IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Особенность раздела

Дискуссионный клуб. Здесь обсуждают всё то, что не относится к основным разделам

> Коньяков сурч
Таронеци
сообщение 1.8.2009, 0:01
Сообщение #1


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27740
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Эриданус, я здесь отвечу на твой пост. Тут, за чашечкой(а при желании и за рюмочкой) намного комфортнее. И в этом гостиннице я хозяин.©
Цитата
А спорного я вижу следующее-Спорно язык кельтов!!!Я лично не знаю древний кельтский язык (да и современный не знаю),но уверен что она и отдалённо не напоминает армянский (хотя кельты тоже должны быть индоевропейским народом).А без языковой связи сложно судить про родственность народов!!!
Ты, наверное, удивишься, но я тоже не знаю кельтский язык laugh.gif Дело не в напоминает-не напоминает. Дело в том, что язык этот арийский, а следовательно его носители вышли с Нагорья. Нет у них другой дороги. Я бы не сказал, что английский так уж похож на армянский, и, тем не менее, они родственники. Хотя случаются и просто поразительные совпадения, которые никак заимствованиями не объяснить, т.к. они лежат в области основного словарного фонда. Ну, белок(squrel) совершенно точно в Англию из Армении не завозили. Или думаешь русские понимают почему шаль шалью зовут?
Цитата
И далее-если кельты покинули Армению много веков назад (допустим 4000 лет ),то они не могли "взять" собой стиль орнамента, которая появилось в Армении лишь после X-XIV веков.
Прикинь, орнаменты армянских ковров по сей день воспроизводят сакральные символы многотысячелетней давности. Ведь ковёр - это, прошу прощения за такое экстравагантное выражение, икона древних армян, святыня в доме.
Цитата
Как кельтский средневековый орнамент может быть "родственным" средневекового армянского,если в то время не было культурной связи между нами и кельтами???Да,чуть не забыл-не надо ещё забывать о том что, так называемый "кельтский крест" очень редкое,и не распространённое явление в Армении.Дальше-орнамент на кельтских крестах почти не изменился за всю историю,что не скажешь про армянских.
Это на самом деле очень просто. Только одно уточнение - никаких средневековых кельтских орнаментовне может быть, т.к. в средневековье уже не существовало кельтов. Что касается изменения стиля в коренной Армении - это понятно, идёт развитие, кроме того, наслаиваются новые представления и мотивы(ну хоть бы то же христианство к средневековью), а кельты берегли эти мотивы, для них это была непреложная, нередактируемая святыня, память о Святой Родине. На самой Родине такого пиетета к своей культуре не бывает(хотя жаль)

Цитата
В этом случай,если следовать вашей логике,то получается следующее-давным-давно кельты покинули Армянское нагорье забрав собой ещё не существующий стиль ( повторяю-не символику, а стиль), и только после этого,спустя многие века,на их прежней родине, их предки и родственники (армяне) "изобретают" этот стиль...
Нет. Повторюсь. Кельты покидают Нагорье, унося существующий стиль. На Родине этот стиль продолжает своё развитие, приобретая новые формы, но естественно, иногда в точности повторяя традиционные.
Да ты ещё наливай, не стесняйся, а то заболтались, сурч остыл.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
54 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 19)
Eridanus
сообщение 1.8.2009, 9:53
Сообщение #2


Magister
****

Группа: Agent
Сообщений: 1213
Регистрация: 8.2.2009
Из: Армения,Лори
Пользователь №: 1333



Спасибо за гостеприимство!!! Коньяк просто класс!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да и сурч тоже...!!!)))
С чего начнём...???Ах да,про узоры...Дело в том,Таронеци джан,что я ни где не встречал таких узоров до 11-14 веков. И если кельты вышли из Армении (а это должно было случится не позже энеолита ), то эти "узорчики" (или прообразы этих узоров) должны были развиваться в совсем другом направлении.Я могу допускать мысль, что, когда-то,скажем в Ашельский период,у нас было что-то общее, но как тогда ты можешь объяснить параллельное и идентичное развитые ( если верить тебя) армянского и кельтского орнамента???Так что по моему это всего лишь случайное совпадение.
Да и ещё,много коньяка не пей...нам нужны трезвые головы!!!)))


--------------------
ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ ОБРАЗОВАННЫХ ИДИОТОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 2.8.2009, 1:11
Сообщение #3


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27740
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Апер, ничто так не способствует трезвости головы, как рюмка хорошего коньяка.
Ну да ладно. Не хочешь - без коньяка наливай, никто не неволит.
Тут дело такое. С Ашельским периодом ты сильно погорячился. Ашельский период простирается с конца аббевильского (примерно 400 тысяч лет до нашей эры) вплоть до среднего палеолита, или мустьерского периода (начинается примерно за 100 000 лет до нашей эры). Но поскольку теперь уже точно известно, что общий мужской предок армян имеет возраст около 6300 лет, то ни о каких арийцах до этого времени речи идти не может. Да и вся их экспансия происходила в конце 4 - начале 3 тысячелетия до н.э. Следовательно, Ашель мы оставляем в глубинах прошлого, он нас не устраивает. Ашель - это эпоха первых кроманьонцев, вышедших из Африки и имеющих перед собой перспективу длительного процесса освоения Евразии с очисткой её от неандертальцев.
Теперь об Энеолите. Энеолит - это эпоха перехода от позднего камня к ранней бронзе. Но мы точно знаем, что три момента сделали арийцев непобедимыми. Это Дух, конь и железо. Т.е. если об энеолите имеет смысл говорить только как о предыдущем периоде. На самом деле появление арийской общности - это железный век.
Информационных технологий в то время не было, традиция рулила. Поэтому параллельное развитие одного и того же явления было почти предопределено. Что касается того, что ты говоришь, что данные мотивы появляются в Хайке поздно - это просто вопрос известности образцов. В любом случае средневековье - не время новаций. Поэтому то, что ты считаешь появившимся в Хайке в 11 веке на самом деле просто явление, проявленное в образцах, сохранившихся с 11 века. А аналогичные образцы скажем, 5 века просто не сохранились. Кстати, неплохо было бы на картинках посмотреть о чём ты говоришь, что там за новации 11 века.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eridanus
сообщение 2.8.2009, 10:22
Сообщение #4


Magister
****

Группа: Agent
Сообщений: 1213
Регистрация: 8.2.2009
Из: Армения,Лори
Пользователь №: 1333



Таронеци,друг,коняк я люблю ( особенно Армянский )!!! Так что наливай!!!!!!!!!!
Про энеолит и ашельский период я написал чисто ради примера.Далее,про общего предка армян-на каких данных ты "базируешься"??? Есть ли какие-то исторические свидетельства??? Была ли проведена исследование по ДНК???Ну,хотя это не важно ( не имеет отношения к нашей беседе ).Далее-я не согласен с тобой ( да и не только с тобой ) в том,что в средние века "мрак"!!! Не смотря на более медленнее развитие по сравнении с античностью,в средние века всё развевался ( а в Армении тем более ). Фотки с узорами я выложу позже.


--------------------
ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ ОБРАЗОВАННЫХ ИДИОТОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 2.8.2009, 11:12
Сообщение #5


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27740
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Eridanus @ 2.8.2009, 11:22) *
Далее,про общего предка армян-на каких данных ты "базируешься"??? Есть ли какие-то исторические свидетельства??? Была ли проведена исследование по ДНК???
Ну конечно, апер. Это можно найти прямо на нашем форуме, тут.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eridanus
сообщение 3.8.2009, 14:00
Сообщение #6


Magister
****

Группа: Agent
Сообщений: 1213
Регистрация: 8.2.2009
Из: Армения,Лори
Пользователь №: 1333



Хачкар 6-8 век. Не богатый орнамент,однако,уже есть так называемые пламя (криля ) под крестом.На хачкарах более позднего периода,криля встречаются очень редко.


--------------------
ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ ОБРАЗОВАННЫХ ИДИОТОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eridanus
сообщение 3.8.2009, 14:07
Сообщение #7


Magister
****

Группа: Agent
Сообщений: 1213
Регистрация: 8.2.2009
Из: Армения,Лори
Пользователь №: 1333



Хачкар "Курда" (арм.Крди хачкар) 13 век. Обратите внимание на богатый орнамент,красивые узоры.Это характерно для Армении после периода Багратидов.


--------------------
ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ ОБРАЗОВАННЫХ ИДИОТОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eridanus
сообщение 3.8.2009, 14:21
Сообщение #8


Magister
****

Группа: Agent
Сообщений: 1213
Регистрация: 8.2.2009
Из: Армения,Лори
Пользователь №: 1333



Теперь Таронеци,у тебя есть возможность примерно отследить развитие узоров на армянских хачрарах.Из этих двух примеров видно что,в разные времена хачкары украшались по разному,и это "украшение" всё время развивался.А кельтские кресты оставались на одном уровне,и даже если орнамент где-то совпадает с армянским,то сам стиль крестов довольно отличается.И вообще если я не ошибаюсь,то эти крести (кельтские) по возрасту (имею ввиду момент их появления) не совпадают с армянскими подобными крестами.Отсюда можно сделать вывод-Не смотря на некоторые совпадения,кельтский и армянские крести совершенно разные.


--------------------
ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ ОБРАЗОВАННЫХ ИДИОТОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 7.8.2009, 22:28
Сообщение #9


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27740
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Eridanus @ 3.8.2009, 15:21) *
Отсюда можно сделать вывод-Не смотря на некоторые совпадения,кельтский и армянские крести совершенно разные.
Во-первых, огромное спасибо за фото. Если будет настроение - ещё размещай, интересно.
Во-вторых. Конечно, разные, но не совершенно. В том смысле, что снежинки тоже все разные. Но символика одна. Самое главное то, что кельтский крест по определению не христианский.(кельтов к тому времени, когда в Европе распространилось христианство не осталось), т.е. это одна из форм свастики. и в этом смысле - они родные близнецы с армянскими крестами.(Никогда не видел какие венки составляют в Эчмиадзине по торжественным случаям? Очень интересные wink.gif ).


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eridanus
сообщение 8.8.2009, 17:21
Сообщение #10


Magister
****

Группа: Agent
Сообщений: 1213
Регистрация: 8.2.2009
Из: Армения,Лори
Пользователь №: 1333



Цитата(Таронеци @ 8.8.2009, 1:28) *
Во-первых, огромное спасибо за фото. Если будет настроение - ещё размещай, интересно.

Пожалуйста!!!
Цитата(Таронеци @ 8.8.2009, 1:28) *
Во-вторых. Конечно, разные, но не совершенно. В том смысле, что снежинки тоже все разные. Но символика одна. Самое главное то, что кельтский крест по определению не христианский.(кельтов к тому времени, когда в Европе распространилось христианство не осталось)

Извини но я не согласен!!!Кельты проживали в Европе до середины "Тёмного средневековья",а в Британии они существовали рядом с Британскими римлянами.Далее,на территории Ирландии они сохранились дольше,и не удивительно что ирландцы считают себя кельтами.
Цитата(Таронеци @ 8.8.2009, 1:28) *
, т.е. это одна из форм свастики. и в этом смысле - они родные близнецы с армянскими крестами.(Никогда не видел какие венки составляют в Эчмиадзине по торжественным случаям? Очень интересные wink.gif ).

Здесь я с тобой абсолютно не согласен!!!!!!!!!!Крест не является одним из форм свастики!!!Для сравнения возьми хотя бы наскальные рисунки Гегамских гор.Там свастика "существует" рядом с крестом,и символика абсолютно разное.

Но перейдём к так называемому кельтскому кресту.Как можно заметить,география распространения этого вида креста довольно ограниченное.Она охватывает во основном территорию Ирландии и северную часть Британии ( Шотландия ).На континентальной Европе этот крест довольно редкое явление.Да и вообще этот крест там называют ни кельтским а ирландским.Ставили их тоже во основном ирландцы или шотландцы.И вот у меня возникает вопрос-Почему вместо того,чтобы поставить эти кресты на континентальной Европе,в частности по ближе к Армении (если следовать вашей логике),откуда они вышли,кельты поставили их на другом конце Европы???Почему только там они помнили про этот крест,в то время как их "родственники" на континенте забыли??? Ведь если следовать логике,они должны были помнить про это именно на континенте,ведь на острова они пробрались гораздо позже.У меня всё.Пока что...)))


--------------------
ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ ОБРАЗОВАННЫХ ИДИОТОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 8.8.2009, 18:37
Сообщение #11


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27740
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Eridanus @ 8.8.2009, 18:21) *
Извини но я не согласен!!!Кельты проживали в Европе до середины "Тёмного средневековья",а в Британии они существовали рядом с Британскими римлянами.Далее,на территории Ирландии они сохранились дольше,и не удивительно что ирландцы считают себя кельтами.

Они существовали, они и сегодня существуют, просто не обладают соответствующим самосознанием. Генетические исследования в Британии показали, что валлийцы, шотландцы и англичане по сути являются одним и тем же народом(соответственно, отличаются они самосознанием), естественно кельтским. В этом смысле кельтов-христиан никогда не существовало.
Цитата
Крест не является одним из форм свастики!!!Для сравнения возьми хотя бы наскальные рисунки Гегамских гор.Там свастика "существует" рядом с крестом,и символика абсолютно разное.
Об этом хотелось бы подробнее. Откуда следует абсолютность разницы.

Цитата
Но перейдём к так называемому кельтскому кресту.Как можно заметить,география распространения этого вида креста довольно ограниченное.Она охватывает во основном территорию Ирландии и северную часть Британии ( Шотландия ).На континентальной Европе этот крест довольно редкое явление.Да и вообще этот крест там называют ни кельтским а ирландским.Ставили их тоже во основном ирландцы или шотландцы.И вот у меня возникает вопрос-Почему вместо того,чтобы поставить эти кресты на континентальной Европе,в частности по ближе к Армении (если следовать вашей логике),откуда они вышли,кельты поставили их на другом конце Европы???Почему только там они помнили про этот крест,в то время как их "родственники" на континенте забыли??? Ведь если следовать логике,они должны были помнить про это именно на континенте,ведь на острова они пробрались гораздо позже.

Это не по моей логике, а в соответствии с ТГИ родиной индоевропейцев является Армянское Нагорье. Соответственно, именно оттуда они и вышли. Более того, в английских источниках прямо указывается, что предки нынешнего населения острова прибыли из Армении. Почему именно они сохранили элементы символики лучше - возможно именно в силу островной изоляции. На континенте же арийцам пришлось вести длительные войны и переживать процессы ассимиляции с доиндоевропейским населением Европы(вероятнее всего, фино-уграми). Поэтому и культурные основы были значительно утрачены, а сохранены именно технологические навыки, обеспечивавшие преимущество в боевых действиях.
Кстати, вот портрет героя ирландского эпоса Кутулхина. Правда, необычный вид имеет он для островного народа? Ничего не напоминает? Это просто то транспортное средство, на котором предки кельтов доехали до края Европы.


Кстати, часть кельтов потом предприняла попытку возврата на Родину, в результате чего в Малой Азии появилось государство Галатия(Кельтия, Галлия, как приятно).


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eridanus
сообщение 8.8.2009, 19:31
Сообщение #12


Magister
****

Группа: Agent
Сообщений: 1213
Регистрация: 8.2.2009
Из: Армения,Лори
Пользователь №: 1333



Цитата(Таронеци @ 8.8.2009, 21:37) *
Это не по моей логике, а в соответствии с ТГИ родиной индоевропейцев является Армянское Нагорье.

Дай ссылку пожалуйста
Цитата(Таронеци @ 8.8.2009, 21:37) *
Кстати, вот портрет героя ирландского эпоса Кутулхина. Правда, необычный вид имеет он для островного народа? Ничего не напоминает? Это просто то транспортное средство, на котором предки кельтов доехали до края Европы.

Мдааа...не очень то он и похож на кельтского война...


--------------------
ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ ОБРАЗОВАННЫХ ИДИОТОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 8.8.2009, 20:02
Сообщение #13


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27740
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Eridanus @ 8.8.2009, 20:31) *
Дай ссылку пожалуйста
Проблемка. Вот тут когда-то Фаррух выкладывал. Попробуй, может живы ссылки. Если нет - обсуждение почитай.

Цитата
Мдааа...не очень то он и похож на кельтского война...
Это стереотипы-с. Зато как на Хайского похож! А в сущности-то разница какая?


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Armen_hay
сообщение 9.8.2009, 12:17
Сообщение #14


Мастер Кунг-фу...
********

Группа: User
Сообщений: 7699
Регистрация: 26.4.2008
Из: Россия, Новороссийск
Пользователь №: 210



Как думаете откуда это хачкар и какого он века?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  getImage.jpg ( 16,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 9.8.2009, 13:53
Сообщение #15


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27740
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Феодал, апер, заходи и ты ми кич сурч хменк.
Ты там где-то интересовался о внешности ариев. Ответы тут, тут теплее.
Значит так. Арии - это общее название народов языковой семьи, которых после 2МВ стали называть "индо-европейцами" чтобы не травмировать чувств одного сильно пострадавшего народа.
В соответствии с ТГИ(теорией Гамкреалидзе-Иванова)прародиной ариев является Армянское Нагорье. Так что постановка вопроса о происхождении армян от ариев неправомочна. Армяне - это та часть ариев, которая не ушла на экспансию, а осталась дома. Поэтому правильные арии... ну ты понял. Все остальные - это процесс ассимиляции с неарийскими народами, хотя из этого ничего и не следует в том смысле, в каком это считали "зоологи" из СС.
Теперь о голубых глазах и блондинах. С точки зрения генетики тёмные волосы и глаза(наличие меланина в достаточных количествах) является доминантным признаком, а его дефицит - рецессивным. Поэтому в центре ареала основная масса населения должна быть темноволосой, с тёмными глазами, а в изолятах на границах ареала и в изолированных горных областях могут накапливаться рецессивные признаки. Кстати, именно такую картину мы и имеем в той же Европе. В то время, как основная часть населения имеет вполне "средиземноморскую" внешность, в Скандинавии в основном представлены блондины. Ну и в тех регионах, в которые они осуществляли экспансию в виде викингов.
То же самое можно наблюдать среди славян. Если население юга России, население Украины и все балканские славяне - темноволосые, то северные группы русских и в заметной части белорусы - блондины. Но это как раз генетическое наследие не арийцев, а фино-угров, чьи территории они осваивали(и чьими топонимами густо усеяна эта территория до сих пор, включая название Москвы).


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
феодал
сообщение 9.8.2009, 17:39
Сообщение #16


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 214
Регистрация: 19.5.2009
Пользователь №: 1939



Благодарю. beer.gif
Я тут посижу потихому drinks.gif и послушаю


--------------------
Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет» (Мф. 24:36, 42).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eridanus
сообщение 9.8.2009, 20:06
Сообщение #17


Magister
****

Группа: Agent
Сообщений: 1213
Регистрация: 8.2.2009
Из: Армения,Лори
Пользователь №: 1333



Цитата(Armen_hay @ 9.8.2009, 15:17) *
Как думаете откуда этот хачкар и какого он века?

Откуда???Не знаю....А пр век могу лишь предполагать-8-10 век.Если я не прав,то скажи свои данные.
Да чуть не забыл-добро пожаловать в наш скромный,тихи и тёплый уголок!!! Поднимаю рюмку армянского коньяка за тебя,дорогой гость!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


--------------------
ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ ОБРАЗОВАННЫХ ИДИОТОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 9.8.2009, 21:07
Сообщение #18


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27740
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Eridanus @ 9.8.2009, 21:44) *
В мифе про рождения Ваагна,есть такие строки:
-...Նա հուր հեր ուներ,
Բոց ուներ զմօրուս,
Եվ աչքերն էին արեգկունք:

Вот так и появился миф (а может и не миф) про рыжих армян...
Но при чём тут армяне? Здесь речь идёт о Солнечном Боге. Разве он не должен հուր հեր ունենալ ?


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Armen_hay
сообщение 9.8.2009, 21:49
Сообщение #19


Мастер Кунг-фу...
********

Группа: User
Сообщений: 7699
Регистрация: 26.4.2008
Из: Россия, Новороссийск
Пользователь №: 210



Цитата
Откуда???Не знаю....А пр век могу лишь предполагать-8-10 век.Если я не прав,то скажи свои данные.
Да чуть не забыл-добро пожаловать в наш скромный,тихи и тёплый уголок!!! Поднимаю рюмку армянского коньяка за тебя,дорогой гость!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Спасибо за гостеприимство, апер.

Коньячка я эти два дня выпил с лихвой даже...
А с чего ты взял, что это 8-10 век? Какие будут доводы?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 1.11.2009, 13:36
Сообщение #20


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27740
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Что-то опять на коньячок потянуло... rolleyes.gif
Навеяно "идеей о расшифровке вайнахской письменности" по 5 табличкам.
В памяти всплыла тема, которую мы обсуждали в связи с работой Маштоца.
Предлагаю рассмотреть такой ракурс.
Итак, Маштоц реконструировал армянскую письменность по "даниэловским письменам". Причём, никто из христианских авторов не упоминает в каком виде эти письмена имелись у Даниэла. Нигде не приводится образец этих письмен, что, кстати, очень не характерно для армянских летописцев, которые даже совершенно посторонние, и, даже вовсе не христианские документы передавали с высочайшей тщательностью. Ведь это именно они сохранили миру Илиаду. А тут как-то сплоховали, даже пару знаков не нанесли. Попробуем устранить противоречие.
Первое, что приходит в голову - объём письменных памятников. Видимо, он был достаточно большим, настолько, что у Корюна не отражена мучительная работа по "расшифровке" письменности. Основное время было потрачено на обучение юношей письменности.
Вероятно, речь идёт об архиве, что и объясняет хранение его у епископа. Ну а содержимое архива, вероятно, по идеологическим соображениям передавать, даже в выдержках было нельзя.
Но, коль скоро, архив хранился, то и информация из него должна была быть сохранена. Естественно, не ААЦ, но теми же сирийцами.
Хаи, кто когда-нибудь встречал ссылки на Мар-Аббаса Катину? Пусть не в нете, а на бумаге? Дело в том, что Хоренаци ссылается на него, а он сириец. И Даниэл сириец. Но в одном ли архиве они копались? Ведь знает Даниэл, что язык записей армянский. А Хоренаци не хочет слишком подробно передавать содержимое. Говорит - слишком мол, неправдоподобно. Но ведь наверняка Катина ничего не упоминал о 7-головых драконах. Так что неправдоподобие, скорее всего, базируется на идеологических шорах. Что такое правда? Не в экспериментальном, а в личностном смысле верующего человека? Соответствие неким правилам. Ну помните, что в одном случае может правильным быть подставление щёк, а в другом - "око за око".
Хоренаци, безусловно, первый известный нам армянский историк, но историк он идеологически ангажированный. Вот как он старается возвести род своего заказчика("История" была написана по заказу Багратуни) поближе к библейским местам:
Цитата
Ибо некоторые не заслуживающие доверия люди произвольно, не считаясь с истиной, утверждают, что твой венцевозлагающий род Багратуни происходит от Хайка. По этому поводу скажу: не верь подобным глупостям, ибо в этих словах нет ни следа или признака правды, ни отдаленного намека на нее; они только и бубнят пустые речи и разные нелепицы про Хайка и про подобных ему.

Т.е. для этого апологета иудаизма весь цикл национальной истории и идеологии выглядит нелепицами и глупостями, а басни про Мусафаилов - просто кристальной правдой.

Видно я с коньяком переборщил? Ну, кто что имеет сказать?


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post

54 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.6.2018, 10:41
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters