Гностическое христианство Опции

[celtic]

Тема открыта по просьбе юзера Vidyadhara

[Ardzan]

Поддерживаю инициативу участника Vidyadhara.
Только хотелось бы уточнить для тех кто не совсем четко понимает о чем пойдет речь, что имеется в виду эзотерика религии Солнца.
Той религии, которая официально исповедовалась в Великой Армении до насильственого навязывания иудо-христианства. Повторяю, - речь о официальной жреческой религииозной системе.
Её на самом деле можно назвать "христианством" - истинным христианством не имеющим ничего общего с иудо-христианством и его идолом под именем Иешуа бен Яхвай.
Но я предпочитаю иные термины, чтобы не вводить людей в заблуждение. Например - Арегизм...

Кстати, cогласен с мнением Vidyadhara, что источниками для восстановления её могут служить западные произведения.
К примеру, рыцарь на гравюре под сообщениями Vidyadhara не кто иной, как наш диц Тир.
А вот галерея гравюр Дюрера, некоторые из которых являются прекрасными источниками для знающих:

http://www.varvar.ru/arhiv/gallery/nord/durer/index.html

[parsam]

VIDYADHARA/

я надеюс вы прачтете.

Аствацашунче есть 10 заповедей,котрые вместе образовывают еще один заповед(моя концепция),хотите соглашайтес хотите нет,ваша права---этот заповед всеми нами известний ТЕРПЕНИЕ.
я все свою созательную и несознательную жизнь стримилься к этому слову,потому это синтез, совакупность,(НО не могу)
вобщем неуместно нинче советовать ,потому может дурно влиять ,либо наоборот бумерангом возвращатся к советнику. Мне читать эту книгу как его там АНТИХРИСТа,думаю ваабще ни стоит,и не хочу.Не для того что у мнея рухнет внутренний мир -нет,
теперь к теме.
я недавно в одном посте написал что Иисус жил по принципу НЕ ДРУЗЕЙ НЕ ВРАГОВ.
что внем можно понимать? --он никгода не довал примущесво одному ,а второму ничего -для него все люди были одинаковоми.Это значить нету это мой брат ,это мой сват и тому подобное.
Так никто несможет держатся хот одну минуту. мсштаб поднимим до уровьня госорганы.
Как только меняется президент ,срзау меняется весь аппарат,даже уборщики(это говорить о том что люди живут под одним правилом которые им нужен,и за одно себя читают верущими и не замечают что ваабще не верят кроме своего благо.разве вера этому учить,
чтобы человек мир нашел не надо ни какой философии,учении,математики ....
Вы точно таким образом отрицая учение ,выставляйте Ницше,мол у Ницше есть что то боле натуральное.
И вы живете по правилом моя лучше чем чужая,и за одно советуйте меня читать какой то антихрист.

[celtic]

я недавно в одном посте написал что Иисус жил по принципу НЕ ДРУЗЕЙ НЕ ВРАГОВ.
что внем можно понимать? --он никгода не довал примущесво одному ,а второму ничего -для него все люди были одинаковоми.Это значить нету это мой брат ,это мой сват и тому подобное.

А все, что связано с Христом, все есть в жизни:) Все ситуации, все типы поведения людей. Если среди Его 12 апостолов был один предатель, то среди любого людского начинания всегда оказывается хотя бы один предатель, в своем отечестве как правило пророков нет, потому что люди не рады слышать умных из своего народа, грешницы порой оказываются праведницами ,а праведницы возгордятся своей праведностью, друзья могут оказаться предателями, а предатели вдруг раскаяться и помочь в трудную минуту:) Прочитав Его жизнь и Его учение видишь столько всего понимаешь.

[Mario]

Вы точно таким образом отрицая учение ,выставляйте Ницше,мол у Ницше есть что то боле натуральное.

Все правильно, что скажет нам Ницше, не лучше ли нам читать Нарека и Нарекаци?
Заметим, что последние темы искусно нас увели в сторону от армянской истории. Чего только стоит сравнение змей Индии и индийских культов с древней историей Армении
---------

[Vidyadhara]

VIDYADHARA/

я надеюс вы прачтете.

Аствацашунче есть 10 заповедей,котрые вместе образовывают еще один заповед(моя концепция),хотите соглашайтес хотите нет,ваша права---этот заповед всеми нами известний ТЕРПЕНИЕ.
я все свою созательную и несознательную жизнь стримилься к этому слову,потому это синтез, совакупность,(НО не могу)
вобщем неуместно нинче советовать ,потому может дурно влиять ,либо наоборот бумерангом возвращатся к советнику. Мне читать эту книгу как его там АНТИХРИСТа,думаю ваабще ни стоит,и не хочу.Не для того что у мнея рухнет внутренний мир -нет,
теперь к теме.

......

Во первых Աստուածաշունչ это не имя библии, просто надо чтобы вы знали.... это наказание одной из наших святых Книг...
Во вторых я уже видел как христианин хранит заповеди, думаю не надо припоминать драку между нами и греками в Иерусалиме.... вот такие дела с теми кто должен показывать пример другим как надо соблюдать заповеди...
Христианство не работает как система, как и комунизм, а потому так как методы которые она предлагает никак не донесут вас до цели !!!

Не надо читать там какого то Антихриста, или там какую то Квантовую Физику, или тем более какую там Бхагават Гиту.... надо сидеть с одной книжкой, и смотреть на мир через эту узенькую дырку, через которую почти ничего не видно !

Как не странно то что говорит Ницще 100% реально,Мы армяне потеряли всё свою блестящую славу после того как начали плакать во дворах храмов для прощения у еврея ! Все знают нашу историю.... факт остётся фактом !

[Vidyadhara]

Вы точно таким образом отрицая учение ,выставляйте Ницше,мол у Ницше есть что то боле натуральное.

Все правильно, что скажет нам Ницше, не лучше ли нам читать Нарека и Нарекаци?
Заметим, что последние темы искусно нас увели в сторону от армянской истории. Чего только стоит сравнение змей Индии и индийских культов с древней историей Армении
---------

Нарекаци гигант, и один из тех гигантов кто в иудео-христианстве возродил арийские ценности ! Но тут разговор про что то другое был !
Нам не только в Индию да и в Скандинавию надо добраться, у наших братьев есть что про нас знать, так как у нас корень один !

[Vidyadhara]

The Hypostasis of the Archons
(The Reality of the Rulers)

On account of the reality of the authorities, (inspired) by the spirit of the father of truth, the great apostle - referring to the "authorities of the darkness" - told us that "our contest is not against flesh and blood; rather, the authorities of the universe and the spirits of wickedness." I have sent this (to you) because you inquire about the reality of the authorities.

Their chief is blind; because of his power and his ignorance and his arrogance he said, with his power, "It is I who am God; there is none apart from me." When he said this, he sinned against the entirety. And this speech got up to incorruptibility; then there was a voice that came forth from incorruptibility, saying, "You are mistaken, Samael" - which is, "god of the blind."

His thoughts became blind. And, having expelled his power - that is, the blasphemy he had spoken - he pursued it down to chaos and the abyss, his mother, at the instigation of Pistis Sophia. And she established each of his offspring in conformity with its power - after the pattern of the realms that are above, for by starting from the invisible world the visible world was invented.

As incorruptibility looked down into the region of the waters, her image appeared in the waters; and the authorities of the darkness became enamored of her. But they could not lay hold of that image, which had appeared to them in the waters, because of their weakness - since beings that merely possess a soul cannot lay hold of those that possess a spirit - for they were from below, while it was from above. This is the reason why "incorruptibility looked down into the region (etc.)": so that, by the father's will, she might bring the entirety into union with the light.

The rulers laid plans and said, "Come, let us create a man that will be soil from the earth." They modeled their creature as one wholly of the earth. Now the rulers [...] body [...] they have [...] female [...] is [...] with the face of a beast. They had taken some soil from the earth and modeled their man after their body and after the image of God that had appeared to them in the waters. They said, "Come, let us lay hold of it by means of the form that we have modeled, so that it may see its male counterpart [...], and we may seize it with the form that we have modeled" - not understanding the force of God, because of their powerlessness. And he breathed into his face; and the man came to have a soul (and remained) upon the ground many days. But they could not make him arise because of their powerlessness. Like storm winds they persisted (in blowing), that they might try to capture that image, which had appeared to them in the waters. And they did not know the identity of its power.

Now all these things came to pass by the will of the father of the entirety. Afterwards, the spirit saw the soul-endowed man upon the ground. And the spirit came forth from the Adamantine Land; it descended and came to dwell within him, and that man became a living soul. It called his name Adam, since he was found moving upon the ground. A voice came forth from incorruptibility for the assistance of Adam; and the rulers gathered together all the animals of the earth and all the birds of heaven and brought them in to Adam to see what Adam would call them, that he might give a name to each of the birds and all the beasts.

They took Adam and put him the garden, that he might cultivate it and keep watch over it. And the rulers issued a command to him, saying, "From every tree in the garden shall you eat; yet from the tree of recognizing good and evil do not eat, nor touch it; for the day you eat from it, with death you are going to die."

They [...] this. They do not understand what they have said to him; rather, by the father's will, they said this in such a way that he might (in fact) eat, and that Adam might <not> regard them as would a man of an exclusively material nature.

The rulers took counsel with one another and said, "Come, let us cause a deep sleep to fall upon Adam." And he slept. - Now the deep sleep that they "caused to fall upon him, and he slept" is Ignorance. - They opened his side like a living woman. And they built up his side with some flesh in place of her, and Adam came to be endowed only with soul.

And the spirit-endowed woman came to him and spoke with him, saying, "Arise, Adam." And when he saw her, he said, "It is you who have given me life; you will be called 'mother of the living'. - For it is she who is my mother. It is she who is the physician, and the woman, and she who has given birth."

Then the authorities came up to their Adam. And when they saw his female counterpart speaking with him, they became agitated with great agitation; and they became enamored of her. They said to one another, "Come, let us sow our seed in her," and they pursued her. And she laughed at them for their witlessness and their blindness; and in their clutches she became a tree, and left before them her shadowy reflection resembling herself; and they defiled it foully. - And they defiled the stamp of her voice, so that by the form they had modeled, together with their (own) image, they made themselves liable to condemnation.

Then the female spiritual principle came in the snake, the instructor; and it taught them, saying, "What did he say to you? Was it, 'From every tree in the garden shall you eat; yet - from the tree of recognizing good and evil do not eat'?"
The carnal woman said, "Not only did he say 'Do not eat', but even 'Do not touch it; for the day you eat from it, with death you are going to die.'"
And the snake, the instructor, said, "With death you shall not die; for it was out of jealousy that he said this to you. Rather your eyes shall open and you shall come to be like gods, recognizing evil and good." And the female instructing principle was taken away from the snake, and she left it behind, merely a thing of the earth.
And the carnal woman took from the tree and ate; and she gave to her husband as well as herself; and these beings that possessed only a soul, ate. And their imperfection became apparent in their lack of knowledge; and they recognized that they were naked of the spiritual element, and took fig leaves and bound them upon their loins.

Then the chief ruler came; and he said, "Adam! Where are you?" - for he did not understand what had happened. And Adam said, "I heard your voice and was afraid because I was naked; and I hid."
The ruler said, "Why did you hide, unless it is because you have eaten from the tree from which alone I commanded you not to eat? And you have eaten!"
Adam said, "The woman that you gave me, she gave to me and I ate." And the arrogant ruler cursed the woman.
The woman said, "It was the snake that led me astray and I ate." They turned to the snake and cursed its shadowy reflection, [...] powerless, not comprehending that it was a form they themselves had modeled. From that day, the snake came to be under the curse of the authorities; until the all-powerful man was to come, that curse fell upon the snake.

They turned to their Adam and took him and expelled him from the garden along with his wife; for they have no blessing, since they too are beneath the curse. Moreover, they threw mankind into great distraction and into a life of toil, so that their mankind might be occupied by worldly affairs, and might not have the opportunity of being devoted to the holy spirit.

Now afterwards, she bore Cain, their son; and Cain cultivated the land. Thereupon he knew his wife; again becoming pregnant, she bore Abel; and Abel was a herdsman of sheep. Now Cain brought in from the crops of his field, but Abel brought in an offering (from) among his lambs. God looked upon the votive offerings of Abel; but he did not accept the votive offerings of Cain. And carnal Cain pursued Abel, his brother.

And God said to Cain, "Where is Abel, your brother?"
He answered saying, "Am I, then, my brother's keeper?"
God said to Cain, "Listen! The voice of your brother's blood is crying up to me! You have sinned with your mouth. It will return to you: anyone who kills Cain will let loose seven vengeances, and you will exist groaning and trembling upon the earth."

And Adam knew his female counterpart Eve, and she became pregnant, and bore Seth to Adam. And she said, "I have borne another man through God, in place of Abel." Again Eve became pregnant, and she bore Norea. And she said, "He has begotten on me a virgin as an assistance for many generations of mankind." She is the virgin whom the forces did not defile.

Then mankind began to multiply and improve. The rulers took counsel with one another and said, "Come, let us cause a deluge with our hands and obliterate all flesh, from man to beast." But when the ruler of the forces came to know of their decision, he said to Noah, "Make yourself an ark from some wood that does not rot and hide in it - you and your children and the beasts and the birds of heaven from small to large - and set it upon Mount Sir."

Then Orea came to him, wanting to board the ark. And when he would not let her, she blew upon the ark and caused it to be consumed by fire. Again he made the ark, for a second time.

The rulers went to meet her, intending to lead her astray. Their supreme chief said to her, "Your mother Eve came to us." But Norea turned to them and said to them, "It is you who are the rulers of the darkness; you are accursed. And you did not know my mother; instead it was your female counterpart that you knew. For I am not your descendant; rather it is from the world above that I am come."

The arrogant ruler turned, with all his might, and his countenance came to be like (a) black [...]; he said to her presumptuously, "You must render service to us, as did also your mother Eve; for I have been given [...]." But Norea turned, with the might of [...]; and in a loud voice, she cried out up to the holy one, the God of the entirety, "Rescue me from the rulers of unrighteousness and save me from their clutches - forthwith!"

The <great> angel came down from the heavens and said to her, "Why are you crying up to God? Why do you act so boldly towards the holy spirit?"
Norea said, "Who are you?" The rulers of unrighteousness had withdrawn from her.
He said, "It is I who am Eleleth, sagacity, the great angel who stands in the presence of the holy spirit. I have been sent to speak with you and save you from the grasp of the lawless. And I shall teach you about your root."

(Norea apparently now speaking) Now as for that angel, I cannot speak of his power: his appearance is like fine gold and his raiment is like snow. No, truly, my mouth cannot bear to speak of his power and the appearance of his face!

Eleleth, the great angel, spoke to me. "It is I," he said, "who am understanding. I am one of the four light-givers, who stand in the presence of the great invisible spirit. Do you think these rulers have any power over you? None of them can prevail against the root of truth; for on its account he appeared in the final ages; and these authorities will be restrained. And these authorities cannot defile you and that generation; for your abode is in incorruptibility, where the virgin spirit dwells, who is superior to the authorities of chaos and to their universe."

But I said, "Sir, teach me about the faculty of these authorities - how did they come into being, and by what kind of genesis, and of what material, and who created them and their force?"

And the great angel Eleleth, understanding, spoke to me: "Within limitless realms dwells incorruptibility. Sophia, who is called Pistis, wanted to create something, alone without her consort; and her product was a celestial thing. A veil exists between the world above and the realms that are below; and shadow came into being beneath the veil; and that shadow became matter; and that shadow was projected apart. And what she had created became a product in the matter, like an aborted fetus. And it assumed a plastic form molded out of shadow, and became an arrogant beast resembling a lion. It was androgynous, as I have already said, because it was from matter that it derived.

Opening his eyes, he saw a vast quantity of matter without limit; and he became arrogant, saying, "It is I who am God, and there is none other apart from me". When he said this, he sinned against the entirety. And a voice came forth from above the realm of absolute power, saying, "You are mistaken, Samael" - which is, 'god of the blind'.

And he said, "If any other thing exists before me, let it become visible to me!" And immediately Sophia stretched forth her finger and introduced light into matter; and she pursued it down to the region of chaos. And she returned up to her light; once again darkness [...] matter.

This ruler, by being androgynous, made himself a vast realm, an extent without limit. And he contemplated creating offspring for himself, and created for himself seven offspring, androgynous just like their parent. And he said to his offspring, "It is I who am god of the entirety."

And Zoe (Life), the daughter of Pistis Sophia, cried out and said to him, "You are mistaken, Sakla!" - for which the alternative name is Yaltabaoth. She breathed into his face, and her breath became a fiery angel for her; and that angel bound Yaldabaoth and cast him down into Tartaros below the abyss.

Now when his offspring Sabaoth saw the force of that angel, he repented and condemned his father and his mother, matter. He loathed her, but he sang songs of praise up to Sophia and her daughter Zoe. And Sophia and Zoe caught him up and gave him charge of the seventh heaven, below the veil between above and below. And he is called 'God of the forces, Sabaoth', since he is up above the forces of chaos, for Sophia established him.

Now when these (events) had come to pass, he made himself a huge four-faced chariot of cherubim, and infinitely many angels to act as ministers, and also harps and lyres. And Sophia took her daughter Zoe and had her sit upon his right to teach him about the things that exist in the eighth (heaven); and the angel of wrath she placed upon his left. Since that day, his right has been called 'life'; and the left has come to represent the unrighteousness of the realm of absolute power above. It was before your time that they came into being.

Now when Yaldabaoth saw him (Sabaoth) in this great splendor and at this height, he envied him; and the envy became an androgynous product, and this was the origin of envy. And envy engendered death; and death engendered his offspring and gave each of them charge of its heaven; and all the heavens of chaos became full of their multitudes. But it was by the will of the father of the entirety that they all came into being - after the pattern of all the things above - so that the sum of chaos might be attained.

"There, I have taught you about the pattern of the rulers; and the matter in which it was expressed; and their parent; and their universe."

But I said, "Sir, am I also from their matter?"
"You, together with your offspring, are from the primeval father; from above, out of the imperishable light, their souls are come. Thus the authorities cannot approach them, because of the spirit of truth present within them; and all who have become acquainted with this way exist deathless in the midst of dying mankind. Still, that sown element will not become known now. Instead, after three generations it will come to be known, and it has freed them from the bondage of the authorities' error."

Then I said, "Sir, how much longer?"
He said to me, "Until the moment when the true man, within a modeled form, reveals the existence of the spirit of truth, which the father has sent.
Then he will teach them about everything, and he will anoint them with the unction of life eternal, given him from the undominated generation.
Then they will be freed of blind thought, and they will trample underfoot death, which is of the authorities, and they will ascend into the limitless light where this sown element belongs.
Then the authorities will relinquish their ages, and their angels will weep over their destruction, and their demons will lament their death.
Then all the children of the light will be truly acquainted with the truth and their root, and the father of the entirety and the holy spirit. They will all say with a single voice, 'The father's truth is just, and the son presides over the entirety", and from everyone unto the ages of ages, "Holy - holy - holy! Amen!'"

source : http://www.gnosis.org/naghamm/nhl.html

[Корюн]

Прочитав Его жизнь и Его учение видишь столько всего понимаешь.

Кельти, если почитать про твою жизнь или чью-то другую, тоже можно многому научиться. Зачем замыкаться только на жизни Христа? К тебе это не относится, по твоим постам видно, что круг твоих интересов шире, но есть люди, которые дальше чтения религиозной литературы не идут. Не думаю, что их духовность выше, чем у людей с более широким кругозором. Если запереться от соблазнов в скиту и талдычить священное писание, то не будет никаких возможностей проявить свою духовность, а когда живешь в миру, интересуешься многим и сталкиваешься с добром и злом, вот тогда и станет ясно: есть у человека совесть или нет. Потому и надо быть сдержанней в религиозной агитации, т.к. всегда есть опасность, что найдутся такие, которые тебе поверят буквально и замкнут себя в религиозную капсулу, из которой ничего не видно и не слышно.
Это не фантазерство, просто я знаю одного такого человека, доброго, но уверенно идущего к идиотизму.

[Mario]

Нарекаци гигант, и один из тех гигантов кто в иудео-христианстве возродил арийские ценности ! Но тут разговор про что то другое был !
Нам не только в Индию да и в Скандинавию надо добраться, у наших братьев есть что про нас знать, так как у нас корень один !

Давайте сначала оставим пресмыкающиеся других стран в стороне, это не связана с древней историей Армении.

Вот и вопросы.

1. Как я понял Вы приверженец ариохристианства. Можете писать на русском (а не на английском) о чем речь? Если можно сообщение о Ницше тоже переведите.
2. Можете привести доводы, где Нарекаци возродил арийские ценности.
3. Вы говорите от всех, что "все знают нашу историю". Можно узнать, какую историю знают все? Не ту наверно, о которой здесь дискутируем, а другой?
---------

[Mario]

Христианство не работает как система, как и комунизм, а потому так как методы которые она предлагает никак не донесут вас до цели !!!

Как не странно то что говорит Ницще 100% реально,Мы армяне потеряли всё свою блестящую славу после того как начали плакать во дворах храмов для прощения у еврея ! Все знают нашу историю.... факт остётся фактом !

Видите вопросов возникают не мало, надеюсь сумеете ответить на все вопросы.

1. Если Христианство не работает как система, это касается и ариохристианства? Подскажите систему, методы которого донесут нас до цели.
2. Если можно, опять просьба, переведите пожалуйста Ницше, очень хочу узнать, что могут писать иностранцы об Армении 100% реально. Наверно настолько реально, что начинаем забывать или ненавидеть своих историков.
---------

[Vidyadhara]

Нарекаци гигант, и один из тех гигантов кто в иудео-христианстве возродил арийские ценности ! Но тут разговор про что то другое был !
Нам не только в Индию да и в Скандинавию надо добраться, у наших братьев есть что про нас знать, так как у нас корень один !

Давайте сначала оставим пресмыкающиеся других стран в стороне, это не связана с древней историей Армении.

Связанно связанно ...

Вот и вопросы.

1. Как я понял Вы приверженец ариохристианства. Можете писать на русском (а не на английском) о чем речь? Если можно сообщение о Ницше тоже переведите.

Ну вы не так поняли, я говорил про книгу Ницще "Антихрист" которая с сатанизмом ничего не имеет, для меня антихристианство (сатанизм) нужная часть самого христианство, которую я не принимаю, следовательно и обратную сторону монеты !

2. Можете привести доводы, где Нарекаци возродил арийские ценности.

Пример 1

ԳՈՂԹԱՆ ԵՐԳԵՐԻՑ

Երկնէր երկին, երկնէր երկիր,
Երկնէր եւ ծովն ծիրանի՜.
Երկն ի ծովուն ունէր եւ զկարմրիկն եղեգնկ.
Ընդ եղեգան փող ծուխ ելանէր,
Ընդ եղեգան փող բոց ելանէր.
Եվ ի բացոյն վազէր խարտեաշ պատանեկիկ.
Նա հուր հեր ուներ,
Բոց ունէր մօրուս,
Եվ աչկունքն էին արեգակունք:

Вспомните как Нарекаци описывает богоматерь, невозможно читая это представлять семито-иудейку.... там описываеться Богоматерь Анаит во всей Её красоте как Архетип женского начала

Не помню кто из Французских поэтов говорил, что Возрождение началось с самого Нарекаци

3. Вы говорите от всех, что "все знают нашу историю". Можно узнать, какую историю знают все? Не ту наверно, о которой здесь дискутируем, а другой?
---------

Этот вопрос мне непонятен, за кого я говорю и что?

Сообщение отредактировал Vidyadhara - 17.2.2010, 17:33

[Vidyadhara]

Я не уверен насколько хорошо коптский текст переведён на русский, но так как тут не все понимают английский вот и вам русская версия.

Если будут вопросы по поводу текста не стесняйтесь!

Сущность Архонтов

[86.20-97.23]


О сущности властителей, в духе Отца Истины, великий апостол говорил нам
относительно "властителей тьмы", "не против плоти и [крови] выступаем мы; но
против властителей вселенной и духовных (сил) зла". [Я] посылаю это (вам),
потому что о сущности властителей спрашивали вы. [86.20-27]

Великий их слеп; [по причине своей] силы, и неведения своего, и высокомерия
[своего], сказал он с [силою] своей, "Это Я есмь бог; нет другого [кроме меня]".
[86.27-31]

Когда он сказал это, он погрешил против [Целостности]. И речь эта достигла
Нетленности. И вот, глас сошел из Нетленности, говорящий, "Ты ошибся, Самаэль" -
то есть, "бог слепых". [86.31-87.4]

Слепыми стали его мысли. И изверг он силу свою - то есть, богохульство,
сказанное им. Он направил ее вниз в хаос и бездну, матерь свою, через Пистис
Софию. И установила она потомство его, каждого в соответствии с силою его - по
образу Эонов вышних, ибо от Незримого видимое было произведено. [87.4-11]

Когда Нетленность посмотрела вниз в область вод, образ ее показался в водах; и
возлюбили ее властители тьмы. Но не могли они овладеть образом тем, показавшимся
им в водах, по причине слабости их - ибо "не могут имеющие душу (m-psychikos)
овладеть духовными (m-pneumatikos)" - ибо снизу были они, а то (образ) было
свыше. [87.11-20]

По этой причине "Нетленность посмотрела вниз в область..." - так, чтобы, по воле
Отца, могла она соединить целостность со светом. Правители (archons),
сговорившись, сказали так, "Создадим человека из части праха земного". Они
образовали творение свое, как один, целиком из земли. [87.20-27]

После того, правители ... тело ... они ... женщина ... есть ... с лицом зверя. И
взяв [часть праха] от земли, образовали они [человека] своего по подобию тела
их, и [по образу] бога, показавшемуся [им] в водах. [87.27-33]

И говорили они так, "Овладеем им посредством формы, образованной нами, [так,
чтобы] она увидела бы своего двойника [...], и мы захватили бы его посредством
формы, образованной нами" - не понимая силы Бога по причине бессилия своего. И
он вдунул в его лицо; и стал человек душою (и оставался) на земле много дней. Но
не могли они заставить его подняться по причине бессилия своего. Словно ветры
бурные упорствовали они, чтобы попытаться захватить образ тот, показавшийся им в
водах. И не ведали они подлинности силы его. [87.33-88.10]

Так случилось все это по воле Отца Целостности. После, увидел Дух на земле
человека одушевленного. И явился Дух из земли несокрушимой; и снизошел он, и
стал обитать в нем, и так человек стал душою живой. [88.10-16]

Он назвал его имя Адам, так как он был найден, двигаясь по земле. Глас пришел из
Нетленности для помощи Адаму. И правители собрали вместе всех тварей земных и
всех птиц небесных. Они привели их к Адаму, чтобы видеть, как назовет их Адам,
чтобы он мог дать имя каждой из птиц и всем зверям. [88.16-24]

И взяли они Адама [и] поместили его в сад, чтобы он мог возделывать [его] и
смотреть за ним. И заповедали ему правители, говоря, "От [всякого] дерева в саду
ты будешь есть; а [от] дерева познания добра и зла не ешь, и не [прикасайся] к
нему; ибо в день, в который вы вкусите [от] него, смертию вы умрете". [88.24-32]

Они [...] это. Они не знают, что [сказали] ему. Но, по воле Отца, таким образом
сказали они это, что он мог есть, и так, что Адам мог <не> считаться с ними, как
если был бы исключительно материальным. [88.32-89.3]

Правители имели совет между собой и сказали, "Наведем сон на Адама". И уснул он.
- Но сон тот, который они "навели на него и уснул он", есть неведение. Они
отворили бок его подобно живой женщине (nnou-shime esonh). И закрыли они бок его
вместо нее плотью, и Адам стал наделен исключительно душою (m-psychikos).
[89.3-11]

И пришла к нему Духовная Женщина (t-shime m-pneumatike), и говорила с ним,
сказав, "Поднимись, Адам". И увидев ее, сказал он, "Это ты дала мне жизнь; ты
будешь называться "Матерью Живущего". - Ибо это она есть Матерь моя. Это Она
есть Врачеватель, и Женщина, и Та, которая дала рождение". [89.11-17]

Тогда властители взошли к своему Адаму. И когда они увидели его двойницу,
говорящую с ним, великим волнением они взволновались; и возлюбили они ее. Они
сказали друг другу, "Посеем наше семя (pn-sperma) в ней", и они преследовали ее.
Она же смеялась над ними в бессмысленности их и слепоте их. И в лапах их стала
она деревом, и оставила она тень свою, похожую на себя пред ними; и грязно они
осквернили [ее]. - И они осквернили печать ее голоса, и тем сделали себя
подлежащими осуждению от образованной ими формы и [своего] образа. [89.17-31]

Тогда Духовная (ti-pneumatike) вошла [в] змею, Наставительницу; и она наставляла
[их], говоря, "Что он [сказал] вам? "От всякого дерева в саду ты будешь есть; а
от [дерева] познания добра и зла не ешь?" [89.31-90.2]

Плотская женщина (t-shime n-sarkike) сказала, "Не только "не ешь" сказал он, но
даже "не прикасайся к нему; ибо в тот день, когда вы вкусите от него, смертию вы
умрете". [90.2-5]

И змея, Наставительница, сказала, "Смертию вы не умрете; ибо из ревности сказал
он вам это. Но откроются глаза ваши, и вы будете как боги, знающие добро и зло".
И Наставительница была взята из змеи, и оставила она ее простым существом
земным. [90.6-12]

И плотская женщина взяла с дерева и ела; и дала она мужу своему и себе самой; и
одушевленные (am-psychikos) ели. И недостаток их проявился в неведении их; и
узнали они, что наги от Духовного (a-pneumatikon), и взяли они смоковные листья
и укрепили на чреслах своих. [90.13-19]

И пришел великий правитель, и сказал он, "Адам! Где ты?" - ибо не знал он, что
случилось. [90.19-21]

И Адам сказал, "Голос твой я услышал, и убоялся, потому что я наг; и скрылся".
[90.21-23]

Правитель сказал, "Почему ты скрылся, не потому ли, что ты съел от дерева, с
которого единственного Я приказывал не есть тебе? А ты съел!" [90.24-27]

Адам сказал, "Женщина, которую ты мне дал, [она дала] мне, и я ел". И
высокомерный правитель проклял женщину. [90.27-30]

Женщина сказала, "Это змея обольстила меня, и я ела". [Они обратились] ко змее и
прокляли ее тень, [...] бессильны, не зная, [что] это была образованная ими
форма. С того дня, змея находится под проклятием властителей; до пришествия
Совершенного Человека (p-teleios n-rome) это проклятие легло на змею.
[90.30-91.3]

Они обратились к своему Адаму, и взяли его, и изгнали его из сада вместе с женой
его; ибо не было у них благословения, поскольку они также под проклятием.
[91.3-7]

И бросили они род человеческий в великое отвлечение и в труды, так чтобы их род
человеческий стал бы занят делами мирскими и не мог бы стать посвященным Духу
Святому. [91.7-11]

И так, после этого, она (женщина) родила Каина, их сына; и Каин возделывал
землю. Вслед за тем, познал он жену свою; снова зачав, родила она Авеля; и Авель
был пастырь овец. Так Каин приносил дар от хлебов полевых, Авель же приносил
жертвы (от) ягнят своих. Бог призрел на исполненные по обету жертвы Авеля; но он
не принял исполненные по обету жертвы Каина. И плотский Каин преследовал Авеля,
брата своего. [91.11-21]

И сказал Бог Каину, "Где Авель, брат твой?" [91.21-22]

Он ответил, сказав, "Разве я сторож брату моему?" [91.23-24]

Бог сказал Каину, "Слушай! Голос крови брата твоего вопиет ко мне! Ты согрешил
устами твоими. И вернется тебе; всякий кто убьет Каина, даст волю семи
возмездиям, и ты будешь существовать стеная и дрожа на земле". [91.24-30]

И Адам [познал] свою двойницу Еву, и она зачала и родила [Сифа] Адаму. И сказала
она, "Я родила [другого] человека через Бога, вместо [Авеля]". [91.30-33]

Снова Ева зачала и родила [Норею]. И сказала она, "Он породил во мне деву, как
помощь (nou-parthenos n-boetheia) [для] многих поколений человеческих". Она есть
дева, которую власти не осквернили. [91.34-92.3]

И стали люди размножаться и совершенствоваться. [92.3-4]

Правители имели совет между собой и сказали, "Cотворим потоп руками нашими и
истребим всю плоть, от человека до зверя". [92.4-8]

Но когда правитель властей узнал их замысел, он сказал Ною, "Сделай себе ковчег
из дерева, которое не гниет и скройся в нем - ты и дети твои, и звери, и птицы
небесные от малого до велика - и веди его на Гору Сир". [92.8-14]

Орея пришла к нему, желая сесть на ковчег. И когда он не позволил ей, она подула
на ковчег и сожгла его. И снова сделал он ковчег, во второй раз. [92.14-18]

Правители пошли, чтобы встретить ее, замышляя совратить ее. Их великий средь них
сказал ей, "Твоя мать Ева приходила к нам". [92.18-21]

Но Норея обратилась к ним и сказала им, "Вы правители тьмы, прокляты вы. Не
знали вы матери моей; но то была ваша двойница, которую вы познали. Ибо не от
вас я; но Свыше пришла я". [92.21-26]

Высокомерный правитель обратился в силе своей, [и] лик его стал подобен черному
[...]; дерзко сказал он ей, "Ты должна оказать нам услугу, как твоя мать Ева;
ибо Мне дан [...]". [92.27-32]

Но Норея обернулась, в силе [...]; и возопила [она] гласом великим к Святому,
Богу Целостности, "Избавь меня от правителей неправедности и спаси меня от лап
их - сей же час!" [92.32-93.2]

Ангел <Великий> снизошел с небес и сказал ей, "Зачем вопиешь ты к Богу? Зачем
обращаешься дерзко к Духу Святому?" [93.2-6]

Норея сказала, "Кто ты?" [93.6]

Правители неправедности отступили от нее. Он сказал, "Я Элелет,
Проницательность, Ангел Великий, который стоит в присутствии Духа Святого. Я был
послан, чтобы говорить с тобой и спасти тебя от рук беззаконных. И я научу тебя
о твоем корне". [93.7-13]

-Что же до ангела, я не могу говорить о его силе: облик его подобен чистому
золоту, а одеяние его подобно снегу. Воистину, невыносимо для уст моих говорить
о силе его и его лике! [93.13-17]

Элелет, Ангел Великий, говорил мне. "Это Я", сказал он, "есмь Понимание. Я есмь
один из четырех Светителей, которые стоят в присутствии великого Незримого Духа.
Думаешь ли ты, что эти правители имеют какую-либо власть над тобой? Ни один из
них не имеет силы против Корня Истины. Ибо благодаря ему (Корню), Он явился в
последние времена; и они будут царствовать над своими властителями. И властители
эти не могут осквернить тебя и Род тот. Ибо жилище ваше - в Нетленности, где
обитает Девственный Дух (p-pneuma m-parthenikon), который есть высший над
властителями хаоса и вселенной их". [93.18-32]

Но я сказала, "Господи, научи меня о [силе] этих властителей - [как] возникли
они, и от какой сущности, [и] из какой материи, и кто сотворил их и силу их?"
[93.32-94.2]

И великий ангел Элелет, Понимание, говорил мне: "Во эонах беспредельных обитает
Нетленность. София, называемая Пистис, пожелала сотворить нечто, отдельно от
супруга ее; и созданное ею стало образами небесными". [94.2-8]

"Существует завеса между Явлениями Вышними и эонами внизу; и тень возникла под
завесой; и тень та стала материей; и тень та, отброшенная, отделилась. И то, что
она сотворила, стало созданием в материи, подобно выкидышу. И оно приняло свою
форму по образцу тени, и стало высокомерным зверем, подобным льву. Оно было
обоеполо (oy-hoyt-shime), как Я уже сказал, поскольку оно было из материи,
которую оно получило". [94.8-19]

"Он отворил глаза и увидел огромное (количество) материи без предела; и стал он
высокомерен, сказав, "Это Я есмь бог, и нет другого кроме меня". [94.19-22]

"Когда он сказал это, он погрешил против Целостности. И глас сошел свыше
(царства) власти, говорящий, "Ты ошибся, Самаэль" - то есть, "бог слепых".
[94.22-26]

"И сказал он, "Если существовало что-либо до меня, да откроется мне!" И
немедленно София протянула перст свой, и внесла она Свет в материю; и она
направила его вниз, в области хаоса. И возвратилась она [к] свету своему; вновь
тьма [...] материю". [94.26-34]

"Правитель этот, будучи обоепол (n-hooyt-shime), создал для себя великий эон,
величие без предела. И подумал он о создании потомства для себя. И сотворил он
для себя семь потомков, обоеполых, как и их отец". [94.34-95.4]

"И сказал он потомству своему, "Это Я есмь бог целостности". [95.4-5]

"И Зоя, дочь Пистис Софии, возопила и сказала ему, "Ты ошибся, Сакла!" - по
другому, Иалтабаоф. Она вдохнула в его лицо, и ее дыхание стало для нее ангелом
огненным; и ангел тот связал Иалдабаофа и бросил его в тартар ниже бездны".
[95.5-13]

"И когда потомок его, Саваоф, увидел силу того ангела, раскаялся он и осудил
отца своего и матерь свою материю". [95.13-17]

"Он возненавидел ее, и воспел хвалебные песни Софии и дочери ее Зое. И София с
Зоей подняли его и назначили его над седьмым небом, под завесой между Вышним и
нижним. И он зовется "богом сил, Саваофом", поскольку он - над силами хаоса, ибо
София назначила его". [95.17-25]

"Итак, когда случилось это, он сотворил себе огромную четырехликую колесницу из
херувимов, и ангелов бесчисленных, как служителей, и также арфы и лиры".
[95.26-31]

"И София взяла дочь свою Зою и посадила направо от него, чтобы учить его вещам,
существующим на восьмом (небе). А ангела гнева она поместила налево от него.
[От] того дня [его правое] зовется Зоей, а левое стало образцом неправедности
царства вышней власти. Это было до твоего времени, когда они возникли".
[95.31-96.3]

"Итак, когда Иалдабаоф увидел его существующим в этой великой славе и на этой
высоте, он позавидовал ему, и зависть стала обоеполым созданием (nou-ergon efo
n-hooyt-shime), и это было первоначалом зависти. И зависть породила смерть; и
смерть породила потомков его и дала каждому из них управление над его небом; и
все небеса хаоса стали полны множествами их". [96.3-11]

"Но так было по воле Отца Целостности, чтобы все это возникло - по образцу всех
Явлений Вышних - так, чтобы число хаоса могло быть завершено". [96.11-15]

"Вот, Я научил тебя об образце правителей; и материи, в которой они были
порождены; и отце их; и вселенной их". [96.15-17]

Но сказала я, "Господи, и я также принадлежу их материи?" [96.17-19]

-"Ты и потомство твое принадлежите Отцу, который существует от начала; это
Свыше, от Света Негибнущего пришли души их. По этой причине властители не могут
приблизиться к ним, поскольку Дух Истины присутствует в них. И все, кто пришел к
знанию сего, существуют бессмертно среди умирающего человечества. Но Семя то
(pe-sperma) не станет проявленным ныне". [96.19-28]

"Но, через три поколения станет оно проявленным. Оно (Он) извергнет от них оковы
ошибки властителей". [96.28-31]

Тогда сказала я, "Господи, как долго еще?" [96.31-32]

Он сказал мне, "Пока Истинный Человек не проявится в образованной форме
[...Духа] Истины, которого послал Отец". [96.32-97.1]

"Тогда тот научит их обо всем. И он помажет их помазанием Жизни Вечной, которое
дано ему от Рода Неподвластного". [97.1-5]

"Тогда мысль слепая будет извергнута от них. И смерть, которая от властителей,
будет попрана ими. И взойдут они ко Свету, который не имеет пределов, где это
Семя (pe-ei-sperma) существует". [97.5-9]

"Тогда властители оставят времена свои. И ангелы их будут рыдать над разрушением
их. И демоны их будут оплакивать их смерть". [97.10-13]

"Тогда все дети Света узнают Истину, и Корень их в Истине, и Отца Целостности, и
Духа Святого. Они все скажут в один голос, "Истина Отца справедлива, и Сын - над
Целостностью". И от каждого во веки веков, "Свят-свят-свят! Аминь!" [97.13-21]

Сущность Правителей [97.22-23]

[Алексий]

Всё понятно. Одно непонятно. Почему это всё названо христианством?

[celtic]

Всё понятно. Одно непонятно. Почему это всё названо христианством?

Я тоже не поняла:)

[Vidyadhara]

Иудео-христианством его не назовёшь ! Так как Ялдабоат(Егова) тут олицетворение зла.
А. Эти свитки древнее чем все нам известные христианские писание.
Б. Вам известно формирование христианства(ну вашего)

[celtic]

Иудео-христианством его не назовёшь ! Так как Ялдабоат(Егова) тут олицетворение зла.
А. Эти свитки древнее чем все нам известные христианские писание.
Б. Вам известно формирование христианства(ну вашего)

Христианством это вообще не назовешь, это не слова Христа, это версия происхождения человечества и кстати Адам, это как раз еврейское слово, означает человек на иврите
Вполне известно формирование христианства, после смерти и Вознесения Иисуса Христа его ученики-апостолы проповедовали Его слово и по миру. И мир внял этому Слову.

[Ardzan]

Ваще-то, я подумал, что речь пойдет о другом. Например о западном митраизме.
Ну да ладно...

Так как Ялдабоат(Егова) тут олицетворение зла.

Мнение крмапета Слака о яхвае:


ЯХВА*

Арий жил в Арарате со своими внуками и правнуками. Счастливы были они. Жили как подобает Богам, творили, созидали, и не было у них ни раздоров, ни болезней.
Арии говорили с Солнцем, держали совет со звездами. Приносили жертвы Богам, и Боги покровительствовали им. Разводили большие костры. Дым костров распространялся по всему Арарату, возносился к Небу. И все Боги с радостью являлись, усаживались за жертвенный стол, вкушали от благ Арарата и благословляли Ариев.
Всем Богам приносили жертвы Арии, не забывали никого. Но самые частые и обильные жертвы приносили они Отцу Ара и могущественному Ваагну. Это нисколько не раздражало других Богов, они и сами с любовью восславляли Ара и Ваагна.
Досадовал только Яхва. Арии определили для него только один день для жертвоприношений, да и то холодной зимой. Злоба душила его, но он не выказывал обиду, сдерживал себя и обдумывал, как унизить Ваагна перед Богами и Ариями.
Во время праздника Яхвы, когда Арии приносили ему жертвы, было холодно, был буран. Все Боги собрались за жертвенным столом и славили Яхву. Одновременно они восславляли также Ара и Ваагна. Все были веселы. Молчал лишь Яхва. Он ничего не ел, только пил да пил. Горько ему было, что на его празднике Ваагн восхвалялся больше, чем он. Яхва опьянел. Он не дождался окончания церемонии, полетел к Отцу Ара.
- Яхва, - рассердился Ара, - Богам не подобает оставлять обряд жертвоприношения, что ты замышляешь?
- Отец мой, - сказал Яхва, - я покинул жертвенный стол, так как крайне огорчен за тебя. Арии восславляли Богов и прежде твоего имени называли имя Ваагна.
- Ты клевещешь, Яхва, - рассердился Ара, - это не приличествует Богу. Арии всегда после меня славят Ваагна, поскольку Ваагн покровитель их мощи. Ты пьяным говоришь то, что трезвым замышляешь.
И Ара за клевету и злословие наказал Яхву - изгнал его с Неба и назначил властелином Подземного Царства:
- Когда тебя будет одолевать злоба, сотрясайся там, под землей, и это успокоит тебя.
И Яхва навсегда остался Властелином Подземного Царства и затаил в душе ненависть против Ваагна и покровительствуемых им Ариев. И с тех пор, когда его желчь накопляется сверх меры, он сотрясает Арарат, чтобы наказать Ариев.
И после этого Арии боялись Яхвы и не приносили ему жертв.


ЯХВА = Подземный Бог. Символ Отрицательной Энергии, в противоположность Ваагну - Символу Положительной Энергии. При этом, Яхва - Бог Титанов, так как Титаны - носители отрицательной энергии. И ныне господствующие Иудейская, Исламская и Христианская Религии - сотворения Титанов, фактически являются Яхваизмом - выражением Отрицательной Энергии.
................................................................................

Получается, что "Титаны" Слака - это гностические "Архонты".

Сообщение отредактировал Ardzan - 18.2.2010, 19:29

[Vidyadhara]

Христианством это вообще не назовешь, это не слова Христа, это версия происхождения человечества и кстати Адам, это как раз еврейское слово, означает человек на иврите
Вполне известно формирование христианства, после смерти и Вознесения Иисуса Христа его ученики-апостолы проповедовали Его слово и по миру. И мир внял этому Слову.

Ну это сказочная версия, я вам про Реальную Историческую Версию говорю.

Дорогая вы наша во первых этот текст не всё учение Гностиков. Во вторых я привёл с начало этот пример так как тут радикальная разница по сравнению с Истории которую сотворил Император Константин.

Тут Христот и Змей идентичны, То есть обе посланники света которые должны открыть человеку о его истинной сущности, в Константиновной Библии есть ещё некоторые откровенные моменты которые в без текстов гностиков не логичны. Вот тут и понятно зачем то Дерево называлось Деревом знании, которая была так строго запрещена богом убийцей Еговой.

Много всего тут интересного

Не плохой фильм про христианство и его формирование

http://video.mail.ru/mail/bro55/religion/1136.html

[celtic]

Христианством это вообще не назовешь, это не слова Христа, это версия происхождения человечества и кстати Адам, это как раз еврейское слово, означает человек на иврите
Вполне известно формирование христианства, после смерти и Вознесения Иисуса Христа его ученики-апостолы проповедовали Его слово и по миру. И мир внял этому Слову.

Ну это сказочная версия, я вам про Реальную Историческую Версию говорю.

Дорогая вы наша во первых этот текст не всё учение Гностиков. Во вторых я привёл с начало этот пример так как тут радикальная разница по сравнению с Истории которую сотворил Император Константин.

Тут Христот и Змей идентичны, То есть обе посланники света которые должны открыть человеку о его истинной сущности, в Константиновной Библии есть ещё некоторые откровенные моменты которые в без текстов гностиков не логичны. Вот тут и понятно зачем то Дерево называлось Деревом знании, которая была так строго запрещена богом убийцей Еговой.

Увольте:) Это все без меня. Тему я открыла, постьте, читатели найдутся, я даже спорить не собираюсь на эти темы, ибо христианством тут даже не пахнет:)