Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отправлено: 17.4.2010, 23:57 | |
Junior ![]() Группа: Novice Сообщений: 3 Регистрация: 16.4.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 4023 ![]() |
Да, я немного неправильно выразился. Конечно же не влияние, а постепенная смена языка, языковая ассимиляция. В сёлах Мясниковского района армянам, благодаря компактному проживанию, по-прежнему удается сохранять свой диалект, а вот в Нор-Нахиджеване, после слияния его с Ростовом, армянский язык был почти полностью вытеснен русским. Да и национальное самосознание у многих нахичеванцев, как верно отметил Южанин, уже давно не армянское - даже те из них, кто помнит о своем армянском происхождении, считают себя русскими... |
Форум: Донские армяне · Просмотр сообщения: #379114 · Ответов: 29 · Просмотров: 19152 |
Отправлено: 17.4.2010, 23:23 | |
Junior ![]() Группа: Novice Сообщений: 3 Регистрация: 16.4.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 4023 ![]() |
Оценивание заимствований в пирасентах само по себе вызывает улыбку. Уверен, что Ճամփորդ не готов поведать нам(как и Южанин) о точном количестве армянских слов, так же и о точном количестве заимствований. Тогда о каких пирасентах речь? Вообще-то даже в случае самой жуткой засорённости заимствования не могут составлять более нескольких процентов языка. Ведь никак не обойтись без основного словарного запаса, местоимений, грамматических конструкций и пр., что и составляет основу языка. Конечно эти цифры приблизительны, и точное количество армянских слов вряд ли кто-либо сможет назвать. И дело вовсе не в процентах - я привел эти цифры навскидку и лишь потому, что не мог согласиться с определением "полутюркский" в отношении диалекта донских армян, заимствований в котором гораздо меньше, чем это кажется на первый взгляд. Приводя это примерное соотношение, я учитывал лишь слова (армянские и неармянские), которые употребляются в настоящее время в пределах конкретного диалекта, но никак не армянского языка в целом. Ведь согласитесь, известны случаи, когда один язык (или языки) оказывал на другой настолько сильное влияние, что постепенно вытеснялся не только основной словарный запас (включая местоимения и прочее), но и полностью менялся весь грамматические строй. Однако ничего подобного нельзя сказать о диалекте донских армян, который прекрасно сохранил до наших дней как армянскую лексику, так и грамматику. Именно это я и хотел сказать и вовсе не пытался претендовать на научную точность в своих подсчётах. |
Форум: Донские армяне · Просмотр сообщения: #379098 · Ответов: 29 · Просмотров: 19152 |
Отправлено: 16.4.2010, 22:26 | |
Junior ![]() Группа: Novice Сообщений: 3 Регистрация: 16.4.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 4023 ![]() |
[/quote] Южанин: "Первая чалтырцы- потомки сельских жителей, населяют они сёла вокруг Ростова, язык у них процентов на 50 как минимум, тюркский, письменность армянская." [/quote] В целом всё верно, но в этом месте я немного с Вами не согласен. По моим подсчётам, заимствования из тюркских и иранских языков, а также слов арабского происхождения, попавших посредством этих языков в армянские диалекты, в диалекте донских армян, включая все его говоры, составляют не более 20 - 25 %, причем около 15 % из этих тюркизмов-иранизмов присутствует и в других армянских диалектах, в том числе в диалектах и наречиях, распространенных на территории современной Республики Армения. Еще около 5 % приходится на слова греческого, итальянского, украинского и иного происхождения (слова вроде "драбэз", "фолта", "узвар" и др.). Ну и конечно нельзя не отметить того, что с каждым поколением всё сильнее становится влияние на диалект донских армян русского языка. Тем не менее, от 60 до 70 % базового лексикона составляют всё же слова и корни армянского происхождения, а грамматика за всё это время практически не изменилась. Я считаю, что донские армяне (за исключением нахичеванцев), очень хорошо сохранили анийский диалект - а если вспомнить о том, что живут они за пределами Армении почти 1000 лет, то это прекрасный результат... |
Форум: Донские армяне · Просмотр сообщения: #378641 · Ответов: 29 · Просмотров: 19152 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.5.2022, 1:29 |