером исламского мира”, - отметил он.



Чтобы стать лидером исламского мира, Турция, как отмечают эксперты, обречена на резкую критику в адрес Израиля, даже вопреки просьбам США не усугублять ситуацию. Наряду с этим Турция все более жестко ведет себя по отношению к Сирии и ЕС. Как заявил премьер-министр ТР Реджеп Тайип Эрдоган, Анкара присоединится к санкциям, введенным странами Запада против сирийского режима. Воображающая себя демократической Турция обвиняет президента Сирии в том, что тот, якобы, постоянно лгал Анкаре, обещая незамедлительно начать процесс реформ, а на деле, по выражению Давутоглу, "действует как типичный авторитарный властитель”.



Угрозы Турции заморозить отношения с ЕС, если в 2012г. его председателем станет не признаваемый ею Кипр, наблюдатели расценили как шаг к окончательному разрыву с ЕС, о членстве в котором Анкара грезила не один десяток лет. Более того, Турция заявила, что не потерпит геологоразведочных работ, которые Кипр намерен начать на собственном шельфе, и намерена вместе с никем (кроме Турции) не признанным Северным Кипром начать в ближайшее время работы по добыче нефти и газа в том же районе, который считает "исключительно турецким”. Несмотря на то, что Кипр, как отметила госсекретарь США Хиллари Клинтон, проводит промышленную деятельность в соответствии со своими правами в рамках Хартии ООН, Анкара пригрозила направить туда свои военные корабли.



Нынешнее турецкое руководство взяло курс на построение региональной сверхдержавы, которая могла бы сама устанавливать правила игры. Анкара проводит в регионе все более агрессивную политику и отказывается от вступления в ЕС, пишет Марко Ансальдо в статье, опубликованной в газете La Repubblica. "Почему сегодня Турция является одной из ключевых стран? Все просто: потому что она находится в центре всего”. Эти слова министра иностранных дел Турции Ахмеда Давутоглу можно назвать вызывающими. Но их следует воспринимать как поигрывание мускулами страны, явно находящейся в состоянии эйфории. Страны, которая позволяет себе надавать пощечин бывшему союзнику Израилю, позиционирует себя как пример для арабских стран, переживающих кризис, рассчитывает заменить собой Америку на Ближнем Востоке, а сегодня даже сказала "прощай” Европе”, - пишет издание.



"Эрдоган ведет беспроигрышную борьбу, - заявил "Коммерсанту” президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский. - Он понимает, что в ЕС его никто не примет, а из НАТО никто не исключит, ведь сегодня Турция нужна НАТО, а не наоборот: элементы системы ПРО, база ВВС в Инджирлике, американское атомное оружие, складированное на турецкой территории, - все это делает Эрдогана абсолютно необходимым союзником США в мусульманском мире”.



Турецкий ультиматум поставил в сложное положение Евросоюз. "Турция стала для ЕС главным диспетчером европейской энергетики: "Голубой” и "Южный потоки”, а также газ Nabucco идeт или пойдeт через Турцию, - пояснил главный редактор журнала "Россия в глобальной политике” Федор Лукьянов. - Испортив отношения с Анкарой, европейцы рискуют получить в ее лице не распределителя, а регулятора”. Но даже в этом случае маловероятно, что ЕС уступит требованию Турции и откажет Кипру в председательстве. "Это будет означать полный моральный крах ЕС, - считает эксперт.- После этого говорить, что Евросоюз существует как единая организация, не имеет смысла”.



Ультиматум прозвучал даже в адрес братского Турции Азербайджана. На днях посол ТР в Баку Хулуси Кылыч заявил, что "в период обострения турецко-израильских отношений братский Азербайджан также должен пересмотреть отношения с Израилем”. Он напомнил при этом, что Турция всегда поддерживала Азербайджан, что уже 18 лет держит закрытой границу с Арменией, посему проблема Турции с Израилем должна быть и проблемой Азербайджана.



Заявления Анкары о том, что она хочет иметь ноль проблем с соседями - иллюзия, ибо Турция рассматривает все соседние государства - Армению, Азербайджан, Балканские страны, Грецию и восточные страны, как свои провинции и не более того, убежден Е.Сатановский. Размещение радара системы раннего оповещения в рамках программы противоракетной обороны НАТО в Турции - факт того, что Анкара открыто держит дистанцию от США и Европы и ведет свою собственную радикальную исламистскую политику в регионе, показывает, что Турция постепенно становится исламской республикой, сказал он NEWS.am.



По мнению Сатановского, Турция, в отличие от Ирана, становится исламской республикой, избрав не революционный, а эволюционный путь становления: "Турция - это страна политического ислама. Это если угодно новая Оттоманская Порта. Чем была старая Оттоманская Порта, в Армении помнят. Чем это кончилось для Армении? Геноцидом XIX-XX веков, который был одной из самых страшных глав не только в истории армянского народа, но и человечества”.



"На Ближнем Востоке на данный момент складываются два крупных альянса: Иран строит свою шиитскую империю, кстати говоря, рассматривая Армению как свою историческую провинцию. И, надо сказать, что Армения на сегодняшний день балансирует между США, Европой, в первую очередь, Францией, Ираном, Россией и арабским миром, где есть большие армянские общины. Параллельно формируется радикальный суннитский блок, в который входят Саудовская Аравия и Катар, другие государства Персидского залива, в качестве военно-политической силы - Турция, к которой постепенно присоединяются Египет, другие суннитские королевства. Эти блоки когда-нибудь столкнуться в Иране или в Сирии, где есть достаточно площадок, чтобы эти два гиганта столкнулись между собой напрямую”, - считает Е.Сатановский.



По его мнению, принимая во внимание именно данное обстоятельство, Турция размещает на своей территории систему ПРО, и Иран, безусловно, это учитывает. Скорее всего, перевес будет за протурецким блоком, у которого слишком большие военные и экономические мощности, по сравнению с Ираном, который на сегодняшний день находится в политической блокаде, считает политолог.



Что касается воздействия данной ситуации на регион, то, по словам Сатановского, и Иран, и Турция рассматривают Грузию, Армению и Азербайджан как сферы своего влияния: "Идеально будет, если Грузия, Армения и Азербайджан не будут вмешиваться в проблемы Турции и Ирана. Не хватало только, чтобы помимо своих проблем страны Южного Кавказа занимались вопросом, кто в регионе главный”.



Имидж Турции крепнет, но лишь на каком-то ближайшем коротком историческом отрезке, полагает первый вице-президент Центра моделирования стратегического развития Григорий Трофимчук. Он считает, что западной коалиции такой сильный фигурант, как Турция, в регионе Южного Кавказа не нужен. "Мы это видели уже по недавним событиям, которые происходили вокруг Грузии. В черноморско-каспийском регионе Турции не нравятся другие фигуранты, она пытается активизироваться. Но, как мы видим, не сросся также и проект по армяно-турецким протоколам, хотя Турция на него возлагала определенные надежды”, - заметил он в интервью SalamNews.



По мнению Г.Трофимчука, Армении и Азербайджану надо иметь в виду, что в ближайшее время в политическом и военном отношении Южный Кавказ расколется: "Грузия уйдет на Запад, а Армения и Азербайджан, забыв даже о карабахской проблематике, вынуждены будут учитывать те внешнеполитические факторы, которые будут складываться по периметру Южного Кавказа. Ситуация в Сирии к этому времени будет еще больше радикализирована. И уже у Армении, Азербайджана и России в том числе не будет времени обсуждать и дальше бесконечно долго карабахскую проблематику. Вокруг них возникнут проблемы, которые явятся еще более опасными в ближайшей и среднеисторической перспективе, чем проблема Карабаха. Поэтому им надо собраться и подумать, в том числе, и над этими вопросами. В противном случае будет поздно. По активности Турции мы можем судить, как быстро разворачиваются события в регионе Ближнего Востока и Южного Кавказа. Поэтому вышеназванным странам необходимо дать геополитическую оценку происходящим событиям”.



"Мы можем отдавать себе отчет в том, что происходят некие глобальные события, которые мы не называем войной только по той причине, что не были нанесены удары по России, Евросоюзу и США. До тех пор, пока удары не нанесены по этим сторонам, ООН и все мировое сообщество как-то не готово квалифицировать происходящее, как мировую войну, хотя налицо все ее признаки. Мы помним, как начиналась Вторая мировая война: точно так же, с каких-то отдельных стран, с отдельных мелочей, которые в общем-то ни на что не влияют и, по большому счету, никому особо не интересны. Сейчас события развиваются абсолютно в аналогичном ключе”, - считает Г.Трофимчук. Гаянэ МОВСЕСЯН, RA.am

Не знаю как на счёт мировой но что то серьёзное намечается это точно!!! ничем не напоминает вот это ?

http://www.agnivek.ru/afon2.htm

Автор: parsam 3.11.2011, 20:19

Немецкие юристы считают Эрдогана военным преступником

3 ноября 2011 - 21:02 AMT
PanARMENIAN.Net - Немецкие адвокаты из Гамбурга Бритта Эдер и Хайнц Юрген Шнайдер направили в прокуратуру заявление на премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, а также главу минобороны этой же страны Веджди Генюля, бывшего министра обороны Сабахаттина Чакмакоглу и еще на ряд высокопоставленных военных чиновников. Адвокаты обвинили их в военных преступлениях, имевших место во время турецко-курдских конфликтов начиная с 2003 года, передает rosbalt.ru.
Эдер и Шнайдер представляют интересы родственников погибших в противостоянии с турками курдов. В заявлении юристы указывают на десять случаев незаконных расправ, убийств заключенных, пыток и использования химического оружия против курдских повстанцев.
Так, например, в документах, которые адвокаты передали в прокуратуру, описана судьба 12-летнего Уйфура и его отца Ахмета Каймаза. Они были убиты турецкими полицейскими 21 ноября 2004 года. Ни у одного из них не было оружия, и они не могли оказать сопротивления. При этом при расстреле присутствовали младшие братья и сестры Уйфура. В полиции тогда заявили, что они искали вооруженного преступника. Данный инцидент вызвал резонанс в Турции, однако полицейских в результате оправдали, посчитав, что они применили силу в рамках самообороны.
Что касается химического оружия, то его турецкие военные использовали во время турецко-курдского конфликта 8-15 сентября 2009 года. Тогда жертвами применения химикатов стали девять курдских повстанцев.
__________
99, 9 % торков и есть потенциально преступники, их судить, сажать не нужно, ( потому слишком цивилизованно для таких , как торки) их сжечь нужно.

Автор: Andranick 5.1.2012, 16:57

Президент Туркменистана: Турки сначала будут в глаза смотреть и врать, а потом дадут пинок под зад

http://www.radikal.ru

Президент Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедов, делая выговор чиновникам в связи со строительными работами, совершенными турецкой компанией, выступил с оскорбительными выражениями в адрес турок. Об этом сообщает азербайджанское информационное агентство «АПА».

Обратившись к чиновникам со словами о том, что у них «голова не работает», и они выставляют себя на посмешище перед народом, президент Туркменистана затем обратил взор на турок: «Что касается турок, вначале они будут смотреть тебе в глаза и врать, а потом дадут пинок под зад». Гурбангулы Бердымухамедов также отметил, что с самого начала предупреждал о том, что турецкие компании не справятся с работой.
Panorama.am

Хорошо сказал турок про турка laugh.gif надо занести в цитатник

Автор: Сюнеци 5.1.2012, 21:45

Мер нахаган мичев нахага дарналэ егхеле hакатурк , эт арачи анкам чи вор тенц айтараруцюнерэ анум , масло в огонь добавил им шат мотик ( hаразат ) ми hоки )))

Автор: Таронеци 30.1.2012, 21:30

Цитата(Andranick @ 5.1.2012, 17:57) *
Хорошо сказал турок про турка laugh.gif надо занести в цитатник

Не турок про турка, а туркмен про турка. Ты же понимаешь, что канал и канализация - это не одно и то же.

Автор: Таронеци 30.1.2012, 21:31

С. Тарасов: Турцию толкают к войне, один неверный шаг может привести к трагическим последствиям


Информагентство «Регнум» опубликовало сегодня статью российского политолога Станислава Тарасова, в которой аналитик утверждает, что «Турцию толкают к войне».

Отмечается, что вслед за тем, как премьер-министр Ирака Нури аль-Малики выступил с резкой критикой Турции, обвиняя ее во вмешательстве во внутренние дела Ирака и разжигании конфликта, в игру вступил лидер курдской автономии в Ираке Масуд Барзани. На пресс-конференции он не только призвал сирийских курдов не выступать против режима Башара Асада, но и поклялся поддержать своих сирийских единоплеменников.

Подробно комментируя конфликт Турции с Ираком, который «развивался по любопытному сюжету», эксперт пишет: «На Турцию сейчас оказывается активное давление с целью заставить ее присоединиться и к так называемому нефтяному эмбарго против Ирана. 23 января 2012 года ЕС объявил о введении против Ирана санкций, предусматривающих введение с 1 июля 2012 года ограничения на импорт иранской нефти. Но представители Евросоюза не отказались от уже заключенных контрактов с Ираном на 2012 год. Они намерены вернуться к этому вопросу только 1 июля 2012 года. До этого, как говорят на Востоке, "либо падишах умрет, либо ишак сдохнет". Тогда зачем толкать Турцию первой начать таскать "горячие иранские каштаны из огня", ведь иранская нефть обеспечивает почти на 40 процентов потребности экономики Турции?»

По словам автора, «в итоге вместо ожидаемого совместного давления на Сирию или Иран со стороны Запада, Турции грозят удары в спину сразу с двух или трех направлений, включая и линию раскола шииты-сунниты».

«Пока же, после заявления Барзани и обострения турецко-иракских отношений и по мере приближения весны, следует ожидать активизации деятельности курдских боевиков в юго-восточных вилайетах Турции. Не исключено, что подогревая в то же время региональные амбиции турецких политиков, США попытаются создать условия, при которых втягивание этой страны в вооруженной конфликт станет неизбежностью. Так что турецкая дипломатия перед серьезнейшим выбором: один неверный шаг может привести к трагическим для судьбы страны последствиям», – резюмирует С. Тарасов.

/Panorama.am/

Автор: Tiger 18.2.2012, 15:37

После целого ряда масштабных конфликтов между казахстанскими рабочими и их работающими у нас в стране турецкими коллегами как бы освященный общностью происхождения ореол дружбы между Республикой Казахстан и Турецкой Республикой слегка потускнел. В связи с последним чрезвычайным происшествием, имевшим место на Тенгизе, посол Турции в нашей стране Танер Себен высказался публично в том смысле, что, мол, ответственность должна лежать на казахстанской стороне.

Еще более жесткую оценку этому событию дали турецкие средства массовой информации. Особо здесь следует отметить телеканалы этой страны. Они показывали репортажи о прибытии из Казахстана после рассматриваемого события избитых и израненных турецких рабочих. Внизу была дана подпись ”Kazakistanda saldiri”, что можно перевести как ”Наступление (агрессия) в Казахстане”. Турецкие телезрители, ясное дело, практически никакого представления о контексте такого рода конфликтов в Атырауской области Казахстана не имеют. Но при этом они в последнее время уже часто слышат о том, что называется ”Atirav'daki olaylar” (события в Атырау) или ”Kazakistandaki olaylar” (события в Казахстане). И когда им после очередного такого конфликта показывают толпы их земляков с различными ранениями, у них, надо полагать, не возникает вопроса о том, кто же в данном случае ”saldiriсilar”, то бишь - ”агрессоры”. То есть пока турецкий посол в РК Танер Себен здесь говорит: ”Официальные органы и СМИ не должны легкомысленно относиться к этому ЧП” (”Информбюро” - 31 канал, 26 октября 2006г. - zonakz.net, 27 октября 2006 г.), там у него на родине его отечественные телеканалы лепят из казахских участников рассматриваемого конфликтного события образ агрессоров.

В казахском же общественном сознании превалирует мнение, что-де сами турки в данном случае так же, как и прежде не раз бывало, спровоцировали конфликт.

Одним словом, каждая из сторон сочувствует своим. И в этих условиях у простых людей возникают серьезные сомнения относительно обоснованности без конца как заклинание повторяемых слов об историческом родстве и культурной близости казахов и турков. Ведь, действительно, родство родством и близость близостью, а масштабные конфликты у представителей местного населения в Казахстане вновь и вновь возникают именно с гражданами Турции, а не с пришельцами из других стран. Почему так получается? Попробуем же поискать ответ на такой вопрос.

Вот уже полтора десятилетия у нас в Казахстане принято подчеркивать, что турок и казахов связывает этническое родство. Но что это такое конкретно?

В турецких школах дети учат, что их далекие предки жили в степях Центральной Азии (то есть, где-то в Казахстане) и были кочевниками. Это очень трогательно. Но убедительно ли? Во французской Новой Каледонии на Тихом океане крайне смуглые и курчавые дети канаков учат по учебнику истории, что их предки галлы были светловолосые и синеглазые люди. А в Соединенных Штатах Америки людей европейской расы официально называют ”кавказоидами”. То есть, по науке, кавказец – это образцовый европеоид или, проще говоря, европеец. Турки в основной своей массе являются людьми кавказского типа. Казахи же – преимущественно монголоидным народом.

То, что и у тех, и у этих язык тюркский, не обусловлено императивным образом их кровным родством. Вся Западная Африка говорит между собой по-французски, вся Восточная Африка – по-английски. Но никому не приходит в голову называть тамошнее население французами и англичанами. Тюркский язык тоже в свое время получил широчайшее распространение. И теперь по-тюркски говорят самые разные нации и народности, зачастую имеющие мало общего друг с другом. К примеру, те же казахи и турки. Языки у них и вправду во многом общие. А вот во всем остальном – огромная разница. У турков в этом смысле много общего с балканскими и закавказскими народами, у казахов – с монголами и калмыками. Но, тем не менее, широко распространено представление о том, что эти два народа являются близкородственными братскими народами. Особенно – в Турции.

Ну и что из этого? А то, что история народа – это зачастую национальный миф. И этот миф нередко подводят как основание под идеологию, которую, в свою очередь, поднимают над головой, как знамя. В современной Турции, созданной в двадцатых годах прошлого столетия на базе тюркистской идеологии, утверждение, что ее народ корнями восходит к кочевым тюркам, пришедшим когда-то из Центральной Азии, является базовым элементом формирования этнического сознания граждан страны. Зия Гек Алп, основоположник официальной культурной политики, осуществляемой в Турецкой Республике вот уже более восьмидесяти лет, в свое время говорил так: турки на трех разных стадиях своего социального развития столкнулись с тремя разными цивилизациями: на стадии племенной организации они относились к дальневосточной цивилизации, потом по прибытию на Средний Восток оказались вовлечены в восточную цивилизацию, и наконец, с созданием национального государства у них усилилась тенденция в пользу дальнейшего приобщения к западной цивилизации. Все, может быть, так и есть. Да только представляется, что от дальневосточной цивилизации современные турки взяли только язык, а все остальное у них – местное, малоазийское.

Но в любом случае ясно одно: в сегодняшнем казахе европейской крови наверняка не больше, чем дальневосточной - в современном жителе Турции или, скажем, Азербайджана

Но Турция – страна, базирующаяся на тюркистской идеологии. Поэтому нельзя не признать того, что она по-своему в этом смысле права. Ни одному народу не запретишь считать себя тем, кем он себя считает.

Что же касается казахов, то они в массе своей сравнительно недавно узнали об общетюркских этнокультурных и политических установках. Для большинства из них эти понятия все еще остаются приятной экзотикой. Казахскому сознанию свойственна тяга к поиску родственников.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что обнаружение массы родственных народов и все эти разговоры на самом высшем уровне об их консолидации вызывают иногда чрезмерную экзальтацию. Но это, думается, пройдет.

Ее уже точно нет у тех казахов, которые работают в действующих в Казахстане турецких компаниях, скажем, на вверенных им строительных объектах. Близкое знакомство с вновь обнаружившимися ”турецкими родственниками”, надо сказать, быстро отрезвляет. Свидетельство тому – последнее событие на Тенгизе.

Теперь о прошлом. Насколько нам известно, казахский народный фольклор (эпические сказания, сказки и т.п.) не выделяет как-то тюркское происхождение казахов и не дает никакой установки на тюркскую солидарность. Так что утверждать, будто тюркизм как идеология для масс имел в Казахстане сколько-нибудь продолжительную историю, не приходится. Что же касается проверенных родственных чувств, их казахи питают к кыргызам и каракалпакам. А еще у казахов общие с кавказскими ногайцами культура и фольклор.

Наша память помнит ногайцев, но не всегда узнает. Когда в новую эпоху в Казахстане стали понемногу появляться татары, казахи решили, что это и есть те ногайцы, с которыми они некогда расстались. Как бы то ни было, о наличии каких-либо тюркских традиций в Казахстане или о широком распространении настроений в духе общетюркского братства среди нынешних казахов заявлять рановато.

Что же касается родственности языков казахов и турок, исключительно на основании которой и делается вывод о родстве этих народов, то она имеет свое объяснение. Современные турки (как и азербайджанцы, узбеки) являются потомками древних индоевропейских и прочих народов Передней Азии и Среднего Востока, к которым пришел извне волею обстоятельств язык кочевых тюрок, но отнюдь не их культура, традиции и обычаи. Тюркский язык распространился в тех регионах так же, как европейские языки распространились среди аборигенов, как мы уже говорили выше, Африки. А также - Америки. Однако там никому не приходит в голову называть франкоговорящих гаитян и англо-говорящих гайанцев европейцами. А здесь, во многом в силу политико-идеологических соображений, распространен постулат об этническом родстве всех тюрко-говорящих.

Возьмите азербайджанца, представляющего собой эталон европеоида, и якута, представляющего собой эталон азиата, и сравните. И вы обнаружите у них столько общего, сколько имеется у белого англичанина и черного южноафриканца. Причем как по облику, так и по образу жизни казахи гораздо ближе к якутам, чем к азербайджанцам…

http://zonakz.net/articles/?artid=16028

Автор: Фидель 26.3.2012, 11:32

Цитата
Турецкая реклама шампуня с Гитлером вызвала волну протестов

26.03.2012 golosislama.ru

Реклама шампуня на турецком ТВ вызвала возмущение еврейских общин по всему миру, в ролике используется отрывок из выступления Адольфа Гитлера.
Реклама шампуня для мужчин показывает жестикулирующего Гитлера. Он призывает клиентов мужского пола купить продукт, "на 100 процентов мужской шампунь".
- Если ты не одеваешь женскую одежду, так и не пользуйся женским шампунем! Отныне существует стопроцентно мужской шампунь! Если ты мужчина, то будешь пользоваться им! - говорит Гитлер в ролике, сообщая название продукта.
Еврейские организации Турции попросили рекламное агентство снять ролик с эфира.
- Абсолютно неприемлемо использовать Гитлера, он самый яркий пример жестокости и дикости, - говорит турецкая еврейская община в своем заявлении.
Антидиффамационная лига (американская правозащитная организация, противостоящая антисемитизму и другим формам нетерпимости по отношению к евреям), штаб которой находится в Соединенных Штатах, тоже заявила свой протест.
- Использование образа Гитлера, который был ответственен за массовое убийство шести миллионов евреев и миллионов других людей во время Холокоста, чтобы продать шампунь - отвратительный и печальный маркетинговый ход, - сказал Авраам Фоксман, национальный директор АДЛ, переживший Холокост.
- Это оскорбление памяти погибших во время Холокоста, тех, кто выжил, и тех, кто сражался, чтобы победить нацистов.


Disgusting Turkish shampoo commercial starring Hitler

Автор: Таронеци 26.3.2012, 11:40

Ну, евреи блин дают! Сетовать на использование Гитлера в рекламе страны, на площадях которой установлены памятники Ататюрку!

Автор: Фидель 26.3.2012, 12:33

Цитата(Фидель @ 26.3.2012, 12:32) *
Реклама шампуня для мужчин показывает жестикулирующего Гитлера. Он призывает клиентов мужского пола купить продукт, "на 100 процентов мужской шампунь".

Для турок нормально что Адольф Алоизовичь как мужчина то и не состоялся! smile.gif

Автор: Таронеци 26.3.2012, 18:38

Пресс ТВ: Эрдоган и Обама договорились помогать противникам Башара Асада


Цитата
PanARMENIAN.Net - По сведениям Пресс ТВ, премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган и президент США Барак Обама в воскресенье в рамках заседания по вопросам ядерной безопасности в Южной Корее договорились об оказании помощи вооруженным бандформированиям в Сирии.
Согласно сообщению, премьер-министр Турции и президент США на встрече, которая продлилась полтора часа, сделали акцент об оказании невоенной помощи противникам сирийского правительства.
Заместитель советника президента США по вопросам национальной безопасности после встрече в беседе с журналистами сказал, что президент США сообщил о договоренности по поводу смены власти в Сирии.

/Panarmenian.net/


Значит чушки с кукана не соскочили. Пойдут дорогой, устланой граблями. И это есть гут!

Автор: ДАВИД 26.3.2012, 20:04

Цитата(Таронеци @ 26.3.2012, 19:38) *
Значит чушки с кукана не соскочили. Пойдут дорогой, устланой граблями. И это есть гут!

Я надеюсь,что Сирийцы и Иранцы будут более плотно работать с курдами на территории турции.

Автор: Фидель 27.3.2012, 0:46

Цитата(ДАВИД @ 26.3.2012, 21:04) *
Цитата(Таронеци @ 26.3.2012, 19:38) *
Значит чушки с кукана не соскочили. Пойдут дорогой, устланой граблями. И это есть гут!

Я надеюсь,что Сирийцы и Иранцы будут более плотно работать с курдами на территории турции.

У персов вряд ли получится! Непримиримые разногласия! Тут еще утечка что еврей пользуют курдские базы в интересах СпН!
А если призадуматься? Вот он оперативный простор!
Бери больше - кидай дальше - пока летит ... wink.gif

Автор: Sarckis 18.4.2012, 14:59

Пилот турецкой авиакомпании Onur Air, гражданин Бельгии Оливер Местер, выпал из самолета, закрывая переднюю дверь.

Как сообщает газета "Milliyyet", трагический инцидент произошел вечером 17 апреля, в 21:00, на самолете Airbus 300-600, принадлежащем турецкой компании при взлете из столицы Иордании Амана в Стамбул.

Техперсонал самолета незамедлительно вызвал карету "Скорой помощи" для оказания помощи пострадавшему, но доставленного в больницу пилота, несмотря на усилия врачей, спасти не удалось.


Офигеть можно! Турки такие турки!

Автор: ДАВИД 18.4.2012, 17:44

Цитата(Sarckis @ 18.4.2012, 15:59) *
гражданин Бельгии Оливер Местер,
Офигеть можно! Турки такие турки!

Похоже,кто работает в турции набирается.

Автор: Sarckis 18.4.2012, 18:54

Цитата(ДАВИД @ 18.4.2012, 18:44) *
Цитата(Sarckis @ 18.4.2012, 15:59) *
гражданин Бельгии Оливер Местер,
Офигеть можно! Турки такие турки!

Похоже,кто работает в турции набирается.

Это точно, поработал Оливер на турок, сам отуречился, извилины начали выпрямляться.

Автор: Таронеци 18.4.2012, 19:22

Цитата(Фидель @ 27.3.2012, 0:46) *
Цитата(ДАВИД @ 26.3.2012, 21:04) *
Цитата(Таронеци @ 26.3.2012, 19:38) *
Значит чушки с кукана не соскочили. Пойдут дорогой, устланой граблями. И это есть гут!

Я надеюсь,что Сирийцы и Иранцы будут более плотно работать с курдами на территории турции.

У персов вряд ли получится! Непримиримые разногласия! Тут еще утечка что еврей пол,ьзуют курдские базы в интересах СпН!
А если призадуматься? Вот он оперативный простор!
Бери больше - кидай дальше - пока летит ... wink.gif

Прошу прощения, не заметил.
Курды не составляют некого единства, тем более курды Ирана и курды Турции. С последними у персов нет разногласий, а у тех нет претензий к персам. Курды - это мяч, который в ближнее время не будет пинать только ленивый. А часть из них, к слову, не плохо бы вернуть в первоначальный облик. По крайней мере, алевитов.

Автор: Andranick 18.4.2012, 19:23

Цитата(Sarckis @ 18.4.2012, 19:54) *
Это точно, поработал Оливер на турок, сам отуречился, извилины начали выпрямляться.


Извиняй дружище ,ты бы как нибудь обрисовал евонные подторкнутые начинания Оливера , и было бы не плохо услышать его кривые извилины

Автор: Фидель 19.4.2012, 13:50

Цитата(Таронеци @ 18.4.2012, 20:22) *
Цитата(Фидель @ 27.3.2012, 0:46) *
Цитата(ДАВИД @ 26.3.2012, 21:04) *
Цитата(Таронеци @ 26.3.2012, 19:38) *
Значит чушки с кукана не соскочили. Пойдут дорогой, устланой граблями. И это есть гут!

Я надеюсь,что Сирийцы и Иранцы будут более плотно работать с курдами на территории турции.

У персов вряд ли получится! Непримиримые разногласия! Тут еще утечка что еврей пол,ьзуют курдские базы в интересах СпН!
А если призадуматься? Вот он оперативный простор!
Бери больше - кидай дальше - пока летит ... wink.gif

Прошу прощения, не заметил.
Курды не составляют некого единства, тем более курды Ирана и курды Турции.

И никогда не будут! Один общий Курдистан от моря до моря это утопия!
Цитата
С последними у персов нет разногласий, а у тех нет претензий к персам.

Претензий то может и нет! Но осадок наверняка остался!
Цитата
А часть из них, к слову, не плохо бы вернуть в первоначальный облик. По крайней мере, алевитов.

Сильно не согласен с такой постановкой вопроса! Не к слову а над этим надо плотно работать!

Автор: Фидель 25.5.2012, 12:57

Цитата
Пытки и жестокое обращение... Справка "Международной Амнистии" по Турции
24.05.2012 10:30 Автор: Kurdishcenter.ru



Пытки и жестокое обращение в полицейских изоляторах по-прежнему вызывали серьезную обеспокоенность. Хотя сообщений о применении таких видов пыток, как электрошок, «фалака» (удары по ступням ног) и подвешивание за руки, стало намного меньше, регулярно поступали сведения о том, что задержанных избивали и раздевали донага. Кроме того, они сталкивались с сексуальными домогательствами, не имели возможности выспаться и регулярно пользоваться туалетом, а также не получали достаточного количества пищи и воды.
Одной из причин того, что случаи пыток и жестокого обращения с заключенными не прекратились, было несоблюдение сотрудниками сил правопорядка установленных правил, включая обязанность информировать арестованных об их правах и предоставлять им возможность обратиться к адвокату. По словам адвокатов, в некоторых случаях полицейские говорили им, что задержанный не хочет их видеть, не предоставляя никаких доказательств своих слов. К другим негативным факторам относилось то обстоятельство, что случаи применения пыток и жестокого обращения не находили адекватного отражения в медицинских заключениях, а суды принимали в качестве доказательств показания, полученные под пыткой.

Случаи неоправданного применения силы полицией во время демонстраций имели широкое распространение. В телевизионных новостях регулярно показывали сцены избиений демонстрантов и жестокого обращения с ними со стороны сотрудников правоохранительных органов. Чаще всего жертвами оказывались сторонники прокурдской Народно-демократической партии и левых движений, члены профсоюзов, студенты и активисты антивоенных организаций.

Особую обеспокоенность вызывали многочисленные сообщения о том, что полицейские в штатском похищали людей, которые затем подвергались пыткам и жестокому обращению. Такие случаи было почти невозможно расследовать, виновные продолжали оставаться безнаказанными.

* 16-летний С.T. рассказал, что 26 ноября в городе Сиирт на юго-востоке Турции полицейские в штатском схватили его на улице, надели ему на голову мешок и посадили в машину. По словам юноши, его связали по рукам и ногам и стали бить по голове, пока он не потерял сознание. Задержанный сообщил, что во время допроса его жестоко избивали и угрожали приставленным к голове пистолетом, требуя сообщить, где находится его брат. Позднее задержанного отвезли на кладбище за чертой города и оставили там.
* Активистка женского комитета Народно-демократической партии в Стамбуле Гюльбахар Гюндуз сообщила, что 14 июня полицейские в штатском схватили ее на улице Стамбула, завязали глаза, привезли на машине в неизвестное здание, изнасиловали и подвергли другим пыткам. Хотя заключение Института судебно-медицинской экспертизы, подтверждающее применение пыток, находилось на рассмотрении, внутреннее полицейское расследование было прекращено.


Безнаказанность полиции

Пакет законов от 11 января отменил возможность отсрочки исполнения или замены штрафом приговора к тюремному заключению, вынесенного по обвинению в пытках или жестоком обращении со стороны сотрудников полиции. Новый закон не имел обратной силы. В результате судебные процессы и исполнение приговоров по-прежнему откладывались, иногда на основании прежних законов.

* 18 февраля по «закону об амнистии» от декабря 2000 года (Закону № 4616 об условной отсрочке судебных процессов и приговоров по обвинению в преступлениях, совершенных до апреля 1999 года) был отложен процесс по делу суперинтенданта полиции Сулеймана Юлусоя, известного под прозвищем «Шланг». В 2000 году по телевидению была показана видеозапись, на которой он избивает шлангом трансвеститов в главном полицейском управлении Бейоглу в Стамбуле. Полицейский продолжал состоять на службе в Стамбуле.
* Двое сотрудников полиции, признанные виновными в жестоком обращении с Вели Кайей - студентом, принимавшим участие в демонстрации 6 ноября 2002 года, были приговорены в июне к шести месяцам лишения свободы с отсрочкой исполнения наказания. По телевидению показали, как рядовые граждане помогли выбраться Вели Кайе из помещения склада в подвале филиала банка «Шекер» в Анкаре, где его избили полицейские. Дело было передано в Верховный суд.


Пакет законов от 11 января также отменил требование об обязательном получении санкции высокопоставленных должностных лиц на расследование по сообщениям о пытках и жестоком обращении со стороны полиции. Это положение нового закона иногда не выполнялось.

* 25 мая Али Ульви Улудоган и его брат Ильхан Улудоган были задержаны за проезд на красный свет в районе Кулу провинции Конья. Сообщалось, что полицейские избивали их, в том числе ногами, и угрожали сексуальным насилием во время содержания под стражей в полицейском участке Кулу. В нарушение законов от 11 января «каймакам» (представитель местных органов государственной власти) Кулу 8 августа отказал в начале расследования по заявлению о пытках и жестоком обращении.В пакете законов от 7 августа говорилось о приоритете судебных разбирательств по делам о пытках и жестоком обращении. Тем не менее число сотрудников сил правопорядка, привлеченных к ответственности, оставалось очень незначительным в сравнении с числом сообщений о пытках и жестоком обращении.
* Суд над полицейскими, обвиняемыми в пытках Фатмы Дениз Полаттас и 16-летней Н.К.С. в главном полицейском управлении Искендерун в марте 1999 года, неоднократно откладывался из-за того, что за два года Институт судебно-медицинской экспертизы так и не предоставил подробного заключения о примененных пытках. В некоторых случаях были приняты меры по привлечению к ответственности виновных в нарушении прав человека.
* 4 апреля, на последней стадии производства по делу «молодых людей из Манисы», Апелляционный суд оставил в силе приговоры о лишении свободы на срок от 5 до 11 лет, вынесенные 10 сотрудникам полиции. Их признали виновными в пытках 16 молодых людей в декабре 1995 года. Срок давности этого громкого дела почти истек. Менее известные дела могли быть закрыты на таком основании.
* По имеющимся сообщениям, 22 сентября министр внутренних дел уволил из полиции бывшего руководителя стамбульского отдела по борьбе с организованной преступностью Адила Сердара Сашана за то, что он не принимал никаких мер по предотвращению пыток в своем отделе. В обвинительном заключении также перечислялись случаи, когда он сам применял пытки. Это заключение стало принципиально важным.


Преследования правозащитников

Ряд законов и постановлений использовали для того, чтобы ограничить свободу выражения мнений и создать препятствия деятельности правозащитников. Активисты, выступавшие с мирными заявлениями и занимавшиеся мирной деятельностью, сталкивались с судебным преследованием, поскольку они якобы «наносили оскорбления» различным государственным институтам (статья 159 Уголовного кодекса Турции), «пособничали и подстрекали к созданию незаконных организаций» (статья 169) или «способствовали разжиганию ненависти» (статья 312).
Некоторые виды деятельности были запрещены или подлежали наказанию в соответствии с Законом № 2911 о собраниях и демонстрациях, Законом об объединениях, а также с законами о прессе и общественном порядке. В некоторых случаях правозащитников заключали под стражу.

Большинство расследований и судебных разбирательств по делам обвиняемых в соответствии с этими законами завершались оправдательными приговорами, отсрочкой исполнения наказания или его смягчением до штрафа. МА считает такую практику способом судебного давления на правозащитников.

Несколько человек, по всей видимости, особенно пострадали. В их числе психиатр из турецкого Фонда по правам человека в Измире Альп Аян, директор филиала Ассоциации по правам человека в Бинголе Ридван Кизджин, а также Эрен Кескин - адвокат и один из разработчиков программы правовой помощи женщинам, ставшим жертвами сексуального насилия в заключении. Наложенные штрафы стали тяжким бременем для организаций и их членов.

* 12 ноября в Анкаре открылись судебные слушания по делу турецкого Фонда по правам человека. Добиваясь временной отставки девяти членов его исполнительного комитета, обвинитель заявил, что в 2001 году они нарушили Закон о фондах, «сотрудничая» с международными организациями без санкции совета министров и собирая средства через Интернет. Предполагаемое «сотрудничество» заключалось в том, что фонд переводил свои отчеты с турецкого языка и передавал их Специальному докладчику ООН по внесудебным, суммарным и произвольным казням, Докладчику Европейского парламента по Турции и Комиссару Совета Европы по правам человека.
* 28 октября Озкан Хошанли начал отбывать 15-месячный тюремный срок. В апреле и мае 1999 года он наблюдал за проведением демонстраций в Малатье, будучи в то время председателем правозащитной организации «Мазлум дер» (Организации по защите прав человека и солидарности с угнетенными народами). В мае 2003 года его приговорили к лишению свободы и штрафу в соответствии с законом № 2911 за «участие в несанкционированной демонстрации и отказ разойтись после приказов и предупреждений, что потребовало применения силы для разгона демонстрации». Озкан Хошанли является узником совести.
* По утверждению Ассоциации по правам человека, с 2000 года против нее выдвинули 450 обвинений, в то время как за предыдущие 14 лет их было 300. 6 мая полиция провела обыски в штаб-квартире и местных отделениях ассоциации в Анкаре и конфисковала книги, отчеты о нарушениях прав человека, дела, кассеты и компьютеры. В Министерстве юстиции сообщили МА, что обыски прошли по распоряжению Суда государственной безопасности Анкары и в соответствии со статьей 169 Уголовного кодекса. Ассоциацию подозревали в «координации кампании в поддержку террористической организации Конгресс свободы и демократии Курдистана».


В качестве дисциплинарной меры наказания за участие в правозащитной и профсоюзной деятельности учителей и медицинских работников часто выгоняли из собственных домов, а активистов студенческого движения исключали из университетов или временно запрещали посещать занятия.

Насилие в отношении женщин

Сексуальное насилие и домогательства, которым подвергаются женщины в полицейских участках, продолжали вызывать серьезную обеспокоенность. В феврале МА опубликовала доклад по этой проблеме. Насилие в семье, включая так называемые «убийства чести», также оставалось серьезной проблемой. МА поддержала кампанию женских организаций Турции за отмену статей, предусматривающих дискриминацию по половому признаку, в пересмотренном проекте Уголовного кодекса. Работа над ним была начата парламентским подкомитетом в октябре.

Убийства при спорных обстоятельствах

Сотрудники сил правопорядка и сельской охраны застрелили несколько десятков мирных жителей, в основном в юго-восточных и восточных провинциях страны. Не исключено, что многие стали жертвами внесудебных казней и применения чрезмерной силы.

* 8 июля неизвестные преступники убили пять человек в деревне Пул, провинция Бингол. Поступили противоречивые сообщения о том, что убийства были совершены сотрудниками правоохранительных органов.

Автор: Фидель 14.8.2012, 0:49

Цитата
Сирийский конфликт привел к ослаблению позиций Турции в регионе
Аналитика
13.08.2012

Сирийский конфликт привел к ослаблению позиций Турции в регионе, считает директор Института востоковедения Национальной Академии наук Армении Рубен Сафрастян. «Турция пыталась, используя сирийский кризис, укрепить свои позиции в регионе, но, как часто происходит
в последнее время с турецкой внешней политикой, расчеты оказались неверными», - сказал в понедельник журналистам Сафрастян.

По его словам, в результате сирийского конфликта Турция на границе с Сирией получает новую курдскую единицу, стремящуюся к независимости, которая создаст новые сложности для нее.

Директор Института отметил, что также ухудшились отношения с иракскими властями, поскольку Турция пытается заручиться поддержкой властей курдской автономии Ирака, пытаясь с их помощью оказывать давление на сирийских курдов.

Помимо этого Сафрастян отметил, что Турция также получила десятки тысяч беженцев из Сирии на своей территории, которые уже начинают представлять проблему для них, и в последнее время участились их столкновения с полицейскими.

Он добавил, что также ухудшились отношения с Ираном. «Это беспрецедентно, чтобы иранский посланник критиковал политику Турции, находясь на территории этого государства», - сказал он.

Директор Института подчеркнул, что, несмотря на все эти жертвы, а также на большую помощь повстанцам, последние терпят поражение от властей.

«В такой ситуации Турции остается два пути: либо снизить активность в Сирии, либо пойти на шаги, приближающиеся к вооруженным действиям», - пояснил Сафрастян.

При этом он считает, что Турция вряд ли откажется от своих действий в Сирии и даже увеличит свое присутствие, увеличив вероятность применения вооруженных сил.

Осталось сказать что с Европой у чушек то же не все гладко! Французы и немцы смотрят на турок как на гребанных педофилов и к себе в песочницу не очень то пускают! Примерно такой расклад!

Без комментариев!
Цитата
Жертвами сексуального насилия в Турции все чаще становятся дети
Kurdishcenter. ru 13.08.2012


Недавние данные Министерства юстиции касательно преступлений сексуального характера в Турции показали, что 70 % подобных преступлений совершается в отношении детей. Дети были жертвами 18 334 (70 %) из 24 000 подобных преступлений, совершенных в течение прошлого года.
В 2011 7 610 преступников были обвинены в сексуальном насилии в отношении детей младше 15 лет. Из них 1 159 человек были уличены в половых отношениях с лицами, не достигшими совершеннолетия, 4 903 – в изнасиловании несовершеннолетних.

Экспертизы, проведенные во время расследования подобных преступлений, показали, что психическое здоровье 2 013 детей, подвергшихся сексуальному насилию в прошлом году, пошатнулось.

Что касается преступлений сексуального характера, совершаемых в отношении взрослых, то большая их часть приходится на принуждение к сексуальным отношениям. По этой статье в прошлом году в Турции было привлечено к суду 12 621 человек.

Еще против 2 857 обвиняемых было возбуждено уголовное дело по обвинению в изнасиловании. За покушение на растление малолетних в тюрьму попали 1 989 человек.

Данные также свидетельствуют о том, что в 2009 в сексуальном насилии по отношению к несовершеннолетним было обвинено 13 812 человек. В 2010 число подобных преступлений увеличилось до 17 241, а в 2011 достигло 18 334.

В 2009 году было заведено 812 судебных дел по обвинению в привлечении несовершеннолетних к занятию проституцией. В 2011 число подобных уголовных дел сократилось до 672.

Автор: Арцахци 17.8.2012, 22:18

Цитата
По его словам, в результате сирийского конфликта Турция на границе с Сирией получает новую курдскую единицу, стремящуюся к независимости, которая создаст новые сложности для нее.

Это вполне возможно, в качестве крайнего шага Асад может решиться на создание в Сирии курдской автономии, в случае развала Сирии эта автономия может провозгласить себя государством, далее....это будет сигналом для курдов Ирака и...самой Турции, в итоге Турция окажется в курдском кольце.
А в случае если Турция будет показывать норов и портить отнощения с США и Израилем, у последних есть хороший рычаг давления на Турцию - курды.

Автор: Фидель 17.8.2012, 22:44

Цитата(Арцахци @ 17.8.2012, 23:18) *
далее....это будет сигналом для курдов Ирака

А можно с этого места поподробней?

Автор: Арцахци 17.8.2012, 23:02

Цитата(Фидель @ 17.8.2012, 23:44) *
Цитата(Арцахци @ 17.8.2012, 23:18) *
далее....это будет сигналом для курдов Ирака

А можно с этого места поподробней?

Если предположить что мой прогноз сбудиться и курды Сирии создадут как минимум автономию, как максимум непризнаное, но государство, в результате как минимум Сирийский Курдистан (автономия) и Иракский Курдистан и крды Турции могут консолидировать свои действия по отношению к Турции.
Как максимум - в случае провозглашения Сирийского Курдистана независимым государством, для Иракского Курдистана будет большим соблазном провозгласить независимость, а это будет большим гемороем для Турции, соблазном для местных курдов создать Турецкий Кудистан.

Автор: Фидель 17.8.2012, 23:13

Цитата(Арцахци @ 18.8.2012, 0:02) *
Цитата(Фидель @ 17.8.2012, 23:44) *
Цитата(Арцахци @ 17.8.2012, 23:18) *
далее....это будет сигналом для курдов Ирака

А можно с этого места поподробней?

Если предположить что мой прогноз сбудиться и курды Сирии создадут как минимум автономию, как максимум непризнаное, но государство, в результате как минимум Сирийский Курдистан (автономия) и Иракский Курдистан и крды Турции могут консолидировать свои действия по отношению к Турции.
Как максимум - в случае провозглашения Сирийского Курдистана независимым государством, для Иракского Курдистана будет большим соблазном провозгласить независимость, а это будет большим гемороем для Турции, соблазном для местных курдов создать Турецкий Кудистан.

Ты сам то понял что написал? biggrin.gif

Автор: Арцахци 18.8.2012, 0:44

Цитата(Фидель @ 18.8.2012, 0:13) *
Цитата(Арцахци @ 18.8.2012, 0:02) *
Цитата(Фидель @ 17.8.2012, 23:44) *
Цитата(Арцахци @ 17.8.2012, 23:18) *
далее....это будет сигналом для курдов Ирака

А можно с этого места поподробней?

Если предположить что мой прогноз сбудиться и курды Сирии создадут как минимум автономию, как максимум непризнаное, но государство, в результате как минимум Сирийский Курдистан (автономия) и Иракский Курдистан и крды Турции могут консолидировать свои действия по отношению к Турции.
Как максимум - в случае провозглашения Сирийского Курдистана независимым государством, для Иракского Курдистана будет большим соблазном провозгласить независимость, а это будет большим гемороем для Турции, соблазном для местных курдов создать Турецкий Кудистан.

Ты сам то понял что написал? biggrin.gif

Напишу более понятно.
Создание Сирийской автономии врятли понравится Турции, так как в таком случае для последней есть опасность тесной косолидации сирийских курдов с Иракским Курдистаном (автономии) и с турецкими курдами, что может послужить началом большого турецко-курдского противостояния, войны.

Автор: Фидель 18.8.2012, 1:02

Цитата(Арцахци @ 18.8.2012, 1:44) *
Цитата(Фидель @ 18.8.2012, 0:13) *
Цитата(Арцахци @ 18.8.2012, 0:02) *
Цитата(Фидель @ 17.8.2012, 23:44) *
Цитата(Арцахци @ 17.8.2012, 23:18) *
далее....это будет сигналом для курдов Ирака

А можно с этого места поподробней?

Если предположить что мой прогноз сбудиться и курды Сирии создадут как минимум автономию, как максимум непризнаное, но государство, в результате как минимум Сирийский Курдистан (автономия) и Иракский Курдистан и крды Турции могут консолидировать свои действия по отношению к Турции.
Как максимум - в случае провозглашения Сирийского Курдистана независимым государством, для Иракского Курдистана будет большим соблазном провозгласить независимость, а это будет большим гемороем для Турции, соблазном для местных курдов создать Турецкий Кудистан.

Ты сам то понял что написал? biggrin.gif

Напишу более понятно.
Создание Сирийской автономии врятли понравится Турции, так как в таком случае для последней есть опасность тесной косолидации сирийских курдов с Иракским Курдистаном (автономии) и с турецкими курдами, что может послужить началом большого турецко-курдского противостояния, войны.

А ты не опоздал со своим анализом? Может сначала форум почитаешь?

Автор: Арцахци 18.8.2012, 11:58

Цитата(Фидель @ 18.8.2012, 2:02) *
Цитата(Арцахци @ 18.8.2012, 1:44) *
Цитата(Фидель @ 18.8.2012, 0:13) *
Цитата(Арцахци @ 18.8.2012, 0:02) *
Цитата(Фидель @ 17.8.2012, 23:44) *
Цитата(Арцахци @ 17.8.2012, 23:18) *
далее....это будет сигналом для курдов Ирака

А можно с этого места поподробней?

Если предположить что мой прогноз сбудиться и курды Сирии создадут как минимум автономию, как максимум непризнаное, но государство, в результате как минимум Сирийский Курдистан (автономия) и Иракский Курдистан и крды Турции могут консолидировать свои действия по отношению к Турции.
Как максимум - в случае провозглашения Сирийского Курдистана независимым государством, для Иракского Курдистана будет большим соблазном провозгласить независимость, а это будет большим гемороем для Турции, соблазном для местных курдов создать Турецкий Кудистан.

Ты сам то понял что написал? biggrin.gif

Напишу более понятно.
Создание Сирийской автономии врятли понравится Турции, так как в таком случае для последней есть опасность тесной косолидации сирийских курдов с Иракским Курдистаном (автономии) и с турецкими курдами, что может послужить началом большого турецко-курдского противостояния, войны.

А ты не опоздал со своим анализом? Может сначала форум почитаешь?

Не опоздал, форум для того и был создан чтобы обмениваться разными мыслями, идеями, их опровергать или подверждать, вести нормальную дисскусию.

Автор: Таронеци 18.8.2012, 12:24

Народ, не злоупотребляйте цитированием, цитаты уже больше экрана. Удаляйте из цитаты лишнее, понятно же к чему она относится.

Автор: Фидель 18.8.2012, 13:00

Цитата(Арцахци @ 18.8.2012, 12:58) *
Не опоздал, форум для того и был создан чтобы обмениваться разными мыслями, идеями, их опровергать или подверждать, вести нормальную дисскусию.

Спасибо что разъяснил для чего нужен форум! smile.gif
А теперь послушай сюда! Ты несешь пургу! И абсолютно не в теме! И поменяй свой менторский тон!
Забанить тебя что ли?
smile.gif

Автор: Frezy_Grant 18.8.2012, 13:05

Из-за чего сыр-бор?

Автор: Арцахци 25.8.2012, 20:57

После распада СССР Турция решила взять на себя роль старшего брата в тюркских республиках Средней Азии, но местные главы государств с этим были не согласны, они и сами хотели быть лидерами. Первым отказался от такого братства лидер Казахстана Нурсултан Назарбаев, он прямо заявил "старшие братья нам не нужны", чуть позже аналогичное заявление сделал глава Узбекистана Ислам Каримов, он тоже претендовал на лидерство.
Вольготнее всего туркам получилось устроиться в Туркменистане, там им предоставили поистине сказочные условия, практические полностью освободили от налогов в бизнессе и не только, фактически предоставили им такие.... условия которые не имели местные жители. Турки в таких льготных условия повели себя истинно по турецки - стали вести себя как завоеватели в покоренной стране, к местному населению относясь как к быдлу: не признавали никаких законов, творили полный беспредел и знали что правоохранительные органы в любом случае их оправдают. Дошло до того что среди бела дня они могли в городе похитить и изнасиловать любую девушку, ограбить избить любого и им все сходило с рук. Но...после одного вопиющего случая когда группа пьянных турок пришла на туркменскую свадьбу похитила невесту и изнасиловала по стране пошла серия турецких погромов....
На тот момент они успели достать всех и простой народ, чиновников, правохранительные органы. Местные говорили "нахрена нам такие братья, столько лет жили с русскими и проблем не было, а понаехали эти...".
После этого турки немного присмирели, поджали хвост, но не надолго.
Все таки надо признать что Турецкое государство действовала очень грамотно в Средней Азии, поводила свое влияние через образование. После развала союза в Туркмении чтобы получить хорошее образование в школе институте необходимо было дать немалую взятку что очень многим было не по карману, зная это турки открывали сеть турецких школ и институтов куда местное население могло поступить бесплатно, без взятки. В таких заведениях активно прививались идеи пантюркизма, идея "Великий Туран" - объеденение ВСЕХ тюркских народов в единое государство с Турцией во главе.
Выпускников этих учебных заведений активно выдвигали на крупные должности в правительстве, спецслужбах, бизнесе, т.е. фактически создавалась турецкая "пятая колонна".
Такая ситуация была при покойном Туркменбаши, при новом президенте пришло отрезвление, он начал активно вытеснять турок из страны.

Автор: Фидель 28.8.2012, 22:37

Цитата
Турция превращается в базу для экстремистских террористических группировок
28.08.2012

Заместитель председателя Народно-республиканской партии Турции Эрдоган Топрак заявил, что правительство Партии справедливости и развития (ПСР) превратило Турцию в базу для экстремистских террористических группировок. Он предупредил об опасности оккупации страны теми, кто под предлогом борьбы с терроризмом уже захватил Ирак и Афганистан.

В статье, опубликованной на страницах турецкой газеты Юрт (Yurd), Топрак указал, что члены террористических и радикальных исламских организаций угрожают безопасности турецких граждан при полном попустительстве со стороны правительства Эрдогана. Он напомнил, что исполнители теракта, произошедшего в Турции в 2003 году, в результате которого погибли 57 турецких граждан, были недавно уничтожены в Сирии в ходе противостояния сирийским военным. Турецкий политик задаётся вопрос: "Почему тогда эти люди были для Турции террористами, а сегодня являются борцами за свободу в Сирии?".

Автор: Фидель 1.9.2012, 18:41

Цитата
http://www.fondsk.ru/pview/2012/09/01/turciya-na-krau-potrjasenij.html

ЭЛЕКТРОННОЕ ИЗДАНИЕ 01.09.2012 | 00:00
Дмитрий СЕДОВ


Турция – на краю потрясений

Последние события на Ближнем Востоке существенно изменили положение Турции как одного из главных участников сирийской трагедии. Складывается впечатление, что влиятельные соседи Турции, в первую очередь Тегеран и Багдад, устали от активных попыток Анкары утвердиться в роли доминирующей в регионе силы - попыток всё более опасных для сложившейся системы региональных межгосударственных отношений…

В первую очередь это касается отношений Турции с Ираном.

Когда в 2002 году в Турции к власти пришла «Партия справедливости и развития» (ПСР), отношения между Анкарой и Тегераном заметно улучшились. В турецком обществе ощущалось недовольство идеологией кемализма, не учитывавшей на протяжении многих десятилетий традиционную культуру ислама. Поэтому турки в целом благосклонно восприняли приход к власти в соседнем государстве шиитов. Лидеры ПСР держались линии умеренного исламизма и национализма, объявив ориентиром своей внешней политики лозунг «Все соседи – друзья». Сотрудничество между двумя государствами существенно расширилось. Стали складываться, хотя и не всегда гладко, дружественные отношения. Иран является важным поставщиком энергоресурсов и обеспечивает 30% внутренних потребностей Турции в нефти, 20% – в газе. Для Тегерана Анкара - ведущий иностранный инвестор. Обе страны достаточно прочно связаны в экономическом плане, имеют долгосрочные и масштабные проекты в энергетической сфере.

В системе региональных международных отношений Иран выполняет функцию противовеса западному влиянию. Игнорировать столь влиятельную региональную державу невозможно. Сотрудничество в борьбе с общей «головной болью» – курдским сепаратизмом – также немаловажно для обеих стран.

Однако политические бури «арабской весны» радикально изменили ситуацию. Турция увидела в дестабилизации обстановки шанс «сыграть свою игру» и выйти на позиции доминирующего в регионе государства. Чем дальше, тем больше соседи понимали, что за «правочеловеческой» риторикой Анкары кроется стремление свергнуть пользующее поддержкой большинства народа правительство Башара Асада и утвердить в Сирии псевдодемократический режим, который по расчетам Анкары попадет под ее контроль. Здесь был и расчёт на то, что контроль этот позволил бы окончательно решить «курдскую проблему», хотя бы в её «сирийском сегменте».

С позиций Ирана такая политика воспринимается как предательство интересов мира ислама и подыгрывание Западу. Ко всему прочему в Турции появилась натовская радиолокационная станция (РЛС), развернутая на Иран. После запуска РЛС Иран немедленно пригрозил, что может нанести по ней удары.

По мере развития сирийского кризиса отношения стали всё больше ухудшаться, и теперь из Тегерана постоянно слышатся враждебные высказывания в адрес турецкого руководства. Недавно начальник генштаба иранской армии заявил, что волна насилия следующей, после Сирии, захлестнёт Турцию, если та продолжит работать в интересах Запада.

Однако настоящий удар по турецким интересам нанесен в июле с.г. Дамаском. Президент Сирии Башар Асад предложил сирийским курдам вывести свою армию из их городов и сел и даже предоставить им автономию, если они прекратят сражаться в рядах оппозиции. Предложение Асада было принято. Сирийские войска покинули курдские территории, а курды получили контроль над территорией своего проживания в Сирии и границей с Турцией. Турецкие власти увидели, как сирийские курды стали вывешивать у себя флаги сил курдского сопротивления, действующего на территории Турции. Ситуация радикально изменилась, ведь ещё вчера курдские анклавы в Сирии были плацдармом мятежа. Анкара намеревалась ввести туда войска под предлогом образования «буферной зоны» безопасности. А теперь эта территория, дружественная сирийскому правительству. Более того, турецкие власти имеют все основания полагать, что с этой территории усилится инфильтрация курдских сепаратистов в Турцию, в том числе в целях организации террористических актов.

Не вызывает сомнений, что Башар Асад пошёл на этот смелый шаг и добился успеха после консультаций с Тегераном.

В Анкаре стали лихорадочно изыскивать меры противодействия, и одной из главных идей все-таки стал ввод войск в Сирию и образование там «буферной зоны», наподобие той, что НАТО создала в Ливии. В ответ на это Тегеран послал Анкаре серьезное предупреждение: если Турция посмеет нарушить сирийскую границу, Иран отреагирует всей своей мощью и, кроме того, активизирует иранско-сирийское оборонительное соглашение от 2008 года, о котором в Тегеране на некоторое время забыли.

Это еще один удар по турецкой внешней политике, которую министр иностранных дел Турции Давутоглу любит называть «политикой нулевых конфликтов». В настоящее время курды, получившие свободу действий в Сирии, не теряя времени, мобилизуются для подрывной работы в Турции. Возможностей турецкой армии для того, чтобы эффективно контролировать турецко-сирийскую границу от проникновения курдских группировок, может и не хватить. Одновременно активизировались курды в Ираке. «Удары возмездия» турецких ВВС по иракским курдам вызвали возмущение Багдада, который предупредил Турцию о недопустимости бомбардировок курдских поселений в Ираке и пригрозил ответом, если Турция не прекратит авиационные налёты. В данном вопросе иракцы координируют свою политику с Ираном.

Ситуация складывается так, что Турция попадает в региональную изоляцию, а симпатии королевств Персидского залива ей мало помогут. Что касается ее отношений с Израилем, то они омрачены с 2010 года, когда израильский спецназ штурмовал турецкое судно «Мави Мармара», направлявшееся в Сектор Газа, и убил 9 турецких граждан.

Масла в огонь подлил ежегодный доклад израильской военной разведки о положении в регионе. Глава этой службы генерал-майор Авив Кохави, представляя доклад, предупредил о надвигающемся региональном кризисе и призвал правительство готовиться к серьёзным потрясениям. Он заявил, что Израилю предстоит столкнуться с ещё более агрессивным окружением, чем прежде. Следует ожидать серии внутренних и региональных кризисов, которые «могут привести к взрыву», если не осуществлять «своевременное планирование» ("It will be an environment that deals with a series of crises, regional and internal, which raises the level of sensitivity of all players, and which could lead, without prior planning, to an eruption".)

Если этот прогноз сбудется, грядущие кризисы, безусловно, не обойдут Турцию. Вознамерившись добиться гегемонии в регионе через подрыв существующего в Сирии режима, турецкое руководство, по всей вероятности, не учло схожести двух режимов – сирийского и турецкого. Оба режима возникли в странах мусульманской традиции, но при этом оба активно утверждают светские порядки. С точки зрения исламистов, прозападное правительство Эрдогана достойно быть свергнутым не меньше, чем правительство Асада. И израильская разведка с полным на то основанием считает, что исламисты будут первым делом атаковать светские режимы. Турция в этом отношении – объект №1. Турецкое руководство поддержало мятеж в Сирии и помогло разжечь региональный пожар. Теперь же, оказавшись в изоляции, оно мечется в поисках выхода. Этот выход видится только в одном – в отказе от поддержки сирийского мятежа. Если же у Анкары не хватит мужества и трезвомыслия совершить такой шаг, то ей надо готовиться к потрясениям. Израильская разведка знает, о чём говорит.

Автор: Фидель 21.9.2012, 21:20

Цитата
Суд в Турции вынес приговор по делу о государственном перевороте
21.09.2012 Радио Свобода
Суд в Турции сегодня вынес приговор 330 действующих и отставных военных, обвиняемых по делу о подготовке государственного переворота.



Суд в Стамбуле приговорил трех бывших высокопоставленных военных к 20 годам тюремного заключения. Это бывший командующий ВВС Ибрагим Фыртын, бывший командующий ВМС Озден Орнек и бывший командующий первой армией Четин Доган. Ранее обвинение требовало для них пожизненного лишения свободы.
Еще 327 человек приговорены к разным срокам заключения до 18 лет.
Всего по этому делу обвинения были предъявлены 365 человек. 34 из них были оправданы. Вынесение приговора по делу еще одного обвиняемого отложено из-за проблем с его здоровьем.

Следствие утверждает, что в 2003 году военные готовили отстранение от власти умеренно-исламистского правительства. Они отвергают выдвинутые против них обвинения и намерены обжаловать приговор.

Автор: Фидель 29.9.2012, 13:16


Как передает курдское агентство ANF, Хамит Челикканат, похищенный 22 сентября, был выпущен вечером 27 сентября и уже на следующий день на созванной пресс-конференции заявил о своем выходе из рядов партии. По его словам, похитители обращались с ним хорошо. «Мой выход из правящей партии – сугубо личное решение, и оно не содержит каких-либо посылов политического характера», – заверил Челикканат.

Неделя отдыха дикарем в горах творит чудеса! smile.gif

Автор: Таронеци 29.9.2012, 13:25

Видимо, эту неделю он потратил, сочетая отдых на природе с изучением досье своей семьи. Ему разъяснили, что он такой же турок, как марсианин.

Автор: Фидель 29.9.2012, 14:52

Цитата(Таронеци @ 29.9.2012, 14:25) *
Видимо, эту неделю он потратил, сочетая отдых на природе с изучением досье своей семьи. Ему разъяснили, что он такой же турок, как марсианин.

Судя по физиономии это не трудно было сделать! smile.gif

Автор: Фидель 29.9.2012, 15:43

Цитата
ИРАК И ТУРЦИЯ: ОТНОШЕНИЯ ОБОСТРЯЮТСЯ
Мир и Политика

Премьер-министр Ирака Нури аль-Малики отказался посетить Турцию по приглашению Реджепа Тайипа Эрдогана. В местных СМИ несколько дней назад появилась информация, согласно которой Эрдоган передал аль-Малики личное приглашение.
Особое внимание к этому факту связано с тем, что многие наблюдатели отмечают резкое ухудшение отношений между Турцией и Ираком, и визит иракского премьера в Турцию стал бы знаковым событием для обеих стран. Однако аль-Малики не принял личного приглашения Эрдогана. Формально отказ эль-Малики связан с другой поездкой, якобы запланированной ранее на этот же период.
Отказ иракского премьера посетить Турцию связывают с тем, что весной 2012 года премьер-министр Турции высказывал свое недовольство политикой, которую проводит его иракский коллега. Так, Эрдоган заявил, что "поведение аль-Малики отрицательно сказывается на процессе нормализации обстановки в Ираке". "Обстановка в этой стране не сулит ничего хорошего. В особенности это касается поведения премьер-министра как в отношении партнеров по коалиции, так и относительно процессов внутри Ирака", - сказал Эрдоган. Также, по словам турецкого премьера, "эгоцентричные и почти принудительные подходы" аль-Малики очень беспокоят и шиитов, и лидера Иракского Курдистана Масуда Барзани, и суннитский политический блок "Аль-Иракия".
Отношения между странами еще более охладели после того, как в начале сентября Турция заявила, что не выдаст бежавшего в Анкару вице-президента Ирака Тарика аль-Хашими, приговоренного заочно в Багдаде к смертной казни.

Какие хлопотные и не уживчивые соседи эти турки!

Автор: Таронеци 4.10.2012, 15:35

Взорван газопровод Баку-Тбилиси-Эрзрум


Как сообщают турецкие СМИ, на Сарикамышском участке газопровода Баку-Тбилиси-Эрзрум (БТД) провинции Карс, вечером 3 октября произошел взрыв.
Высота пламени пожара достигала 300 метров, а зарево было видно с территории Республики Армения. К данному времени пожарные уже потушили огонь.
В результате взрыва вышел из строя участок газопровода в 15 м, поставки газа из Азербайджана в Турцию приостановлены. НЕ исключается, что взрыв произошел вследствие диверсии.

Voskanapat.info

Автор: parsam 4.10.2012, 19:13

А если источник взорвать, то все потомки алтая сгорят в сыном пламени !

Автор: Andranick 18.10.2012, 14:50

Турфирма "Grand Travel Group" наложила "эмбарго" на поездки в Турцию
Курортам Турции в России объявили бойкот

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Российская туристическая фирма Grand Travel Group приостановила продажу туров в Турцию и США в знак протеста в связи с событиями 11 октября, когда турецкие ВВС посадили в Анкаре сирийский гражданских самолет, осуществлявший рейс Москва - Дамаск.
Туркомпания отключила на своем сайте поиск и бронирование туров по направлению Турция и США
Как ранее стало известно, посольство России в Анкаре потребовало от турецких властей обеспечить доступ к российским гражданам. В аэропорт были направлены консульские работники и врач.
Однако, по словам представителей турфирмы, турецкие власти без объяснения причин и в нарушение двусторонней Консульской конвенции отказали дипломатам во встрече с россиянами.
Пассажиров самолета в течение 8 часов не выпускали в здание аэропорта, изредка разрешая им спуститься на летное поле. Не было обеспечено питание.
Российская сторона до сих пор не получила сведений об изъятом турецкой стороной грузе, причинах, деталях и обстоятельствах произошедшего.
"Мы призываем последовать нашему примеру все российские туристические компании и интернет-ресурсы, продающие туры в Турцию и США, а также призываем граждан России отказаться от поездок в эти страны и покупок турецких товаров и продуктов. Мы выражаем протест и недовольство действиями турецких властей и объявляем о приостановке продажи туров в эту страну. Пока не будут получены внятные объяснения произошедшему и принесены официальные извинения, мы наложили своеобразный эмбарго на продажу туров в Турцию в нашей компании", — заявил генеральный директор компании Grand Travel Group Алексей Суменков.
serfilatov

Было бы не плохо если бы и армянские туроператоры выступили бы с таким же предложением !

Автор: Фидель 23.11.2012, 2:13

Цитата
Эрдоган должен прекратить вмешательства в дела Ирака
Kurdishcenter. 22.11.2012


Премьер-министр Ирака Нури Аль-Малики порекомендовал своему турецкому коллеге вместо вмешательства во внутренние дела Ирака сосредоточить свои усилия на решении проблем Турции, сообщает SalamNews со ссылкой на IribNews.
Пресс-служба администрации Нури аль-Малики в ответ на обвинения турецкого премьера Эрдогана в попытках иракского правительства развязать гражданскую войну в стране отмечает: "В самой Турции сложилась тревожная обстановка, и мы советуем господину Эрдогану заняться проблемой нацменьшинств и прекратить вмешательства во внутренние дела других стран, ибо такая политика чревата серьезными проблемами для турецкого народа и правительства.

Мы можем заверить господина Эрдогана в том, что благодаря бдительности иракского народа гражданской войны не будет, и Багдад не допустит, чтобы "нефтяная война", которую развязал Эрдоган, достигла своей цели".

Отметим, что премьер-министр Турции, в связи с нарастанием трений между Багдадом и Иракским Курдистаном, обвинил Нури аль-Малики в развязывании гражданской войны в Ираке.

Автор: Фидель 23.11.2012, 18:09

Цитата
23/11/2012
Ошибки во внешней политике Турции ("Cumhuriyet", Турция)
Эмре Конгар (Emre Kongar)

Недавно вышедшая в свет книга эксперта по внешней политике, бывшего посла Турции в НАТО, депутата, члена Республиканской народной партии Онура Оймена носит название «Внешняя политика на краю обрыва». В работе представлен глубокий анализ важнейших проблем внешней политики в период пребывания у власти Партии справедливости и развития.

***

Внешняя политика государства формируется или, по крайней мере, «должна формироваться» в направлении реализации его национальных интересов. Только колонии не способны надлежащим образом выработать свою внешнюю политику и защитить собственные интересы.

Способность государств отстаивать свои национальные интересы, несомненно, прямо пропорциональна экономическому, технологическому, культурному, военному потенциалам и объединяющей все их политической силе.

С этой точки зрения Турция занимает положение сравнительно сильной страны в регионе, однако сила, которая способна оказать влияние на политику в мировом масштабе, отсутствует. В этой связи, пусть и в определенной степени, Турция может играть определяющую роль в отношениях в регионе. Учитывая географическое положение Турции, окруженной такими наиболее проблемными регионами мира, как Балканы, Кавказ и Ближний Восток, для возможности принимать самостоятельные решения в регионе нашей стране необходимо контролировать существующие хрупкие балансы с такими мировыми силами, как США, Россия, Китай.

***

Предполагается, что у подхода «реальная политика» в отношении защиты национальных интересов, что соответствует современным реалиям страны и мира, существует три врага:

1) идеологический подход, который в силу рассмотрения национальных и мировых реалий через призму собственной идеологии не согласуется с действительностью и далек от реализма;

2) управляемая внешняя политика, находящаяся под контролем определенного крупного государства и в этой связи не способная в достаточной степени защитить национальные интересы;

3) чрезвычайно частое изменение принципов и позиции, что определяет ситуацию, которая приводит к утрате доверия к стране со стороны других государств и в связи с этим препятствует последовательной защите национальных интересов.

***

Как жаль, что в период пребывания у власти Партии справедливости и развития Турция совершила каждую из этих ошибок.

1) Что касается идеологии, то был совершен переход от внешней политики, сконцентрированной на Европейском союзе, к политике, ориентированной на исламо-арабскую ось, и положение Турции по отношению к Западу дестабилизировалось. К тому же в случае с иракским и сирийским кризисами был актуализирован мазхабный подход, что в результате привело к значительной потере Турцией влияния в регионе.

2) Чрезмерное сближение с США и подконтрольная им прагматичная внешняя политика дошла до крайности. Последним результатом ошибочности управляемой внешней политики Турции стала отстраненность США от сирийского кризиса.

3) Частая смена принципов, целей, действий и риторики принесла значительный вред последовательности Турции в процессе принимаемых решений и привела к снижению уровня доверия со стороны других государств в рамках кризисов в Ливии, Ираке и Сирии.

В этой связи журналист Дженгиз Чандар написал: «Хотя Турция и примерила на себя эпитет «плеймейкера», она не «плеймейкер» и тем более не «ведущий игрок» в регионе. Образ складывается из фона происходящих событий, пламенных речей Тайипа Эрдогана, произносимых практически по каждому вопросу в последнее время, утешений себя «финтами», которые якобы должны были решить вопросы… Турция не делает «игру» на Ближнем Востоке, а, судя по происходящим событиям, мечется по «полю» региона. А это еще один «горький факт»…»

***

Онур Оймен с высочайшей компетентностью анализирует все эти заблуждения, как на основе принципов внешней политики, так и конкретных примеров. Это труд, который позволяет не только обратиться к прошлому, но и пролить свет на будущее.

Оригинал публикации: Dış Politikadaki Yanlışlar
Опубликовано: 22/11/2012

Автор: Таронеци 11.12.2012, 9:11

Восканапат перепечатал статью. Сначала приведу её, потом впечатления.

Низенький стульчик для Эрдогана


Цитата
В последнее время что-то происходит с премьер-министром Турции Реджепом Эрдоганом. Иногда кажется, что его либо подменили, либо кто-то его отравил сильнодействующим ядом и пообещал дать противоядие в том случае, если Эрдоган изменит свою политику. Потому, что он её изменил.
Сейчас, в последние примерно полтора года, он проводит политику, противоположную тому, что он делал все предыдущие 30 с лишним лет своей жизни и своей политической карьеры. Если раньше он вёл свою страну курсом на сильную, независимую и лидирующую в регионе Турцию, то сейчас он плетётся в хвосте американской политики в регионе, таскает каштаны из огня сирийского мятежа для умирающих монархий Катара и Саудовской Аравии и, как мне кажется, иногда сам не понимает, что он делает. Эрдоган ранее вёл линию противостояния Европе, США и дряхлым арабским монархиям Залива в союзе с Сирией и Ираном. Теперь он обслуживает интересы дряхлых эмиров и шейхов Персидского залива. Он сделал свою страну базой нападения на Сирию арабских монархий, пробивающих путь в Средиземное море для своих нефте- и газопроводов. Турция от реализации этих геополитических идей не выиграет ничего, только усилит своих геополитических конкурентов — Саудовскую Аравию и Катар. Турция фактически потеряла своё лицо, её транзитные газопроводы и нефтепроводы после реализации проектов монархий залива будут если не обесценены, то станут менее выгодны, вся восточная граница Турции в огне, стало неспокойно в турецком Курдистане. Вот результаты политики, проводимой Эрдоганом в последнее время.
Ранее Эрдоган хотел стать лидером мусульманских стран, сейчас он пытается стать лидером арабских стран. Это не произойдёт никогда — арабы никогда не признают первенство неарабской страны. Потеряв геополитические цели, ориентиры и приоритеты, Эрдоган и турецкие власти вернулись к идее военно-политического союза с Израилем — негласного союза против Сирии и Ирана. Союз Турции с Израилем и ранее вызывал нарекания многих арабских и мусульманских стран, теперь это стало звучать в исламском мире ещё болезненнее. Израилю сейчас нужна поддержка Турции в деле нападения на Иран, нужны коридоры для пролёта военных самолётов и возможности по их дозаправке. В своё время дипломатические отношения Турции и Израиля были испорчены заместителем министра иностранных дел Израиля Дани Аяллоном, политическим назначенцем израильской партии НДИ, человеком без большого дипломатического опыта, демонстративно унизившего заместителя министра иностранных дел Турции — посла Турции в Израиле, которого израильский дипломат Дани Аяллон, дипломат того же ранга, посадил на переговорах на низенький стульчик, что на Востоке считается личным унижением. Но, как известно, дипломат представляет свою страну, и публичное унижение дипломата — это унижение его страны.
В дополнение к этому эпизоду отношения стран омрачает инцидент с турецким судном «Маве Мармара», которое в нейтральных международных водах подверглось атаке со стороны израильских военных, убивших на этом корабле 9 граждан Турции и США. Сейчас, когда Израилю очень нужна Турция, в Стамбуле ведёт практически постоянные переговоры крупный израильский дипломат Йосеф Чихановер, бывший генеральный директор МИДа Израиля, бывший представитель Израиля в международной комиссии по делу «Маве Мармара», личный представитель Беньямина Нетаньяху. Сейчас, когда, похоже, турецкие национальные интересы перестали быть важными для руководства Турции, и Турция плетётся в хвосте США, Израиля и стран Залива, турецким властям осталось только одно — «сохранить лицо» — продолжать требовать от Израиля то, что они требовали ранее — деблокировать Сектор Газа, принесение Израилем извинений за убийство 9 граждан Турции и США на борту турецкого судна «Маве Мармара» и выплатить семьям погибших на борту судна «Маве Мармара» денежные компенсации.
Блокада Сектора Газа в настоящее время уже частично снята, и это может оказаться достаточным для турецкого правительства. Израилю ради безумной цели атаки на Иран осталось ещё немного унизиться перед Турцией, признать свою ответственность за нападение на «Маве Мармара», выплатить компенсацию семьям пострадавших и получить воздушные коридоры для атаки на Иран. Азербайджан, скорее всего, уже дал некое предварительное согласие на своё пассивное участие в этом нападении.
Грубо говоря, публичное заключение некой договорённости Израиля с Турцией может стать знаком того, что для нападения Израиля на Иран всё готово, и оно может состояться буквально на следующий день.
Насколько эта пагубная для национальных интересов Турции тенденция в её внешней политике может сохраниться и впредь, насколько далеко зайдёт Турция в необъявленной войне с Сирией и насколько далеко зайдёт Турция в развитии союза с Израилем, сейчас судить трудно. Можно сказать только одно — иногда мне кажется, что всевластный премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган в недавнее время сам себя посадил за низенький, неудобный и тесный стульчик и теперь не знает, как с него встать, не потеряв своё политическое достоинство.

Михаил ОШЕРОВ

www.iarex.ru


Ну, первое впечатление говорит о том, что некто Ошеров считает, что лучше Эрдогана знает как реализовывать пантуранский проект.
Второе подсказывает, что в Кремле попытались снова сыграть в игру, правил которой никогда не знали и не интересовались ими, а теперь страшно обижены, что игра, оказывается, ведётся совершенно по другим правилам, чем те, о которых думалось за зубчатой стеной. И от обиды (естественно, через аналитегов) высказывают свои обиды неразумным туркам - де, турки, мол, одумайтесь, ведь в ваших интересах совсем по другому действовать надо. Забылись кремлёвцы! Турки отнюдь не стратегический союзник и не братский народ(вся терминология московская) и сами имеют совершенно точное представление о том, что, зачем и когда им нужно делать. Тут Кремль проявляет чистой воды пупсизм, когда начинает другим разъяснять их интересы
Но, самое главное - третье! Оказывается, в Восканапате тоже плохо понимают смысл этой игры, если перепечатывают эту московскую поделку для распространения в армянском поле. ...
Или понимают? Кремль - типа друг Анкары, Серж - друг Кремля, а Восканапат - просержевский орган... рыбак-рыбака...
Да... подорвавшихся аскяров у них считать убеддительней получается, большого ума-то не надо!

Автор: Арташес 11.12.2012, 10:34

В регионе, где Турция считала себя уверенным "хозяином", стало много непрошеных гостей. Богатых, сильных. Могут и "девушку увести".
Вот и заметался малость Эрдоган. Предъявляет всем (на полном основании) свое членство в НАТО. Приняли в свое время в противовес СССР (передовые аэродромы и т.д.), теперь и туркам пригодилось.
Могут ведь и получается у них...
Посмотрим что выйдет из этого.

Автор: Фидель 15.12.2012, 22:46

Цитата
НАТО поставит Турции шесть батарей комплексов Patriot
15 декабря 2012 г. gorod.lv

Министр обороны США Леон Панетта одобрил поставку Турции двух батарей зенитного ракетного комплекса MIM-104F Patriot PAC-3, пишет газета The Wall Street Journal. Как ожидается, приказ о размещении комплексов на территории страны Панетта подпишет в ближайшее время. Ранее власти Нидерландов и Германии также согласились разместить в Турции по две батареи Patriot. Комплексы будут переданы Турции временно; они призваны усилить турецкую систему противовоздушной обороны в свете развивающегося конфликта с Сирией.
Анкара направила НАТО официальный запрос на размещение зенитных комплексов на своей территории в ноябре 2012 года, а руководство альянса дало на это согласие 20 ноября. Турция запрашивала у НАТО по меньшей мере 15 батарей Patriot, которые позволили бы ей обеспечить противовоздушное прикрытие 80-километровой зоны вдоль границы с Сирией, продолжительность которой составляет около 900 километров.

Из всех 28 стран-членов НАТО комплексами Patriot располагают США, Германия, Испания, Нидерланды, Польша, Турция и Греция. При этом предоставить комплексы Турции без ущерба своей безопасности могут только три государства: США, Нидерланды и Германия. Остальные страны располагают небольшим количеством комплексов и временный вывод их из системы ПВО подорвет ее возможности. Три страны, согласившиеся передать Турции ЗРК объявили, что считают необходимым укрепить ПВО этой страны.

Согласно заявлению властей США, Германии и Нидерландов, комплексы, которые будут переданы Турции, будут использоваться исключительно в целях самообороны — их не планируется использовать для поражения самолетов, выполняющих полеты над территорией Сирии. Помимо самих комплексов США и Германия также направят в Турцию по 400 военнослужащих, которые будут заниматься обеспечением и обслуживанием Patriot. Нидерланды намерены направить в Турцию от 400 до 600 военных.

Точные сроки передачи зенитных комплексов Турции пока неизвестны. По оценке правительства Нидерландов, Анкара получит ЗРК в середине января 2013 года. В свою очередь в руководстве НАТО ранее заявили, что все комплексы, запланированные к поставке Турции, заступят на боевое дежурство в конце января будущего года. Помимо ЗРК НАТО направит в Анкару специальный разведывательный самолет, который будет использоваться для обнаружения пусков баллистических ракет.


Цитата
Иран: Размещение ЗРК Patriot в Турции может привести к мировой войне
15 декабря 2012,news.mail.ru

ТЕГЕРАН, 15 декабря. Размещение системы противоракетной обороны Patriot на сирийско-турецкой границе может привести к мировой войне, которая охватит Европу. Такое мнение выразил начальник генерального штаба вооруженных сил Ирана Хасан Фирузабади.

«Это очень опасно для будущего человечества и будущего Европы», — сказал генерал, назвав ракеты «черной меткой на карте мира».

Ранее генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что ракетные комплексы Patriot не будут находиться на территории Турции дольше, чем это необходимо.

Также сообщалось, что разворачиваемые НАТО на турецкой стороне границы с Сирией зенитные ракетные комплексы Patriot поставят на боевое дежурство в конце января 2013 года. Об этом заявил в Брюсселе премьер-министр Нидерландов Марк Рютте после встречи с генеральным секретарем НАТО. «Мы — Нидерланды, Германия и США — тесно сотрудничаем с Анкарой, чтобы как можно быстрее установить комплексы Patriot», — подчеркнул он.

Напомним, Турция во второй половине ноября обратилась к НАТО с просьбой о предоставлении ей систем Patriot для защиты от возможного воздушного нападения со стороны Сирии. По данным турецких СМИ, ЗРК планируется разместить в провинциях Диярбакыр, Малатья и Газиантеп на юго-востоке страны. Командный пункт, с которого они будут управляться, будет находиться в Германии на базе НАТО в Рамштайне. ЗРК уже размещались на турецкой территории — в 1991 и 2003 годах, во время первой и второй иракских войн, однако по назначению не применялись.

Автор: AMN 29.12.2012, 7:38

Оскорбивших армян турок наказали штрафом в 1600 долларов

Турецким судом приговорены к лишению свободы шесть человек, которые держали оскорбляющие армян плакаты на антиармянской демонстрации, организованной 26 февраля 2012 года в центре Стамбула под видом мероприятия в память о событиях в Ходжалу.

Как передает «CNNturk», на судебном заседании в 41-м стамбульском суде по гражданским делам присутствовали десять обвиняемых, которые снова отказались принять предъявленные им обвинения и потребовали оправдать их.

По приговору суда, обвиняемые Дерья Кабакчы, Бурак Кахведжи, Джихан Дабак, Умут Акбулут, Хасан Хусейн, Коджабей и Казым Буюкбунары приговорены к 5 годам лишения свободы по статье 216 Уголовного кодекса Турции (Побуждение народа к ненависти и вражде). Однако суд заменил это наказание штрафом в 3000 лир ($1600) для каждого обвиняемого. Суд оправдал остальных четырех обвиняемых.

Отметим, что при поддержке турецких властей 26 февраля на площади Таксим в Стамбуле прошла акция протеста против событий в Ходжалу, которая превратилась в мероприятие, подстрекающее народ к ненависти и вражде к армянам, и на котором собравшиеся держали в руках плакаты с ругательствами, оскорбляющие армян.
Источник: NEWS.am

Автор: Арцахци 29.12.2012, 10:38

Цитата
НАТО поставит Турции шесть батарей комплексов Patriot

Цитата
Иран: Размещение ЗРК Patriot в Турции может привести к мировой войне

Эти батареи разместили против Ирана и как правильно заметил началик иранского генштаба, это может привести к БОЛЬШОЙ ВОЙНЕ.
Цитата
В регионе, где Турция считала себя уверенным "хозяином", стало много непрошеных гостей. Богатых, сильных. Могут и "девушку увести".
Вот и заметался малость Эрдоган. Предъявляет всем (на полном основании) свое членство в НАТО. Приняли в свое время в противовес СССР (передовые аэродромы и т.д.), теперь и туркам пригодилось.
Могут ведь и получается у них...

Турция знает, что она на очереди по “демократизации“, знает что ее.... используют и кинут как использованный п....в, вот она и мечется...

Автор: Таронеци 29.12.2012, 14:09

Нет, не так.
Эти комплексы размещены для создания бесполётной зоны в районе Алеппо. Это конкретно антисирийские действия, но, безусловно, лежащие в общем ключе развития большого регионального конфликта.
Турцию никто демократизировать не будет. Её функция - предоставление территории и мяса для войны с Ираном.
Это с точки зрения глобальных проектантов. С точки зрения турков они в этом процессе возвращают себе региональное лидерство и укатывают в асфальт Иран и Армению.
С точки зрения регионального блока, турков нужно валить на стадии Сирии. Думается, что и Израиль не минет эта чаша.

Автор: TITANIC 29.12.2012, 15:09

С турцией демократизаторы так не поступят. Уж больно важна она для них в виду близости к России. Оголтелых они туда не забросят. У них шкурные интересы в турции, а относительно
властей - сделать их максимально управляемыми. А вот с управляемостью, в силу природной тупости, у турков швах. Их идиотские выходки только кажутся нормальному человеку шараханьями,
а на деле - это нормальное турецкое состояние. Бесы колбасят и плющат.

Автор: Andranick 20.1.2013, 1:10

Узнаваемое поведение приторкнутых гиен в прямом эфире ! Всем стадом на одного лежачего бедолагу ,торк он и в Болгарии манкурт

http://www.radikal.ru

Вооруженный болгарин угрожал сегодня пистолетом Ахмету Догау, руководителю Движения за право и свободу - центристской националистической политической партии в Болгарии, которая в основном, состоит из турок-мусульман, прямо во время заседания партии, которое демонстрировалось по ТВ.

Видео тут
http://www.reuters.com/video/2013/01/19/mayhem-as-man-takes-aim-at-leader-of-bul?videoId=240613986&videoChannel=1


Автор: jazatta hayya 20.1.2013, 17:59

Цитата(Andranick @ 20.1.2013, 2:10) *
Узнаваемое поведение приторкнутых гиен в прямом эфире ! Всем стадом на одного лежачего бедолагу ,торк он и в Болгарии манкурт

http://www.radikal.ru

Вооруженный болгарин угрожал сегодня пистолетом Ахмету Догау, руководителю Движения за право и свободу - центристской националистической политической партии в Болгарии, которая в основном, состоит из турок-мусульман, прямо во время заседания партии, которое демонстрировалось по ТВ.

Видео тут
http://www.reuters.com/video/2013/01/19/mayhem-as-man-takes-aim-at-leader-of-bul?videoId=240613986&videoChannel=1

obidno da,takoy tuftoviy strelok popalsja.Granatu nado bilo kidat@

Автор: Фидель 20.1.2013, 20:49

Цитата(jazatta hayya @ 20.1.2013, 18:59) *
Цитата(Andranick @ 20.1.2013, 2:10) *
Узнаваемое поведение приторкнутых гиен в прямом эфире ! Всем стадом на одного лежачего бедолагу ,торк он и в Болгарии манкурт

http://www.radikal.ru

Вооруженный болгарин угрожал сегодня пистолетом Ахмету Догау, руководителю Движения за право и свободу - центристской националистической политической партии в Болгарии, которая в основном, состоит из турок-мусульман, прямо во время заседания партии, которое демонстрировалось по ТВ.

Видео тут
http://www.reuters.com/video/2013/01/19/mayhem-as-man-takes-aim-at-leader-of-bul?videoId=240613986&videoChannel=1

obidno da,takoy tuftoviy strelok popalsja.Granatu nado bilo kidat@

Да нет! С пистолетом смешнее получилось! smile.gif
Все труба старухе европпе! Этого нашествия она не переживет!

Автор: Сюнеци 21.1.2013, 3:32

Покушение на лидера болгарских турок было инсценировкой

Чуть не завершилось трагедией вечером в субботу, 19 января, выступление лидера турецкого этнического меньшинства в Болгарии Ахмеда Догана на съезде его партии «Движение за права и свободы» (ДПС) в Софии. На сцену выскочил крепкий молодой человек в черной кожаной куртке с бейджиком участника мероприятия, направил на него пистолет и дважды нажал на спусковой крючок. Однако произошла осечка. После этого 58-летний Доган выбил оружие из рук злоумышленника. Охрана жестоко избила нападавшего, скрутила его, а затем передала полиции.

Покушавшимся оказался 25-летний этнический турок из Бургаса Октай Энимехмедов, ранее судимый за хулиганство и грабеж.

В пресс-службе министерства внутренних дел Болгарии «Известиям» сообщили, что пистолет, которым был вооружен Энимехмедов, не мог стать орудием убийства.

— Он оказался газовым. В магазине находились три патрона. Даже если бы пистолет не дал осечку, Доган вряд ли получил бы серьезные ранения, — рассказал сотрудник пресс-службы. — Злоумышленник скорее всего будет обвинен не в покушении на убийство, а в злостном хулиганстве.

Сотрудник МВД Болгарии также добавил, что у нападавшего были изъяты два ножа. Как ему удалось пронести в зал все это оружие, пока неясно. Полиция ведет допрос задержанного.

После инцидента съезд на несколько часов прервал свою работу. Однако затем живой и невредимый Ахмед Доган вышел на сцену, произнес речь и объявил о своей отставке с поста председателя партии, которую он возглавлял 23 года. Заявление было плановым, никак не связанным с попыткой покушения. Его преемником стал Лютви Местан.

Болгарские оппозиционные политики решили, что все случившееся было инсценировкой, попыткой громко напомнить о ДПС в преддверии парламентских выборов, которые должны пройти в Болгарии в нынешнем году.

— Мы стали свидетелями красочного представления. Вопрос только в том, кто написал его сценарий, — сказал «Известиям» депутат Народного собрания Болгарии от Болгарской социалистической партии Антон Кутев. — Автор этой инсценировки скорее всего является лицом, входящим в правление ДПС. Ее цель — создать шумиху вокруг партии перед предстоящими выборами.

С социалистом солидарен и эксперт по вопросам безопасности оппозиционной партии «Демократы за сильную Болгарию» Атанас Атанасов.

— Все было сделано при работающих камерах. «Террорист» картинно выскочил на сцену, будучи вооруженным дефектным пистолетом, дающим сбои, — отметил он.

Лидер болгарской националистической партии АТАКА Волен Сидеров обвинил спецслужбы в допущенных просчетах. Однако начальник Национальной службы охраны Болгарии генерал Тодор Коджейков сообщил, что ДПС отказалась от сотрудничества с его подразделением и воспользовалась услугами одной из частных охранных фирм.

Болгарская партия ДПС представляет интересы турецкого этнического меньшинства, которое составляет 12% от 7,3-миллионного населения Болгарии. С 1989 года «Движение за права и свободы» имеет представительство в Народном собрании, а с 2007-го — и в Европарламенте.

izvestia.ru


Автор: ДАВИД 21.1.2013, 17:41

Мастера театральных постановок! И учителя у них хорошие были...

Автор: Фидель 21.1.2013, 22:18

Тут еще вариант с идиотом наклевывается! biggrin.gif

Цитата
Болгария. Покушение на Ахмеда Догана совершено ради личной мести

Газета “Труд” выдвинула версию, что покушение на лидера болгарских турок Ахмеда Догана совершено Октаем Енимехмедовым из-за личной мести. Так он хотел отомстить за брата Светлана, которого люди Ахмеда Догана избили до полусмерти в 2008 году.

Источник: “Труд”

Ну в прочем это как бы само собой разумеется! Тут уж без вариантов! Как его вообще на улицу без намордника пускали?
Цитата
Задержанный 25-летний мужчина, уроженец Бургаса, уже допрошен болгарской полицией. Как сообщили в местной прокуратуре, он изложил мотивы своих действий, следователи их анализируют. По информации болгарского МВД, задержанный ранее привлекался к ответственности за хранение наркотиков, кражу и разбой.

Да уж тут есть что анализировать!
Цитата
Болгария. Нападение на Ахмеда Догана нельзя квалифицировать, как попытку убийства

Руководитель службы “Таможня” Ваньо Танов, сославшись на положение Уголовного кодекса, заявил, что нападение на Ахмеда Догана нельзя расценивать, как попытку убийства, поскольку из-за дефектного боеприпаса нападавший своими действиями не мог причинить смерть жертве.

PS Исходя из данного заявления, Октай Енимехмедов, дважды спустивший курок пистолета, нацеленного на Ахмеда Догана, скорее всего, будет привлечён к ответственности не за попытку убийства, а за хулиганство.

А с другой стороны чего бы с божьей помощью не поаннализировать? smile.gif
Цитата
Болгария. Священники в Петриче выращивали коноплю и продавали сигареты с травкой

Очередной скандал, связанный с БПЦ. Отец Иван Стоянов поведал, что его коллеги выращивают на церковном дворе коноплю, изготавливают сигареты с марихуаной и продают их прямо в божьем доме. Как пояснил священнослужитель, на это церковников подвигло безденежье. Однако, по официальным данным, средняя зарплата священника около 400 левов. Не хватало!
По оценке экспертов, криминальный промысел приносил дополнительно около 2000 евро в месяц.
Источник: “Скандально”

Но все таки кое где ростки сознания еще пробиваются! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0_(%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F)
Цитата
Депутат Народного собрания – лидер партии “Атака” Волен Сидоров обвинил министра культуры Вежди Рашидова в предательстве интересов болгарского народа. Поводом тому стало официальное разрешение съёмок турецкого сериала в Болгарии.


Автор: AMN 31.1.2013, 2:38

Тюркоязычные страны создали совместные вооруженные силы

Четыре тюркоязычные страны создали совместные вооруженные силы. Совместные Вооруженные силы, созданные Азербайджаном, Турцией, Кыргызстаном и Монголией, названы по заглавным буквам названий стран -ТАКМ.

Символ совместных ВС, на котором изображен конь, был представлен Главнокомандующему силами жандармерии Турции, генералу БекируКальончу командующим Внутренними войсками Азербайджана Закиром Гасановым.

Учредительная конференция Ассоциации правоохранительных органов военного статуса Евразии прошла 23 января. В конференции участвовали представители Азербайджана, Турции, Кыргызстана и Монголии.В конференции приняли участие заместитель министра внутренних дел Азербайджана, командующий Внутренними войсками, генерал-лейтенант Закир Гасанов, Главнокомандующий силами жандармерии Турции, генерал армии БекирКальончу, командующий Внутренними войсками Кыргызстана, полковник СоветбекАрбаев и делегация соответствующей структуры Монголии, сообщает Trend.
Источник: PanARMENIAN.Net

Автор: Корюн 31.1.2013, 4:50

Не понятно, почему внутренние войска и еще более не понятно, какого дьявола монголы в эту шайку вступили?

Автор: AMN 31.1.2013, 17:40

Руководитель курдский партии: Мы знаем о резне и уничтожении армян в Турции

Сопредседатель единственной курдской партии в парламенте Турции «Мир и демократия» (BDP) Гюлтан Кышынак в ходе заседания ее парламентской фракции подверг резкой критике нападения на армянских женщин в последнее время в квартале Саматия в Стамбуле.

Как сообщает evrensel.net, один из руководителей курдской партии напомнил, что в течение последних 1,5 месяцев на 5 армянских женщин было совершено нападение, одно из которых завершилось убийством. «Эти нападения были совершены на почве национальной ненависти. Во время нападения на 84-летнюю армянскую женщину на столе были деньги, которые не были взяты, это еще раз доказывает, что нападения осуществляются на почве национальной ненависти. Мы хорошо знаем, как в этой стране уничтожили армян, подвергли их резне. Знаем о еще истекающих кровью ранах недавнего прошлого Турции. То, что власти не обеспечили безопасность армян, не дали им права на спокойную жизнь, является позором страны. Нападения за последние 1,5 месяцев систематическим образом продолжаются, однако ни полиция, ни власти не дают разъяснений. Это – позор страны. Партия «Мир и демократия» осуждает эти нападения. Мы стоим рядом с нашими армянскими гражданами. Никогда не оставим их одними. В этом вопросе мы будем последовательными и призываем власти и полицию как можно раньше обнаружить виновных», - сказал Гюлтан Кышынак.
Источник: NEWS.am

Автор: AMN 31.1.2013, 17:46

«The Economist»: Призраки 1915 года

Новости Армении – NEWS.am приводит статью автора с инициалами А. З., опубликованную в «The Economist», с некоторыми сокращениями:

Марисса Кючюк была старой армянской женщиной небольшого роста, которая жила одна в Саматье – живописном районе Стамбула, где христиане и мусульмане жили вместе мирно. 28 декабря 85-летняя г-жа Кючюк была найдена мертвой в своей квартире. Ее несколько раз ударили ножом. Родственники сказали, что на ее обнаженном теле было вырезано распятие.

На прошлой неделе человек в маске напал на другую пожилую армянку, когда она входила в свою квартиру. Нападение стало пятой за последние два месяца атакой на пожилых армянских женщин. Все нападения произошли в Саматье, которая является домом примерно для 8000 армян и резиденцией армянской православной патриархии. Мнения разделились в отношении того, это организованные преступления на почве ненависти против немусульман или просто случайные кражи. Губернатор Стамбула Хусейн Авни Мутлу настаивает на последнем.

Некоторые из жертв действительно были ограблены. Турецкая полиция, как говорят, сосредоточила свое расследование на человеке примерно тридцати с лишним лет в качестве потенциального подозреваемого. Ассоциация по правам человека Турции остается непреклонной. «Атаки были совершены с расистскими мотивами»,– заключила она в докладе, который был опубликован на прошлой неделе.

В любом случае нападения оживили воспоминания о массовой резне около миллиона армян в Османской империи в 1915 году. «Нападения подчеркивают невыносимую тяжесть того, что ты армянин в Турции»,– сказал Хачик Мурадян, армянский активист и научный работник, потерявший предков в этих убийствах.

Академическое мнение во всем мире склоняется к тому, что это был геноцид. Турция опровергает это, говоря, что большинство умерло от болезней и голода во время принудительной депортации в Сирийскую пустыню. Те, кто осмелился бросить вызов официальной линии (среди них Орхан Памук, единственный лауреат Нобелевской премии по литературе в Турции), столкнулись с преследованиями и угрозами смертью. Но никто не пережил столько, сколько Грант Динк, открытый армянский журналист, который основал газету «Акос» в качестве платформы для свободных дебатов о 1915 годе. Он был убит в 2007 году молодым ультранационалистом за пределами своего офиса в центре Стамбула. Семья Гранта Динка настаивает на том, что убийца действовал по приказу ультранационалистических элементов в силах безопасности, которые, в свою очередь, вероятно, были связаны с византийской группой заговорщиков, известной как «Кафес», или «Клетка».

Десятки подозреваемых, в том числе трех адмиралов, связанных с «Клеткой», судят по обвинению в заговоре с целью убийства христиан в Турции. Их предполагаемой целью было запугать христиан, чтобы они уехали навсегда, возложить вину на турецкую Партию справедливости и развития с исламистским оттенком и таким образом заложить основу для вмешательства армии. В 2007 году убийства трех христианских миссионеров в восточной провинции Малатья считаются частью «Клетки». Орхан Кемаль Дженгиз, адвокат жертв, видит параллели между «Клеткой» и «ультранационалистическим умонастроением в информировании о 1915 года» с целью рассматривать «граждан армянского происхождения как нелояльных и ненадежных».

На прошлой неделе появились свежие данные о том, что местные чиновники в жандармерии хранили тысячи страниц информации о миссионерах и других христианах в Малатье. Но защита утверждает, что доказательства были «приукрашены» прокурорами, как в деле «Кувалда» о другом предполагаемом заговоре с целью переворота.

В любом случае, по словам Дженгиза, если бы подозреваемые по делу «Клетка» не были привлечены к суду, нападения на христиан продолжались бы. Многие считают, что КРП ослабила давление на немусульман. Небольшая, но звучная группа турецких историков теперь открыто говорит о геноциде. В книжных магазинах целые полки посвящены этой теме. Десятки тысяч нелегальных мигрантов из соседней Республики Армения, с которой у Турции нет официальных связей, работают в Стамбуле, и власти не обращают на них внимания. Проекты по «примирению» между турками и армянами стали настолько распространенными, что «ястребы» с обеих сторон уже не мерцают.

Тем не менее месседж правительства несколько неоднозначен. Мехмет Нихат Омероглу, спорный судья, который оставил в силе обвинительный приговор Гранта Динка за «оскорбление турецкой идентичности», недавно был приведен к присяге в парламенте в качестве руководителя недавно созданного института омбудсмена. Дело тогда получило широкую огласку и помогло разжечь националистический пыл против Гранта Динка.
Источник: NEWS.am

Автор: Frezy_Grant 31.1.2013, 20:20

Цитата(AMN @ 31.1.2013, 18:46) *
Марисса Кючюк была старой армянской женщиной небольшого роста,28 декабря 85-летняя г-жа Кючюк была найдена мертвой в своей квартире. Ее несколько раз ударили ножом. Родственники сказали, что на ее обнаженном теле было вырезано распятие.

На прошлой неделе человек в маске напал на другую пожилую армянку, когда она входила в свою квартиру. Нападение стало пятой за последние два месяца атакой на пожилых армянских женщин.


За 100 лет турки абсолютно не изменились. Те же шакальи повадки и та же шакалья трусость.

Автор: Дзокка 1.2.2013, 19:47

Взрыв у посольства США в Анкаре организовал смертник
.
01 февраля 2013 года 16:33

Стамбул. 1 февраля. INTERFAX.RU - Полиция Анкары подтверждает, что взрыв у американского посольства в столице Турции организовал террорист-смертник. Кроме того, в полиции подтвердили гибель не менее двух человек.
Турецкий телеканал NTV в свою очередь сообщает, что погибли охранники посольства. Еще несколько человек получили ранения, среди них есть серьезно раненые.
Как сообщалось, мощный взрыв прогремел в пятницу перед зданием посольства США в столице Турции. Турецкий государственный телеканал ТРТ показывает кадры, на которых видны поднимающиеся над посольством клубы дыма. Также сообщается, что боковой вход в посольство поврежден.

Автор: Andranick 14.3.2013, 0:07

Османы, тюрки, азербайджанцы и плоды латинизации: станет ли Турция новым «Титаником» / Станислав Тарасов

http://www.radikal.ru

В сознании многих современных политиков и экспертов, Турция предстает в образе одного из самых успешных развивающихся государств мира.

Как заявил премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган, в ближайшее десятилетие Турция должна войти в первую десятку государств по темпам своего развития. Анкара официально провозгласила курс на евроинтеграцию и бьется за его осуществление, несмотря на отказ Европы принять ее в ЕС. Кроме того, во внешней политике последних лет Турция явно ведет самостоятельную игру. Турецкие политики не делают секрета из того, что их целью теперь является восстановление влияния Анкары в бывшем регионе Османской империи, но не в образе, конечно, известного по 19-му веку «больного человека Европы». «Нами движет дух, создавший империю османов», - заявляет Эрдоган. Это - интригующее понимание мотивации внешней политики – не материальные интересы, а верность заветам предков, якобы должно направить турецкие знамена во все те страны, где столетия назад развевались турецкие флаги - от ворот Вены и Сербии до Каспийского моря, от Йемена до Алжира.

Существует еще один грандиозный геополитический проект: объединение в единый союз тюркоязычных государств бывшего СССР, конечно, как полагают в Анкаре, под её патронажем. Причем идеи тюркского единства выступают в противовес проекту создания Евразийского экономического союза, который предложила Россия. Одним словом, политическое сознание правящего ныне турецкого политического класса переполняется идеями лидерства.

Но так думают в Турции далеко не все. Недавно турецкая газета Yeni Safak выступила с предупреждением о том, что, «если Турция будет не в силах выработать, впитать и представить миру дух, который воссоздаст идею модели османской цивилизации, не предотвратит появление таких проектов, как, например, национализм, это подготовит и ускорит крах самой Турции». В свою очередь другая популярная турецкая газета Milli Gazete выступила с интересной публикацией Мехмета Шевкета Эйги о наиболее важных проблемах, которые сейчас стоят перед Турцией, и которые «требуют безотлагательного решения». .(http://www.milligazete.com.tr/koseyazisi/Turkiyenin_On_Hayat_Meselesi/13979#.UTr6QjcoShp Некоторые его тезисы заслуживают анализа.

«К сожалению, практически вся Турция - за редким исключением - утратила письменный, литературный турецкий язык, - пишет Шевкет Эйги. - Хотя турецкие земли от Карса до Эдирне, от Синопа до Искендеруна заполняются небоскребами, гигантскими торговыми центрами, автотрассами, аэропортами, плотинами и портами, если мы не сможем справиться с проблемой турецкого языка, мы обречены на вырождение и распад. Тот факт, что наш народ не в состоянии прочитать книги, написанные и изданные в стране до 1928 года, нужно расценивать как позор. Необходимо вернуться к богатому и красивому турецкому языку 1920-х годов».

Действительно, 1 января 1929 Национальное собрание Турции приняло закон, вводивший новый турецкий алфавит и запретивший применение арабского шрифта. На первый взгляд, может показаться, что латинизация письменности была призвана облегчить обучение чтению и письму. Но уже при ближайшем рассмотрении становится очевидным: латинизация оказалась инструментом отсечения турок от их корней. В этой истории есть своя любопытная интрига.

В феврале 1926 года на Всесоюзном тюркологическом съезде в Баку именно азербайджанские коммунисты выступили с идеей латинизации шрифта у тюркских народов. В их глазах это символизировало бы европейский модерн, тогда как арабский шрифт, как писала одна из турецких газет, ставился в один ряд «с Кораном, верблюдами и чадрой». В мае 1926 года один их видных азербайджанских коммунистов Агамалы-оглу объявил латинизацию «центральным вопросом революции на Востоке». Отметим и то, что тогда в Турции широко обсуждался вопрос: как назвать бывшую Османскую империю и народ османов. Одни предлагали использовать самоназвание нации «тюрк» в качестве этнонима и «Тюркие» в качестве названия страны. Другие считали, что лучше назвать нацию «анатолийцами» (Anatollu, anadollu) по имени полуострова Анатолии, на котором расположена большая часть страны. Верх взяла все же первая версия.

До октября 1930 года Комитет нового тюркского алфавита находился в Баку, претворяя в жизнь сценарий создания «Тюркской советской федерации». Комитет, помимо Азербайджана и Турции, занимался созданием латинских алфавитов и литературного языка в Осетии, Бурятии, Якутии, Кабарде и среди других народов, которых относил к «тюркской расе». Однако Мустафа Кемаль отказался «советизировать» Турцию. В ответ азербайджанские интеллектуалы и политики выдвинули проблему этнической идентификации тюркоговорящих народов. Они отказались от предлагаемого самоназвание türk, и стали настаивать на использовании термина (Azəri türkləri). Связано это было еще и тем фактором, что у турок Анатолии и «азербайджанских тюрок» стало выявляться и разное представление о своей национальной истории. К примеру, Анкара уже при Кемале не считала жителей греческой Трои «тюрками», а историю становления Османской империи начинала с появления в XI веке в период сельджукских завоеваний в Анатолии огузов, проникших сюда из Средней Азии. В ХII веке на завоеванных сельджуками малоазиатских землях образовался Иконийский Султанат. (См.: А. Крымский. История Турции и ее литературы. М., 1916. Т.1. С.5).

В противовес этому азербайджанские тюрки объявили себя автохтонными жителями региона. Такой ход вел к тому, что «тюрки» Азербайджана становились «древнее» «тюрок Турции», из чего вытекал следующий любопытный постулат: если когда-либо встанет проблема создания общего тюркского государства, то лидирующая роль в нем - по праву старшинства - должна принадлежать Азербайджану. Неслучайно именно президент Азербайджана Гейдар Алиев, а не руководители Турции, выдвинул известный лозунг "Bir millət - iki dövlət» - «Одна нация - два государства». Кстати, в конце прошлого года во время визита директора Института истории Национальной академии наук Азербайджана (НАНА) Ягуба Махмудова в Турцию было достигнуто согласие о написании азербайджано-тюркской истории с «привлечением историков других тюркских народов». Мы это к тому, что, когда в Азербайджане или в Турции вновь всплывает идея переписать историю тюрок, то за этим всегда приходится искать серьезную геополитическую мотивацию.

Отметим в этой связи еще один тезис Шевкета Эйги. Он пишет: «Турция унаследовала от Османской империи более 70 этнических субидентичностей. Турки, курды, боснийцы, грузины, черкесы, албанцы, помаки… В Турции представлен суннизм и алавизм… В нашей стране проживают, по крайней мере, по одному миллиону криптоиудеев и криптохристиан. Вследствие ряда исторических событий и давления, в Турции возникли как религиозные, так и светские группы. Доминирующее меньшинство, следуя принципу divide et imperia, разделило мусульман-суннитов Турции на тысячи крупных и небольших исламских сект, разрушив единство суннитской уммы, и на ее месте основало систему «исламистского протестантства». Необходимо создание исламской шуры, в состав которой войдут истинные представители интеллигенции, мыслители, философы, осуществляющие поиск средств, решений, мер, проектов, которые обеспечат и поддержат социальный мир и согласие».

Сегодня многие эксперты пишут и о возрождении в Турции ислама. Мы же начнем с того, что комплекс явлений, связанных с активностью разных исламистских сил, выступающих в развивающихся странах в целом, и в Турции - в частности, крайне многообразен. Не случайно этому феномену до сих пор не найдено общезначимого и удовлетворительного названия. Политики, религиозные деятели, ученые, говорящие вроде бы об одном и том же, имеют зачастую в виду далеко не одни и те же процессы и явления. В этой связи возникает целый комплекс вопросов. Один из них - какую оценку можно дать тому социально-историческому содержанию, которое в наше время вкладывается в термин «реисламизация» Турции?

Российский историк Гюльнара Зиганшина (disserr.com/contents/356788.html) считает ошибочным отождествление турецкого исламизма с действиями своекорыстных политиков, созданными на деньги международных исламских фондов нефтедобывающих стран и т.д. Скорее всего, выход в Турции ислама на поверхность общественно-политической жизни, является «иртиджой» («реакцией») на сложные социально-экономические, политические и геополитические процессы, происходящие как в самой Турции, так и на всем Ближнем Востоке. При этом в Турции нет чисто религиозных партий.

Более того, как справедливо констатирует Шевкет Эйги, турецкий ислам перенасыщен различными сектами, представляет собой так называемый «турецко-исламский синтез», который не имеет заметного авторитета в идеологии исламского мира. К тому же многие исламские структуры в Турции - тарикаты - своими корнями упираются в другие страны Ближнего Востока. Это означает, что ислам не является для турок главным признаком самоиндентификации. Согласно опросам, 19,4% турок в первую очередь отождествляют себя с турецкой нацией, 29,9% считают себя гражданами Турции и воспринимают окружающих как сограждан, а 44,6% видят себя, прежде всего, приверженцами ислама, а своих соотечественников – единоверцами. Таким образом, только для половины турецкого общества быть гражданином своей страны означает не просто являться этническим турком, но и быть приверженцем ислама. Согласно недавнему исследованию, проведенному университетом Kadir Has среди 1000 человек из 26 городов Турции, в стране наблюдается уменьшение числа людей, которые могут указать собственную этническую идентичность. 54,8% опрошенных идентифицировали себя как «турки», 6.3% − как «курды». Сенсационность результатов исследования заключаются в том, что оставшиеся тридцать с лишним процентов не причислили себя ни к одной национальности, а главной угрозой для Турции большинство респондентов назвали угрозу ее территориального распада. Интересно, что такую угрозу для страны видят в основном те, кто отнес себя к группе «турки».

Таким образом, турецкая история в очередной раз перешла в опасную фазу маятниковой динамики, когда конкретная политика становится катализатором, нежели истоком обострившихся поисков этнической и конфессиональной идентичности турок. «С 1924 года по настоящее время в нашей стране происходили скверные исторические, культурные, социальные переломы и дисфункции, преодоление которых является единственным условием дальнейшего развития, - констатирует Шевкета Эйги .- В 1912 году корабль «Титаник» был чудом цивилизации, исходя из технических критериев эпохи. Он вызывал всеобщее восхищение и был своего рода предзнаменованием. Один из обывателей сказал о нем: «Даже Аллах не сможет потопить этот корабль». И что произошло? В первый же свой рейс судно потерпело крушение».
http://www.iarex.ru/articles/34586.html

Автор: Andranick 20.4.2013, 11:27

Турция может исчезнуть как государство

http://www.radikal.ru
Статью «Станет ли Турция Соединёнными Штатами Анатолии?», опубликованную известным публицистом Умит Назми в TUIC Akademi ( www.zaman.com - Хазыр (Ümit Nazmi HAZIR)) можно отнести к разряду сенсационных.

Автор пытается определить место Турции в новом формирующемся миропорядке. Он характеризует его следующими признаками. С одной стороны, выходом на историческую сцену Ближнего Востока проблем микронационализма и этничности, что находит отражение в «пробуждении курдов». С другой — влиянием таких транснациональных структур, как Европейский союз, направленные на выход за рамки государства-нации и обеспечение политической интеграции, и Шанхайская организация сотрудничества, возглавляемая Россией и Китаем, «выделяющаяся как нацеленная на регионализацию инициатива, но в рамках глобализации и формирования нового миропорядка».

В качестве замечания сразу отметим, что Умит Назми обходит своим вниманием — видимо, не случайно — ещё один важный фактор: участие Турции в реализации американского проекта «Большой Ближний Восток». В своё время бывший генеральный директор Министерства промышленности и торговли Турции Бюлент Эсиноглы утверждал, что глава правительства Реджеп Тайип Эрдоган выступает чуть ли не в роли сопредседателя этого проекта, который предусматривает раздробление исламских государств региона. И именно в то время бывший главнокомандующий вооружёнными силами Турции генерала Доган Гюреш предупреждал: «Для Турции существует риск разделения. Этого хотят и США, и Евросоюз». В свою очередь подполковник американской армии Ральф Петерс опубликовал в июне 2006 года в журнале Вооружённых сил США Armed Forces Journal карту «Нового Ближнего Востока», в которой, помимо всего прочего, обозначались границы «Большого Курдистана». По мысли Петерса, турецким курдам будет предоставлен такой же статус, которым сегодня пользуется Иракский Курдистан, что сегодня и практически происходит. А так называемая «арабская весна» вывела в повестку дня Турции проблему сохранения целостности собственных границ. « В этом процессе перед Турцией возникли две альтернативы, — пишет Умит Назми. — Или сохранить унитарную национально-государственную структуру , или прилагать усилия к тому, чтобы найти свое место в рамках нового процесса. По его же словам, перенос премьер-министром Эрдоганом сирийского и палестинского вопросов во внутреннюю политическую повестку дня Турции, заявление министра иностранных дел Ахмета Давутоглу о том, что «пришло время свести счёты с национализмом», которой якобы стал причиной всех проблем в Турции, свидетельствуют о начале отхода Турции от структуры государства-нации».

Тогда что взамен? Умит Назми считает, что наряду с трансформацией политической системы Турции возможно изменение и топонима данного государства. Потому, что «турецкость» – это не над-идентичность, а одна из этих этничностей. Так появляются очередные вопросы. Первый: «Закончит ли Турция своё существование как национальное государство?» Второй: «Какой она подойдёт к 100-летнему юбилею республики 2023 году как «Соединённые Штаты Анатолии» или распадётся на части с отделившимся Курдистаном?» Причём, дело зашло настолько далеко, что, по мнению Назми, нынешнее турецкое руководство готово пойти на риск утратить страну и продолжает «вести крупную игру».

Недавно газета Milliyet опубликовала «карту новой Турции». Она такая, какой, видимо, предпочли бы её видеть нынешние правители страны. В её состав, кроме нынешних турецких территорий, включены остров Кипр, Северная Греция, северные районы Сирии и Северный Ирак, часть Болгарии, Грузии, Армении, азербайджанская Нахичевань. Греция погрязла в долговом кризисе, и в Анкаре полагают, что она «не имеют никакой исторической перспективы, кроме как стать частью новой Турции». Что касается Северного Ирака, то правительство Турции развивает переговорный процесс через сближение с Курдским региональным правительством северного Ирака. Как пишет Синан Ульген, председатель Центра экономических и внешнеполитических исследований (EDAM) в Стамбуле, «грандиозная задумка заключается в интеграции иракского Курдистана в турецкую экономику, преодоление дефицита энергоресурсов». По его словам, Эрдоган «стремится к созданию нового регионального устройства под руководством Турции, основанного на перестройке отношений турок и курдов, которая станет фундаментом для их стратегического партнёрства».

Вот почему в Турции в активную фазу входят дискуссии отказа от кемалистского национализма. Ему на смену предлагается исламизм. «Новая турецкая власть с ностальгией вспоминает о великом прошлом Османской Империи и не скрывает стремления вновь войти в число «грандов», дистанцировавшись от «империалистического Запада, — пишет в той связи французская Slate.fr — В роли двигателя процесса выступают «анатолийские тигры», не связанные с ориентированным на Европу экономическим сектором». Именно от них исходят идеи, согласно которым в «новой Турции» главным объединяющим фактором народов станет так называемый «турецкий ислам, содержащий в себе толерантность ислама Османской империи, и влияние идей суфизма».

Так замыкается очередной турецкий цикл: исламизм — пантюркизм — и вновь исламизм. В то же время многие официальные лица в Анкаре теперь говорят, о том, что наряду с «курдским вопросом» у Турции возникла новая неожиданная проблема — «турецкий вопрос». Согласно исследованию, проведённому университетом Kadir Has среди 1000 человек из 26 городов Турции, в стране наблюдается уменьшение числа людей, которые могут указать собственную этническую идентичность. Главной угрозой для Турции большинство респондентов назвали угрозу её территориального распада или раздела территории. Такую угрозу для страны видят в основном те, кто отнес себя к группе «турки».

Автор: Станислав Тарасов
http://www.versia.am/

Автор: Таронеци 20.4.2013, 16:38

Тарасов утомил своим невладением вопросом, ему игнор, комментировать никакого желания. Он видит только круги на поверхности, даже не пытаясь понять что же их образует.

Автор: Andranick 20.4.2013, 18:30

Цитата(Таронеци @ 20.4.2013, 17:38) *
Тарасов утомил своим невладением вопросом, ему игнор, комментировать никакого желания. Он видит только круги на поверхности, даже не пытаясь понять что же их образует.


Ты просто испытываешь к нему личную неприязнь и поэтому она мешает иногда быть тебе объективным к нему smile.gif

Автор: Таронеци 20.4.2013, 20:56

Я всегда испытываю личную неприязнь(такую, что кушать не могу) к идиотам(это не о нём), анграгетам(это тоже не о нём) и дилетантам, изображающим из себя икспердов.

Автор: Фидель 20.4.2013, 21:49

Цитата(Andranick @ 20.4.2013, 12:27) *
Так замыкается очередной турецкий цикл: исламизм — пантюркизм — и вновь исламизм. В то же время многие официальные лица в Анкаре теперь говорят, о том, что наряду с «курдским вопросом» у Турции возникла новая неожиданная проблема — «турецкий вопрос». Согласно исследованию, проведённому университетом Kadir Has среди 1000 человек из 26 городов Турции, в стране наблюдается уменьшение числа людей, которые могут указать собственную этническую идентичность. Главной угрозой для Турции большинство респондентов назвали угрозу её территориального распада или раздела территории. Такую угрозу для страны видят в основном те, кто отнес себя к группе «турки».

Автор: Станислав Тарасов
http://www.versia.am/

Andranick аперь у меня два вопроса. smile.gif
Что должна была означать эта арифметика?
И ты случайно не знаешь ? Сколько платят Тарасову за эту беллетристику? А то у меня есть потрясающий сюжет о жизни североамериканских индейцев.

Автор: Таронеци 20.4.2013, 22:11

А ещё этот анамот армянский песа! Вот такие только позорят этот благородный институт!

Автор: Andranick 20.4.2013, 22:14

Цитата(Фидель @ 20.4.2013, 22:49) *
Andranick аперь у меня два вопроса. smile.gif
Что должна была означать эта арифметика?
И ты случайно не знаешь ? Сколько платят Тарасову за эту беллетристику? А то у меня есть потрясающий сюжет о жизни североамериканских индейцев.


1) Апер наверное то, что торков в стране становится всё меньше и начинают просыпаться те которые не торки но которые до последнего времени думали что они торки и вот то меньшинство которое уверено в своей торкности боятся раздела страны и полного вымирания тех кто относит себя к парнокопытным овнам ,как то так smile.gif
2) Паронайк все эти вопросы ни ко мне и даже ни к Стасику а к некоему торку Умиту Назми который написал сей шедевр,а Тарасов просто как бэ разобрал её ,мне вообще больше понравилось название "Турция может исчезнуть как государство" smile.gif уверен ,что и индейцам тоже понравилась бы подобная статья написанная каким нибудь Вашингтоном

Автор: Таронеци 20.4.2013, 22:19

Стасик, как ты изволил приласкать нашего недалёкого песа, коль скоро он собрался откомментить чью-то статью, должен был вскрыть смыслы, которые просто торчат из статьи, как шила(мн. число) из мешка. Но ему не хватает явно знаний, он не компетентен в вопросе. В таком случае нехрен писать! Я так думаю... buba.gif

Автор: Andranick 20.4.2013, 22:48

Я так думаю называть некомпетентным в вопросе торкии кандидата исторических наук работавшего в турецкой редакции вещания Гостелерадио СССР на Ближний восток тоже как то не кашерно Апер по моему он и не ставил перед собой задачу выковыривания из торского мешка торчащие шило(а) ,мне показалось он хотел показать то что даже торки начали кое что соображать и в отдельные слова начали вкладывать смысл

Автор: TITANIC 20.4.2013, 22:56

Салоникский дёнме придумал им нацию, а теперь они не знают что с этим делать)) и пантюркизм уже не впендюришь тем же тюркам, по той причине, что брезгуют они что-то слишком сильно обниматься с анатолийским зверьём...

Автор: Таронеци 20.4.2013, 23:41

Андраник, да некомпетентность аппарата в СССР - норма!!! Подумаешь, какой-то там редактор, да ещё и кандидат исторических наук(наверняка дьяконовец галимый!), сам Громыко, посетив Матенадаран, задал удивлённый вопрос - не пойму, почему у мусульманского народа все книги изрисованы христианской символикой! А уж Громыко по предлагаемой тобой шкале не то что не кандидат, а даже и не доктор, а гроссмейстер! Так что говорить правду - всегда кошерно, некошерно сотворять себе кумира, причём на таких хлипких основах. Отсюда один шаг до объявления Сержика самым элитарным армянином в истории. Он же не какой-то там древний царь, типа Тиграна, а самый настоящий демократично избранный президент, ара!

Автор: Andranick 21.4.2013, 0:12

Не знаю Таронеци ,но фуфломицином (как говорит Жорик ) его точно нельзя назвать ,хотя бы вот после этих кадров на презентации сборника его статей «Мифы о Карабахском конфликте» и говорит он истинную правду ,во всяком случае в ролике и уж точно не Дьяконов написавший за ящик "Агдама" дрефнею историю азерии!

«Мифы о Карабахском конфликте» — разоблачает Станислав Тарасов

http://www.youtube.com/watch?v=9skdyfOhVPs&feature=player_embedded


http://www.youtube.com/watch?v

Автор: Таронеци 21.4.2013, 0:19

Дык он жи песа!!! Ты прикинь, если бы он сказал по-другому, что было бы потом!!! Его б минимум на год ласки лишили! Ну или до искупления.

Автор: Фидель 21.4.2013, 12:07

Цитата(Andranick @ 21.4.2013, 1:12) *
«Мифы о Карабахском конфликте» — разоблачает Станислав Тарасов

http://sarmos.ru/lib/pdf/book65.pdf — разоблачает Станислав Тарасов
Книгу скачал. Теперь бы время выкроить почитать. Потом поговорим. coffee.gif


Автор: Фидель 21.4.2013, 12:28

Цитата(Таронеци @ 21.4.2013, 1:19) *
Дык он жи песа!!! Ты прикинь, если бы он сказал по-другому, что было бы потом!!! Его б минимум на год ласки лишили! Ну или до искупления.

Таронеци я че та торможу. Чей песа? shades.gif

ЗЫ. Я тут характеристику на Тарасова нарыл. От некоего Рауфа Миркадырова с помойки zerkalo.az.
Отзывы самые положительные. flag_arm.gif
Цитата
Выступивший на мероприятии другой проармянский политолог Станислав Тарасов, который, кстати, родом из Гянджи и учился в нашем АГУ на историческом факультете, также подчеркнул важность для Армении первой признать независимость Нагорного Карабаха: “Если Армения признает эту независимость, тогда возникнут условия для признания со стороны России и других государств”.



Автор: Andranick 21.4.2013, 13:49

Цитата(Фидель @ 21.4.2013, 13:07) *
Книгу скачал. Теперь бы время выкроить почитать. Потом поговорим. coffee.gif


OK
Цитата
Выступивший на мероприятии другой проармянский политолог Станислав Тарасов


Он такой же проармянский как и проазерский политолог ,скорее представляет взгляд стороннего наблюдателя для которого этот регион не совсем чужд и как мне кажется старается придерживаться истины а не выполнять заказы ,поэтому для азеров он и проармянский wink.gif

Автор: TITANIC 21.4.2013, 13:50

Он ОТАР и этим всё сказано. Расстрелять)))))))) да. дядь Вася, в смысле Таронеци?))))

Автор: Таронеци 21.4.2013, 15:22

Цитата(Фидель @ 21.4.2013, 13:28) *
Таронеци я че та торможу. Чей песа? shades.gif

По его словам, он армянский песа.

Автор: Фидель 21.4.2013, 16:52

Цитата(Таронеци @ 21.4.2013, 16:22) *
Цитата(Фидель @ 21.4.2013, 13:28) *
Таронеци я че та торможу. Чей песа? shades.gif

По его словам, он армянский песа.

Это меняет дело! smile.gif
Но все равно выводов по статье не хватает.

Автор: Таронеци 21.4.2013, 19:29

Что-то я после вопроса засомневался - может я с Колеровым путаю? Они оба мимо пишут.

Автор: Фидель 21.4.2013, 20:30

Цитата(Таронеци @ 21.4.2013, 20:29) *
Что-то я после вопроса засомневался - может я с Колеровым путаю? Они оба мимо пишут.

На самом деле тема очень интересная. Только представлена неудачно и на серьезный анализ не тянет. Ну к примеру ни слова ,что радикалы исламисты уже в Турции. Что бы там не говорилось а банды сирийской свободной армии никакие не идейные демократы а исламисты. Им просто пофиг как их называют. Лишь бы денег дали. Они уже наладили связи и с легальной мафией - турецкими политиками. И собственно мафией от оружейной до порно местного разлива. Если эти ублюдки и не придут к власти то во власть придут скоро. А это ни разу не учитывается.
Про Эрдогана что-то как-то невнятно. А он сегодня ключевая фигура. Ну и т.д.

Но по сути все верно. Турции как таковой пипец! smile.gif

Автор: Bigoss 5.11.2013, 13:30

Цитата
Премьер-министр Турции: Косово – это Турция, а Турция – это Косово


Официальный Белград резко осудил высказывания премьер-министра Турции Таипа Эрдогана о том, что «Косово – это Турция, а Турция – это Косово». Именно такое заявление сделал Эрдоган во время посещения самопровозглашенной Республики Косово 23 октября.

«В Сербии подобные высказывания не могут рассматриваться как дружеские. Они идут вразрез с заявлениями, делавшимися ранее турецким руководством. Все в мире знают, что Косово — сербское слово и сербская территория, несмотря на признание Турцией ее так называемого «суверенитета»", — говорится в заявлении МИД балканской страны.

В среду премьер Эрдоган и его албанский коллега Эди Рама присутствовали на церемонии открытия нового терминала в аэропорту города Призрен. Глава турецкого правительства в своей речи заявил, что «народы Косово и Турции являются частью одной цивилизации, и детьми одной земли». Эрдоган отметил, что чувствует здесь себя, как дома, сообщает телеканал B92.

Власти Косово в феврале 2008 года в одностороннем порядке провозгласили независимость от Сербии. Их поддержали Соединенные Штаты и ряд других стран. Такие страны как Россия, Индия, Китая, Испания до сих пор не признали независимость автономного края.

http://www.versia.am/premer-ministr-turcii-kosovo-eto-turciya-a-turciya-eto-kosovo/

Автор: Oganesyan 12.5.2021, 14:42

Турецкие пантюркизм и неоосманизм уже шагают по Европе

В конце марта Европейский совет опубликовал доклад о текущем состоянии отношений между Европейским союзом и Турцией. В документе утверждается о преобладании негативных тенденций в отношениях Анкары и стран ЕС, что, по мнению авторов, обусловлено, главным образом, агрессивной политикой Анкары в отношении Греции, Кипра, стран Закавказья, Центральной Азии и Ближнего Востока.

Действительно, за последние несколько лет участились обоснованные обвинения в адрес Турецкой Республики в связи с все более крепнущими имперскими амбициями Эрдогана в разных уголках евразийского континента. На этом фоне в европейских экспертных кругах сложилось устойчивое мнение, что текущая политическая атмосфера в отношениях Турции и ЕС свидетельствует о склонности Анкары к усилению последовательной экономической и культурной экспансии в Европу.

Внешнеполитическая стратегия Эрдогана с каждым годом все больше беспокоит европейское сообщество. Анкара бесцеремонно вмешивается в межэтнические конфликты на евразийском континенте, позволяя себе такие дерзкие жесты, о которых раньше не могла и мечтать. Последним наиболее резонансным событием с участием Турции стал Арцахский конфликт. Эрдоган, изощренно сочетая угрозы и щедрые обещания, сумел подтолкнуть к войне с Арменией дружественный Турции Азербайджан под руководством автократа Ильхама Алиева, лишив свободолюбивый Арцах значительной части территории. При этом Эрдоган поощрял участие исламистов-наемников в Арцахской войне на стороне алиевского режима.

Комментируя сложившуюся конфликтогенную обстановку, туркменский эксперт Сердар Айтаков заявил, что конфликт в Арцахе обнажил такую опасную идеологию как пантюркизм, который европейское сообщество весьма опрометчиво не учитывает в контексте выстраивания отношений с Анкарой. По словам политолога, как только Эрдогану удастся претворить в жизнь пантюрксисткую концепцию «Великого Турана», объединив под своим скипетром тюркоязычные республики Центральной Азии и Азербайджан, турецкий «султан» приступит к реализации своих «неоимперских» амбиций в Европе.

Анкара уже проявляет особую активность, стремясь усилить собственное влияние в странах Европы посредством применения такого инструмента «мягкой силы» как образовательное, культурное и религиозное просвещение. Сегодня в Турции функционирует Турецкое агентство по международному сотрудничеству и развитию «TIKA», которое с 2000 года реализовывает проект «Тюркология», направленный на формирование протурецкого мировоззрения среди населения более чем 20 стран мира.

Кроме того, в Европе активно действует подконтрольная Реджепу Эрдогану исламская антизападная и антисемитская организация «Национальное видение». Так, по инициативе организации во французском городе Страсбург к 2025 году будет построена одна из крупнейших мечетей на континенте, которая, по словам публициста Александра дель Валля, «превратится в центр неоосманского исламизма и займется распространением экспансионистских взглядов Турции в регионе».

Страсбургская мечеть, выполненная в неоосманском архитектурном стиле, появится в квартале Мейно, где проживает наибольшее число местных турок. Интересно, что финансирование проекта с легкой руки новоиспеченного мэра Жанны Берсегян было частично возложено на французских налогоплательщиков. Большую же часть суммы (23,5 из 26 миллионов долларов) предоставили европейские филиалы исламистского движения «Национальное видение». После психологической обработки юных французов турецкого происхождения на базе мечети планируется сформировать ядро адептов неоосманской идеологии в Европе.

Сегодня европейская цивилизация постепенно утрачивает роль образца внутреннего могущества и культурной идентичности, что особенно отчетливо проявляется на примере Германии, где в настоящее время проживает более 3 миллионов турок. Турецкие общины в немецких городах создают собственные сообщества, где господствуют исламские законы и радикальные настроения. «Исламисты умело пользуются имеющимися у них в распоряжении инструментами: социальными сетями, кино, литературой для максимально эффективного продвижения своих идей. Очень скоро ислам взорвет европейское общество», – уверен живущий в Германии писатель алжирского происхождения Буалем Сансаль.

Не лучше обстоят дела в Великобритании. Если в Германии попытки введения в обороhttp://forum.vardanank.org/index.php?act=post&do=reply_post&f=188&t=44286#т норм шариата удалось пресечь, то в Соединенном Королевстве, наоборот, он все глубже внедряется в правовую и государственную систему. Здесь под колоссальным давлением мусульманских общин правительство на законодательном уровне закрепило особую систему шариатских судов, чья деятельность прямо противоположна основам европейского светского правосудия.

В настоящее время на территории каждого европейского государства можно обнаружить свидетельства набирающей обороты турецкой колонизации. Например, в австрийском городе Тельфс, пятая часть населения которого – турки, захватчики взяли под контроль ведущие сектора экономики, такие как металлургия, туризм, ресторанный бизнес. На улицах звучит турецкая речь, в магазинах продаются продукты из Турции, здесь был открыт второй мусульманский храм Австрии «Эюп-султан», а политическая жизнь города контролируется членами Совета представителей коммуны Тельфса, естественно, этническими турками.

В Бельгии также существуют «форпосты влияния» Анкары. Так, бельгийскую деревню Файмонвиль, расположенную в горном районе Арден недалеко от Льежа, без какого-либо стеснения называют «бельгийской Турцией». Интересно, что в этом поселении никто не говорит по-турецки и даже не имеет турецких корней. Несмотря на это, влияние Анкары неумолимо проявляется в каждом аспекте местной жизни. На городской площади рядом с флагами Бельгии и Валлонии развевается турецкий флаг, жители Файмонвиля носят традиционную турецкую одежду, участвуют в мусульманских фестивалях и массово принимают ислам.

Очевидно, что ведущую роль в исламизации европейских государств играют турецкие религиозные структуры, которые контролируются Управлением по делам религии Турции. По словам генерального директора Международного института развития научного сотрудничества Арифа Асалыоглу, используя подобные религиозные ассоциации, Эрдоган стремится мобилизовать протурецкие массы в странах Европы для расширения своей захватнической политики на мировой арене.

Эта точка зрения подтверждается различными докладами, подготовленными в странах Европейского союза. Так, депутат австрийской партии «зеленых» и спикер по вопросам безопасности Петер Пильц в своем отчете под названием «Будь бдителен, турок» заявил, что Анкара организовала в Австрии «шпионскую сеть» посредством Австрийско-турецкого исламского союза. Турецкие антрополог и социолог Айше Чавдар и Кемаль Бозай также убеждены в том, что Европа уже находится под влиянием протурецких структур, проецирующих транслируемую Эрдоганом религиозность во все сферы жизни, от образования детей до семейного уклада.

Своими мыслями на тему турецкого экспансионизма в Европе поделился австрийский иммигрант, турецкого происхождения Инан Тюркмен. В своей книге под названием «Мы идем» он подчеркнул, что будущее Европы – турецкое, хотят этого европейцы или нет. «Независимо от того, любите ли вы (европейцы) нас (турок), интегрируете ли вы нас, хотите ли вы видеть нас в Европейском союзе, наше влияние в Европе неумолимо растет. Мы многочисленнее, моложе и амбициознее. Наша экономика быстрее растет. Мы сильнее», – подчеркнул Инан Тюркмен.

Помимо всего прочего, Турция давно стремится нарастить собственную сырьевую базу, однако поиск углеводородов на средиземноморском шельфе обострил давний конфликт с Грецией и Кипром, северную часть которого турки оккупировали еще в 1974 году. При этом Эрдоган, развернув широкомасштабные геологоразведывательные работы в Средиземном море, пообещал помочь туркам-киприотам добиться широкого международного признания марионеточной Республики Северного Кипра.

В этих условиях европейцы естественно не могут не чувствовать приближение неминуемой катастрофы. Способны ли они отстоять свою национальную идентичность перед лицом турецкой колонизации, уже во всю шагающей по Европе? Хотелось бы надеяться на это.

Автор: Таронеци 12.5.2021, 22:32

Цитата(Oganesyan @ 12.5.2021, 14:42) *
В этих условиях европейцы естественно не могут не чувствовать приближение неминуемой катастрофы. Способны ли они отстоять свою национальную идентичность перед лицом турецкой колонизации, уже во всю шагающей по Европе? Хотелось бы надеяться на это.

Я бы так не беспокоился о Европе. Всё там будет хорошо. И от турецкой колонизации отобьются, и от околотурецкой - тоже.

Автор: Сюнеци 13.5.2021, 15:07

Об этом больше беспокоится должна россия нежели Европа

Автор: Таронеци 13.5.2021, 21:50

Цитата(Сюнеци @ 13.5.2021, 15:07) *
Об этом больше беспокоится должна россия нежели Европа

А чего ей беспокоиться? Ей-то по-кайфу. По сути, турецкие порядки от православных не отличаются. Вот Кирилл не даст соврать, он же публично говорил, что ислам к православию намного ближе и роднее, чем католичество.
Ну, он-то что угодно нести может, но мы-то знаем, что на самом деле два фрагмента Кызыл Орды ничем существенным друг от друга не отличаются.

Автор: Сюнеци 13.5.2021, 23:23

да что там кирюша , ты взгляни какой кадр нарисовался , из числа жрецов карго-культа )))

https://youtu.be/MnGdll0NCkM


Автор: Таронеци 14.5.2021, 11:11

Цитата(Сюнеци @ 13.5.2021, 23:23) *
да что там кирюша , ты взгляни какой кадр нарисовался , из числа жрецов карго-культа )))

https://youtu.be/MnGdll0NCkM

Да пёс с ними, с этими попами, с ними давно всё ясно. Но сначала нужно из этого апана вылезти с минимальными потерями. Сформировать нормальную внешнюю политику, установить союзные отношения с теми, кто соответсвует нашему мировоззрению, а не ордынскому.
А попов потихоньку потом маргинализируем за счёт нормального образования. Ну несколько штук можно оставить, как экзотику, типа шаманов, которые сегодня представлены прежними директорами сибирских домов культуры, как я понимаю.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)