IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Месроп Маштоц, Создатель или реформатор?
Harib
сообщение 23.3.2009, 10:42
Сообщение #1


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 525
Регистрация: 9.11.2008
Пользователь №: 922



В многочисленных справках о Месропе Маштоце можно прочитать:

«Месроп Маштоц ( _hy. Մեսրոպ Մաշտոց) (ок. 361/362, селение Хацик, провинции Тарон , близ озера Ван — 17 февраля 440, г. Вагаршапат) — лингвист, создатель армянского алфавита, просветитель, миссионер, переводчик Библии, основоположник национальной школы и педагогической мысли, представитель патристики, теолог, первый документально известный изобретатель систем письма, святой Армянской Апостольской Церкви и Армянской Католической Церкви»

Признаюсь, я был немало удивлен, когда на Армянском форуме Вардананк прочитал категорическое заявление одного эрудита «Маштоц не создавал армянской письменности, он её реформировал и систематизировал... "маштоцевские" буквы значительно старше Маштоца».
Бесспорно, каждый из нас может иметь любое мнение по любому вопросу и отстаивать свое мнение. Я не покушаюсь на право этого эрудита выступать со своими озарениями. Но меня еще больше удивило молчаливое согласие многих участников форума с открытием этого непризнанного гения.

Как известно, с 26 июля 1993 года в Армении действует Закон «Об ордене Святого Месропа Маштоца». Но если Маштоц не создавал армянской письменности и "маштоцевские" буквы значительно старше Маштоца, то тогда напрашивается вывод, что Закон «Об ордене Святого Месропа Маштоца» является серьезной исторической ошибкой, а орден должен быть назван именем того человека, у которого Месроп Маштоц позаимствовал буквы.


Смежные темы:
Армянская письменность до V века
Принцип построения армянского алфавита
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V  « < 3 4 5  
Start new topic
Ответов (80 - 92)
Анаит
сообщение 26.12.2009, 13:02
Сообщение #81


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1926
Регистрация: 26.8.2008
Из: Там, где море
Пользователь №: 559



Цитата(Ardzan @ 25.12.2009, 23:09) *
Вы спросили что такое и почему "гнутый крест" - я ответил.
Если бы Вам было все понятно, то не спрашивали бы. На Вашем месте - я бы поблагодарил за ответ...
А за легенду еще раз спасибо - Вам...

Легенда не моя, а за ответ-большое Вам спасибо Ardzan)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Корюн
сообщение 26.12.2009, 16:05
Сообщение #82


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1554
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 459



http://www.vehi.net/istoriya/armenia/korun....html#_ftnref16
Вот, что писал Корюн (не я) про Маштоца:
Цитата
[15]
Затем спустя некоторое время любимец Христа (Маштоц) позаботился также о варварских странах. И принялся он составлять письмена иверского языка, милостью, дарованной ему Богом. Начертил он, расположил и наладил, как надлежало, и, взяв с собою кое-кого из лучших учеников своих, пустился в путь и прибыл в края иверов. Тут он представился царю иверов, по имени Бакур[45], и епископу страны Мовсэсу. Царь и воинство вместе со всеми областями по Божьему велению покорно слушались его.

И он, развернув перед ними свое искусство, наставлял и увещевал их. И все они обязались исполнить желание его (Маштоца). И (тогда) нашли одного переводчика иверского языка, мужа просвещенного и верующего, звали которого Джага[46]. Затем царь иверов велел из разных областей и из разноплеменных гаваров своего владычества собрать отроков и отдать вардапету (на обучение). А он взял и бросил их в горнило учения и, всей силой духовной любви соскреб с них зловонную ржавчину и грязь дьявольскую и суеверное поклонение идолам и столь отдалил их от преданий предков, что позабыли они все свое прошлое и стали говорить: «Позабыл я свой народ и отчий дом»[47].

И вот тех, которые были собраны из отдельных и разрозненных племен, он (Маштоц) связал божественными заветами и сделал их единым народом, восхваляющим Единого Бога.

Интересны 2 момента:
1. искоренение христианами памяти народа о предках, как благое дело,
2. Маштоц слепил из разрозненных племен единый грузинский народ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Корюн
сообщение 26.12.2009, 16:21
Сообщение #83


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1554
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 459



А вот о чем говорили на форуме про алфавит 1.5 года назад.
http://forum.vardanank.org/index.php?showtopic=48307

Статья на эту тему http://www.menq.am/history/alphabet/alphabet_02.pdf

Сообщение отредактировал Корюн - 26.12.2009, 16:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mario
сообщение 26.12.2009, 19:11
Сообщение #84


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 372
Регистрация: 28.1.2009
Пользователь №: 1274



Цитата(celtic @ 26.12.2009, 0:23) *
Ну вот, на самом интересном месте(:
Знаете почему беру шумеров? Это самый древний из известных народов. Если исходить из того, что в глубокой древности человечество имело родственные связи, то в языке могли остаться схожие сакральные понятия. У шумеров и армян я уже пару раз нашла аналоги.

Соглашусь, что сакральные понятия во многом схожи, ни только с шумерским, но и с египетским. Если есть возможность читайте профессора ЕГУ Артака Мовсисяна, как раз он писал о сходствах сакральных понятий, и по его мнению все эти понятия исходит из Аратты, из Армянских гор.

В Вашей теме "Армянская писменность до V века", в заглавной статье есть картина одной из двух межевых камней поставленных царем Арташесом I во II веке до Р.Х. Вот эти надписи многие ученные читают не на арамейском, а на армянском. И в правду, если внимательно смотреть, то эти буквы не похожи на финикийские, греческие, эфиопские буквы. Они очень сходни с месроповским. А начертаны те буквы за 600 лет до появления Маштоца.

Без комментарий.
---------


--------------------
Книги, сейчас, пишут все кому не лень, и еще хорошо, что многим лень. Джеймс Кот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mario
сообщение 26.12.2009, 19:23
Сообщение #85


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 372
Регистрация: 28.1.2009
Пользователь №: 1274



Цитата(Анаит @ 26.12.2009, 12:59) *
Вы знаете, можно прочитать произведения Андрея Битова об Армении, не только с научной точки зрения)))

Вы правы, так и читаю.
---------


--------------------
Книги, сейчас, пишут все кому не лень, и еще хорошо, что многим лень. Джеймс Кот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MEFistofeles
сообщение 28.12.2009, 12:30
Сообщение #86


THUG
********

Группа: User
Сообщений: 3832
Регистрация: 1.11.2007
Из: Kaluga, RUSSIA
Пользователь №: 2



Цитата(AREN2010 @ 25.12.2009, 23:06) *

Я знаю что Армянский Алфавит пахож на Еврейский Алфавит.точнее от тудо и взято.
Я знаю что Армянский Алфавит пахож на Еврейский Алфавит.точнее от тудо и взято.
Я знаю что Армянский Алфавит пахож на Еврейский Алфавит.точнее от тудо и взято.
Я знаю что Армянский Алфавит пахож на Еврейский Алфавит.точнее от тудо и взято.
Я знаю что Армянский Алфавит пахож на Еврейский Алфавит.точнее от тудо и взято.




Арен, Вам устное предупреждение. Ведите диалог цивилизованно, тут слепых или тупых нет, не надо повторять одну фразу столько раз и таким шрифтом. Ваши посты я отредактировал.


--------------------
Всё, что не убивает, делает меня сильнее...
Ф. Ницше
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ширак
сообщение 4.10.2010, 6:24
Сообщение #87


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 101
Регистрация: 2.6.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2030



Цитата(Mario @ 26.12.2009, 20:11) *
Цитата(celtic @ 26.12.2009, 0:23) *
Ну вот, на самом интересном месте(:
Знаете почему беру шумеров? Это самый древний из известных народов. Если исходить из того, что в глубокой древности человечество имело родственные связи, то в языке могли остаться схожие сакральные понятия. У шумеров и армян я уже пару раз нашла аналоги.

Соглашусь, что сакральные понятия во многом схожи, ни только с шумерским, но и с египетским. Если есть возможность читайте профессора ЕГУ Артака Мовсисяна, как раз он писал о сходствах сакральных понятий, и по его мнению все эти понятия исходит из Аратты, из Армянских гор.

В Вашей теме "Армянская писменность до V века", в заглавной статье есть картина одной из двух межевых камней поставленных царем Арташесом I во II веке до Р.Х. Вот эти надписи многие ученные читают не на арамейском, а на армянском. И в правду, если внимательно смотреть, то эти буквы не похожи на финикийские, греческие, эфиопские буквы. Они очень сходни с месроповским. А начертаны те буквы за 600 лет до появления Маштоца.

Без комментарий.
---------


Дорогие друзья !, я внимательно слежу за ходом дисскусии по-поводу армянской письменности до 5 века и хочу вам предложить довольно оригинальную версию трактовки возникновения армянского алфавита , с которым вы можете
ознакомиться здесь - Прикрепленный файл  12906_istoki_alfavitov.html ( 151,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 4.10.2010, 23:57
Сообщение #88


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29732
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Какбэ страница не существует.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ширак
сообщение 15.10.2010, 19:00
Сообщение #89


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 101
Регистрация: 2.6.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2030



Цитата(Таронеци @ 5.10.2010, 0:57) *
Какбэ страница не существует.
http://forum.vardanank.org/style_images/1/.../attach_add.pngПрикрепленный файл  12906_istoki_alfavitov.html ( 151,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анаит
сообщение 15.10.2010, 19:47
Сообщение #90


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1926
Регистрация: 26.8.2008
Из: Там, где море
Пользователь №: 559



Странно, у меня не получаеться скачать данный файл dry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 15.10.2010, 19:49
Сообщение #91


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 29732
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Нашёл. Предупреждать надо, что ссылка кривая и нужно листать,не обращая внимания на надписи.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ширак
сообщение 15.10.2010, 20:47
Сообщение #92


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 101
Регистрация: 2.6.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2030



Цитата(Анаит @ 15.10.2010, 20:47) *
Странно, у меня не получаеться скачать данный файл dry.gif


Анаит джан , необходимо пару раз щелкнуть конечную часть ссылки , а потом не обращая внимания на надписи , читать ниже по странице
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анаит
сообщение 15.10.2010, 20:59
Сообщение #93


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1926
Регистрация: 26.8.2008
Из: Там, где море
Пользователь №: 559



Цитата(Ширак @ 15.10.2010, 20:47) *
Цитата(Анаит @ 15.10.2010, 20:47) *
Странно, у меня не получаеться скачать данный файл dry.gif


Анаит джан , необходимо пару раз щелкнуть конечную часть ссылки , а потом не обращая внимания на надписи , читать ниже по странице

Спасибо! Сейчас попробую))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 6:19
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters