IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Амшенские армяне, История и происхождение
Agasfer
сообщение 6.11.2007, 20:57
Сообщение #1


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 388
Регистрация: 5.11.2007
Из: Вся жизнь в странствиях...
Пользователь №: 12



Амшен - регион исторической Армении, ныне расположенный на территории Турции.
Армянское население черноморского побережья Кубани и Абхазии в основном является выходцами из этого региона, переселившимися из-за гонений турецких властей на территорию Российской империи в середине XIX века.
На юго-восточном побережье Черного моря арм. присутствие прослеживается с глубокой древности, когда эту территорию населяли племена халибов (халиту, халдов) и др., принимавшие участие в этногенезе армян. Массовое появление армян в этом р-не связывается с событиями 2-й пол. VIII в., когда под давлением арабов 12 тыс. арм. воинов со своими семьями, ведомые нахараром Шапухом Аматуни, поселяются на Черноморском побережье и в прибрежной горной зоне в р-не рек Фортуна и Черная (тогда вост. визант. фема Халдия). На новом месте образовывается Амшенское княжество, центром которого становится город, построенный сыном Шапуха Амамом, названный в его честь Амамашен, позднее упростившийся до Амшен.
Местные армяне стали именовать себя «hамшенаhаер» (амшенские армяне).
Первые поселенцы прибыли из Айраратской и Васпураканской обл., а с XI — XIII вв. здесь поселяются жители средневековой столицы Армении — Ани, спасшиеся от разрушительных нашествий тюрк. и монгол. орд.

Армянское княжество Амшен просуществовало до 1480 г., когда оно было захвачено турками-османами. Последние Амшен называли Хемсином, а армян — хемсили (хемшилы).
Такое название впоследствии закре пилось только за той частью амшенцев, которые насильственно были обращены в ислам. Большинство амшенцев, стремясь избежать исламизации, которая турками в этом р-не проводилась особенно бескомпромиссно, переселилось в соседние р-ны — от Синопа до Батума.
Многие из них стали жертвами геноцида, организованного османским правительством, другие же нашли спасение в различных странах, в частности в России, компактно обосновавшись на Черноморском побережье Кавказа, в непосредственной близости от Амшена.

Хемшилы избежали судьбы своих христианских соотечественников. Многие десятилетия в тур. окружении они сохраняли стойкое армянское самосознание, говорили по-армянски и помнили, как свидетельствуют многочисл. источники, свое христианское прошлое. Как и среди исламизированных греков, немало было крипто-христиан, т.е. скрытых христиан.
В настоящее время большинство Хемшилы, проживающих в Краснодарском кр. и в государствах Центральной Азии, осознают себя самостоят. этносом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V  « < 2 3 4  
Start new topic
Ответов (60 - 74)
Vartanian))
сообщение 7.5.2010, 9:55
Сообщение #61


Junior
*

Группа: User
Сообщений: 7
Регистрация: 5.5.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4165



Да, я так и подозревал smile.gif И наверно язык который я знаю тоже Амшенский. К сожалению граган я не изучал по этому сейчас сталкиваюсь с некоторыми проблемами при общении с армянами Питера.


--------------------
Вартан
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 7.5.2010, 21:19
Сообщение #62


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 28423
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Так бери художественную книжку потолще и вперёд! К середине книги проблемы уйдут, гарантирую.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Корюн
сообщение 11.5.2010, 23:09
Сообщение #63


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1492
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 459



Эшера была одной из перевалочных баз куда прибывали амшенцы, а затем уходили в другие места, в основном в горы, т.к. на заблоченном побережье была малярия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Черкизон
сообщение 26.11.2010, 23:35
Сообщение #64


Junior
*

Группа: User
Сообщений: 5
Регистрация: 25.11.2010
Пользователь №: 4798



Цитата(Дзержинский @ 19.5.2008, 16:11) *
Цитата(Айк @ 20.5.2008, 1:00) *
Армен, Ереванский это литературный язык smile.gif А в самом НКР кстати говоря несколько диалектов разных...

Они не сильно отличаются.
Цитата
Возможно потому что много эмигрантов из НКР селилось на юге РФ, рядом с амшенцами...?

Это возможно объяснить тем, что амшенские армяне как и карабахские жили изолированно и язык немного законсервировался, то есть сохранил многое из лексики и фонетики что не сохранилось в других армянских диалектах.



Это можно обяснить тем что в любом диалекте Армянского язык на процентов 30 состоит из Персидских слов и процентов на 10 из Тюркских.Не надо придумывать велосипед.Надо смириться с тем что Армяне долгие века жили в Персидской империи и далее в Османской.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
celtic
сообщение 26.11.2010, 23:48
Сообщение #65


Senator
********

Группа: User
Сообщений: 12901
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 386



Цитата(Москва @ 26.11.2010, 23:35) *
Это можно обяснить тем что в любом диалекте Армянского язык на процентов 30 состоит из Персидских слов и процентов на 10 из Тюркских.Не надо придумывать велосипед.Надо смириться с тем что Армяне долгие века жили в Персидской империи и далее в Османской.

Вы знаток армянского? И хорошо его знаете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 27.11.2010, 0:54
Сообщение #66


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 28423
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Конечно, он знаток.
Правда, лучше у него получается "двацатьпирасент", "весьмирзнаетчто", "вотскоротерпениелопнет".
А армянский как не знать? Так долго убегать от армян - успеешь наслушаться вслед, даже кое-что запомнить.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Арко
сообщение 27.11.2010, 20:49
Сообщение #67


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2001
Регистрация: 1.2.2009
Из: Джавахк - Javakhk Ջավախք - ჯავახეთი
Пользователь №: 1300










Это амшенские армяне. Мои друзья с ними тесно переписываются.
Возможно скоро организуем их приезд в Краснодарский край и в Армению.
Многие слова похожи на наш джавахкский диалект. friends.gif


--------------------
"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих". (Иоанн 15:13)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frezy_Grant
сообщение 28.11.2010, 0:18
Сообщение #68


амшенская хайка
********

Группа: Moderator
Сообщений: 13536
Регистрация: 1.11.2007
Из: Hamshen, Western Armenia
Пользователь №: 4



Песню Kuzim слышала неоднократно, а вот первый видеоролик стал приятным открытием.
Замечательно поют.
Конечно, язык отличается от языка амшенцев, живущих, скажем, в Абхазии или на Кубани.
Заранее рада за тех, кому посчастливится попасть на их концерт, если они к нам приедут.


--------------------
Ազատ Անկախ Հայաստան

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 28.11.2010, 18:45
Сообщение #69


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 28423
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Удивляет вот что - находясь в окружении турков, но вне влияния пролеткульта, эти Хаи ничуть не заимствовали дикие рабизные завывания.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Корюн
сообщение 28.11.2010, 20:03
Сообщение #70


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1492
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 459



Цитата(Таронеци @ 28.11.2010, 18:45) *
... эти Хаи ничуть не заимствовали дикие рабизные завывания.

Дикий народ, дети гор. Еще и мечети строить не хотят. Зато пьют и ругаются. И в кого они такие?

Сообщение отредактировал Корюн - 28.11.2010, 20:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 13.6.2016, 0:29
Сообщение #71


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 28423
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



2.5 million Muslim Armenians live in Turkey



www.horizonweekly.ca- The revival of the national identity of Armenians, who live in different Turkish cities and villages and have converted to Islam, is speeding up breaking taboos. The specialists of the field relate this to various political factors which enable these people to return to their own roots.

The director of research fund ”Study Center for Western Armenian Issues”, Haykazun Alvrtsyan says that the movement started long ago, and it was greatly influenced by the Kurdish armed rebellion, the collapse of the Soviet Union, and Turkey’s campaign to join the European Union.

The 88th article of the first Turkish constitution adopted in 1924 said that all Turkish residents, regardless of their religious and national belonging are considered Turkish. In order to improve its chances for EU membership, Turkey had to revise some of the points in its constitution. However, even after some changes in the country’s constitution the terms Turkish citizen and Turkish national succeed each other – each Turkish citizen is considered a Turk.

Alvrtsyan says that only upon the Treaty of Lausanne Armenian, Greek and Assyrian communities were recognized as religious, not ethnic. A huge amount of other ethnicities – 50 ethno-religious groups speaking 36 languages, were recognized as Turkish.

”Now this taboo has been broken, can you imagine what kind of a movement has been started? Armenians are no exception in this movement, but on our part the interesting thing is that Turkey today has the Armenian Question – a complicated political wrinkle. It does not have a Syrian, Greek or Jewish question, but it has an Armenian Question, which is a serious problem for Turkey, and in this context the revival of Armenians unlike other nations is highly important,” Alvrtsyan said.

Addressing the question of Islam-converted Armenians, he mentioned that their number grew up till 3 million, a part of whom emigrated. In Germany alone, there were 300,000 Muslim Armenians. He insisted that today in the Eastern part of Turkey, in various areas of historic Armenia there live at least 2.5 million Muslim Armenians, half of which are hiding.

”Both of the groups are converted Muslims, but (those who hide their ethnic identity), unlike the other group, secretly preserve the national traditions, ceremonies, beliefs. And they marry among themselves, which is a highly important factor. The other group gets baptized and returns to the Armenian Church. The number of these people is not much yet, because pressure and persecution against Armenians still continue. Thus, they endanger their and their children’s lives, property, their children’s future,” Alvrtsyan said. ”But let me tell you that last week I baptized several Alevis and Muslim Armenians from Dersim. One of them had his private business in Dersim four years ago and now he lost it because he announced he is an Armenian and he became a member of the Armenian union in Dersim.”

Armenians in Hamashen have the Vagf union, and in Istanbul they established Hatig. Last month Armenians from Mush and Taron established the social and touristic union of Taron. According to Turkey’s State Statistical data, there are 37,000 Armenian families in 17 cities of the country – a total of about 200,000 (about 50-60,000 in Istanbul).

”Upon official data there are 3,000 Armenians in Mush now, but the locals say that there are more. In Van, again the locals say that they form 12 percent of the 350,000 population, which makes 40-42,000 Armenians. Recently, when there was an earthquake in Van, numerous sacred books, crosses, church relics were found from under the ruins. It was surprising that Armenian icons were found from that unilaterally Kurdish and Islamic city,” he said.



www.horizonweekly.ca

source


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рубен Коджаманян
сообщение 27.12.2017, 16:51
Сообщение #72


Junior
*

Группа: User
Сообщений: 76
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 8509



Цитата(Арко @ 27.11.2010, 20:49) *







Это амшенские армяне. Мои друзья с ними тесно переписываются.
Возможно скоро организуем их приезд в Краснодарский край и в Армению.
Многие слова похожи на наш джавахкский диалект. friends.gif

АРКО, спасибо! В первой песне чувствуется европейское влияние. Но вторая - наша! И как только сохранилась?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рубен Коджаманян
сообщение 27.12.2017, 18:56
Сообщение #73


Junior
*

Группа: User
Сообщений: 76
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 8509



Цитата(Дзержинский @ 20.5.2008, 0:22) *
Цитата(Айк @ 20.5.2008, 1:19) *
Ну это не обясняет тогда наличие Сюникских диалектов, которые сильно отличаются и от того и от другого... Зангезур тоже оторванный край (кроме Сисиана и Гориса, все остальное сильно оторванно...)

Вот я и говорю, загадка !

В амшенском много общего не только с карабахским. Их также с дальнего зарубежья понимают лучше, чем ереванцы. Хамшенский, видимо, ближе к древне армянскому, нежели литературный. Вообще не забывайте, что армянами для всех мы стали с шестого века до н.э. - как-то пристало к нам от арамейцев что ли с юга. А до этого были и остаёмся, как и самоназвание, hay, hay-Asa - hay говорящие (что-то типа визитной карточки).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem777
сообщение 13.1.2018, 1:00
Сообщение #74


Junior
*

Группа: Novice
Сообщений: 1
Регистрация: 13.1.2018
Пользователь №: 8517



Цитата(Дзержинский @ 20.5.2008, 0:11) *
Цитата(Айк @ 20.5.2008, 1:00) *
Армен, Ереванский это литературный язык smile.gif А в самом НКР кстати говоря несколько диалектов разных...

Они не сильно отличаются.
Цитата
Возможно потому что много эмигрантов из НКР селилось на юге РФ, рядом с амшенцами...?

Это возможно объяснить тем, что амшенские армяне как и карабахские жили изолированно и язык немного законсервировался, то есть сохранил многое из лексики и фонетики что не сохранилось в других армянских диалектах.


Такой вопрос, не знаю уместен он или нет, очень хочу обучиться этому диалекту, не знаете ли вы , есть ли какие источники в интернете для этого?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frezy_Grant
сообщение 13.1.2018, 1:18
Сообщение #75


амшенская хайка
********

Группа: Moderator
Сообщений: 13536
Регистрация: 1.11.2007
Из: Hamshen, Western Armenia
Пользователь №: 4



Цитата(Artem777 @ 13.1.2018, 1:00) *
Такой вопрос, не знаю уместен он или нет, очень хочу обучиться этому диалекту, не знаете ли вы , есть ли какие источники в интернете для этого?


Вот ссылка, возможно, еще активная.
http://lo0adinger.ybehe.pp.ua/?r=47098&...d=1&comt=vk


http://lo0adinger.ybehe.pp.ua/?r=47098&...d=1&comt=vk

Ссылки отсюда
http://www.amali-shop.ru/goe-fivleowpokl36...%B5%D0%BA%D1%82

Поищите в Гугле.


--------------------
Ազատ Անկախ Հայաստան

Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.11.2018, 4:09
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters