IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Новости

Новости политики: Yandex >>, PanARMENIAN >>

> Армения-Россия, Армяно-Российские отношения
Geo
сообщение 2.9.2008, 12:16
Сообщение #1


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1326
Регистрация: 13.11.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 28



Президенты РФ и Армении обсуждают в Сочи ситуацию вокруг Южной Осетии и Абхазии

ЕРЕВАН, 2 сентября. /Новости-Армения/. Президенты России и Армении обсуждают на встрече в Сочи ситуацию вокруг Южной Осетии и Абхазии, передает РИА Новости.

"К Армении переходит председательство в ОДКБ. Хотел бы поделиться соображениями по международной проблематике, тем более мы не виделись с момента совершения агрессии Грузией. Мы поговорим об этом", - сказал Дмитрий Медведев, открывая встречу с армянским коллегой Сержем Саргсяном.

Президент Армении заявил, что сожалеет о трагических событиях в Южной Осетии. "Мои сожаления, что события так развернулись, и желаю скорейшего устранения последствий", - сказал он.
Саргсян выразил соболезнования президенту России в связи с гибелью российских граждан и миротворцев в Южной Осетии.
"Хочу еще раз принести соболезнования в связи с гибелью российских граждан, миротворцев", - сказал президент Армении.

Медведев отметил, что встречи с Саргсяном проходят регулярно. "Все результаты Вам известны. Но потенциал роста есть, несмотря на союзнические отношения", - добавил президент.
По его словам, в ходе встречи, наряду с ситуацией по Южной Осетии, будут обсуждены международные проблемы и внешняя политика.

В свою очередь, Саргсян сказал, что очень рад встрече и намерен обсудить с российским президентом также вопросы экономического характера и вопросы дальнейшего углубления сотрудничества.

Говоря о саммите ОДКБ, Медведев сообщил, что на нем будет обсуждаться международная проблематика.

"Хотел бы отметить, что ОДКБ начнется в ближайшее время. Мы сейчас, перед саммитом ОДКБ, предварительно поговорим, и окончательную позицию сформируем перед саммитом ОДКБ в Москве", - сказал президент России.

Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии 26 августа. Жители этих республик обратились с просьбой о признании независимости после событий 8-12 августа, когда Грузия провела военную операцию в Южной Осетии.

Тогда грузинские войска практически полностью разрушили столицу республики город Цхинвали и многие населенные пункты, убив, по данным югоосетинских властей, более полутора тысяч мирных жителей.


--------------------
Если ты наследник священной Армянской земли, если ты носишь заветное имя армянина и рожден в купели армянской веры, живи и созидай как армянин, превратив жизнь в клятвенную верность Богу своих отцов, Св. Церкви и Родине.

Глава Ново-Нахичеванской и Российской Епархии Армянской Апостольской Церкви Епископ Езрас Нерсисян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
41 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Start new topic
Ответов (20 - 39)
Таронеци
сообщение 11.6.2009, 17:43
Сообщение #21


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27098
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Design^by^AM @ 10.6.2009, 15:13) *
Исхожу из того, что война в Арцахе выиграна благодаря российской помощи (пусть только оружие)
А главное - то, каким замысловатым путём была предоставлена эта "помощь" - всё оруждие Южной ставки было передано азерам, а арцахцам пришлось в бою брать это все в трофеи. Вот только снаряды от Града азеры доставляли сами.
Хватит уже тиражирования голимой азерской пропаганды!!!!!!
Арцаъх был освобождён армянами и только армянами, не благодаря кому-то, а вопреки всем, в том числе и внутренним войскам СССР. А Россия только поучаствовала в остановке войны, да и то для того, чтобы посадить в Баку Гейдара. Надо было не вестись на уговоры, а душить до конца, но теперь уже чего говорить - будем ждать, когда азерки сами дёрнутся.

Вообще, эти ущербные всхлипы надоели.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айвар
сообщение 11.6.2009, 18:14
Сообщение #22


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1559
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 77



Цитата(Таронеци @ 11.6.2009, 18:43) *
Вообще, эти ущербные всхлипы надоели.

Таронец)))
Ты брад не в курсе, что Шуши и Бердзор брала молокансая армия))))

Сообщение отредактировал Айвар - 11.6.2009, 18:15


--------------------
В каждой Армянской семье за стол должны садиться три сына
Грануш Акопян
Министр Правительства РА
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анаит
сообщение 11.6.2009, 18:16
Сообщение #23


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1926
Регистрация: 26.8.2008
Из: Там, где море
Пользователь №: 559



Цитата(Айвар @ 11.6.2009, 19:14) *
Ты брад не в урсе, что Шуши и Бердзор брала молокансая армия))))

Айвар, какая армия? Напиши немного подробней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 11.6.2009, 18:18
Сообщение #24


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27098
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Айвар @ 11.6.2009, 19:14) *
Цитата(Таронеци @ 11.6.2009, 18:43) *
Вообще, эти ущербные всхлипы надоели.

Таронец)))
Ты брад не в курсе, что Шуши и Бердзор брала молокансая армия))))

Ага, при поддержке рязанских добровольцев.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айвар
сообщение 11.6.2009, 18:18
Сообщение #25


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1559
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 77



Цитата(Анаит @ 11.6.2009, 19:16) *
Цитата(Айвар @ 11.6.2009, 19:14) *
Ты брад не в урсе, что Шуши и Бердзор брала молокансая армия))))

Айвар, какая армия? Напиши немного подробней.

Это к азерцам)))
некоторые хайские юзеры та впитывают азерские дезы.....


--------------------
В каждой Армянской семье за стол должны садиться три сына
Грануш Акопян
Министр Правительства РА
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айвар
сообщение 11.6.2009, 18:20
Сообщение #26


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1559
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 77



Цитата(Таронеци @ 11.6.2009, 19:18) *
Цитата(Айвар @ 11.6.2009, 19:14) *
Цитата(Таронеци @ 11.6.2009, 18:43) *
Вообще, эти ущербные всхлипы надоели.

Таронец)))
Ты брад не в курсе, что Шуши и Бердзор брала молокансая армия))))

Ага, при поддержке рязанских добровольцев.

Ала, а тЫррарЫсты из Офганыстана разве не помогали))) Забыл))


--------------------
В каждой Армянской семье за стол должны садиться три сына
Грануш Акопян
Министр Правительства РА
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 11.6.2009, 18:22
Сообщение #27


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27098
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Айвар @ 11.6.2009, 19:20) *
Ала, а тЫррарЫсты из Офганыстана разве не помогали))) Забыл))
Не, брад, ты перепутал. офганистанцы и чиченцы - это с другой стороны, они обязаны помогать своему старшему олбано-шумерскому брату.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анаит
сообщение 11.6.2009, 18:26
Сообщение #28


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1926
Регистрация: 26.8.2008
Из: Там, где море
Пользователь №: 559



Цитата(Айвар @ 11.6.2009, 19:18) *
Это к азерцам)))
некоторые хайские юзеры та впитывают азерские дезы.....

Какой кошмар..хайтаракутюне эли swoon.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Влад
сообщение 11.6.2009, 20:06
Сообщение #29


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1117
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 432



Цитата(Design^by^AM @ 10.6.2009, 15:13) *
К плюсам отношу активную внешнюю политику РА: встречи с Алиевым и растягивание статуса- кво по Карабаху, готовность идти на диалог с Турцией, развитие отношений с Ираном, диалог с ЕС ....Минусы пусть складывают пессимисты…

Гм… Странные какие-то плюсы получаются, уважаемая Дизайн. Особенно, если говорить именно об «активной» внешней политике - пустопорожние встречи с Алиевым и «растягивание статус-кво по Карабаху». То есть, власти РА, пытаясь водить за нос своих партнёров по «урегулированию», всё глубже сползают в яму неизбежных уступок и затягивают петлю у себя на шее, а Вы называете всё это «активной политикой». Кстати, подскажите пожалуйста, как может быть активной «готовность идти на диалог с Турцией»?
Вот Иран Вы в этот ряд поместили уж совсем зря. Именно в отношении этой страны в полной мере проявилась проводимая властями РА «политика упущенных возможностей». Единственная политика, которую так последовательно осуществляет руководство РА.
Цитата
«…Исхожу из того, что война в Арцахе выиграна благодаря российской помощи (пусть только оружие), потому что российская военная база в Армении на сегодня является одной из крупных, региональных. БОльшая часть инвестиций в Армении – российские. Согласно ее воли это происходит, по одной простой причине: кто проявляет волю, тот за это платит. Кто еще предлагал Армении «платить за нее»?»

Смею утверждать, что Вы, по-видимому, самым коренным образом заблуждаетесь по поводу источников и объёмов материально-технического обеспечения Армии обороны НКР в период ведения боевых действий. Вам следует уделить внимание поиску объективных данных по этому вопросу.
Опять же, сегодняшняя величина российской военной базы в Армении не имеет ровным счётом никакого отношения к тому периоду времени, когда шла Арцахская война.

Относительно «воли России» Вы, судя по всему, применили схему из известного анекдота про тех, «кто девушку ужинает, тот девушку и танцует». Возможно, в жизни такая схема имеет довольно широкое применение, хотя обмен танца на тарелку супа не особо украшает девушку. В экономических же взаимоотношениях, а тем более – межгосударственных, всё-таки действуют совсем иные принципы. Инвестиции – довольно виртуальный финансовый инструмент, и особенно - по сравнению с конкретным материальным хозяйством, в которое они вкладываются. Тем более, что в условиях нынешнего мирового финансового кризиса все инвестиции могут быть моментально «прощены», как говорится, «на раз». Но это крайний случай. А вариантом, вполне реальным, может быть бездарное хозяйствование управляемыми активами, не обеспечивающее инвестора ожидаемыми дивидендами. Что, собственно, мы с Вами и наблюдаем в Армении.

А вот Ваш вопрос о «плате за Армению» очень серьёзен. Давайте задумаемся, почему свободный (в том числе и армянский) капитал не идёт в РА?
Цитата
«А как Вы представляете себе полноценное государство, требующее к себе уважения («дружбы»), и при этом не дающее ничего взамен?»

По-моему, желание обрести уважение и дружбу никак не связано с оплатой чем-то другим, кроме встречного уважения и дружеских чувств, которые, кстати, зарабатываются исключительно репутацией и приличными поступками.
Цитата
«Поиск полезного- переменить хозяина может, а вот свою географию, ресурсы и демографический рост ?!))
Форпостом другого государства - стать не сложно, но статус от этого не изменится.»

Тут, как ни силился, так ничего и не понял, что Вы хотели этим сказать, простите.
Цитата
«Любое движение вперед - уже надежда, что-то найти.»

Другими словами, «не догоню, так согреюсь», так что ли?
Цитата
«Самим разыгрывать то, во что ввязаны многие, считаю, немного не реально, Влад.»

Наоборот. Оторванным от всяких реалий является убеждение в том, что в мировую политику играют только те, кто «сидит за столом». Как раз тут можно представить себе бесконечный сеанс одновременной игры многих игроков на многих досках. Кто первый схватит фигуру – тот и сделает тот ход, который считает нужным. Только надо знать, за КАКУЮ фигуру хватать и КУДА ею ходить.
Цитата
«Шулеры – это кто (те, кто совершили геноцид, признали его или должны признать))?»

Вы не поверите, уважаемая Дизайн, но шулеры – это ВСЕ.)))


--------------------
Хочешь рассмешить Бога - расскажи Ему о своих планах...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Design^by^AM
сообщение 12.6.2009, 13:00
Сообщение #30


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 330
Регистрация: 13.1.2009
Пользователь №: 1179



Цитата(Таронеци @ 11.6.2009, 18:43) *
Цитата(Design^by^AM @ 10.6.2009, 15:13) *
Исхожу из того, что война в Арцахе выиграна благодаря российской помощи (пусть только оружие)
А главное - то, каким замысловатым путём была предоставлена эта "помощь" - всё оруждие Южной ставки было передано азерам, а арцахцам пришлось в бою брать это все в трофеи. Вот только снаряды от Града азеры доставляли сами.
Хватит уже тиражирования голимой азерской пропаганды!!!!!!
Арцаъх был освобождён армянами и только армянами, не благодаря кому-то, а вопреки всем, в том числе и внутренним войскам СССР. А Россия только поучаствовала в остановке войны, да и то для того, чтобы посадить в Баку Гейдара. Надо было не вестись на уговоры, а душить до конца, но теперь уже чего говорить - будем ждать, когда азерки сами дёрнутся.


Таронеци, неугомонный ты мой, азерской пропагандой не занимаюсь!))
Я ни капельки не сомневаюсь в доблести армян. А почему "повелись" на уговоры и не удушили?
не стоит так вульгарно – накрашено и напудрено преподносить то, что и так неплохо "смотрится")))


--------------------
Люди не спешат к совершенству,некоторых приходиться толкать(с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 12.6.2009, 13:08
Сообщение #31


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27098
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Design^by^AM @ 12.6.2009, 14:00) *
Таронеци, неугомонный ты мой, азерской пропагандой не занимаюсь!))
Я ни капельки не сомневаюсь в доблести армян. А почему "повелись" на уговоры и не удушили?
не стоит так вульгарно – накрашено и напудрено преподносить то, что и так неплохо "смотрится")))
Как это почему повелись? Потому что реальных политиков нету. Потому что военные есть, колхозники есть, всякие специалисты есть, а политиков нету. Вот по колхозным представлениям и пошли навстречу союзнику, опять же по-колхозному считая, что он оценит и будет платить взаимностью.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Design^by^AM
сообщение 12.6.2009, 14:09
Сообщение #32


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 330
Регистрация: 13.1.2009
Пользователь №: 1179



Цитата(Влад @ 11.6.2009, 21:06) *
Гм… Странные какие-то плюсы получаются, уважаемая Дизайн. Особенно, если говорить именно об «активной» внешней политике - пустопорожние встречи с Алиевым и «растягивание статус-кво по Карабаху». То есть, власти РА, пытаясь водить за нос своих партнёров по «урегулированию», всё глубже сползают в яму неизбежных уступок и затягивают петлю у себя на шее, а Вы называете всё это «активной политикой».


А как бы Вы решили вопрос, «не растягивая», по мадридским принципам и новому Ходжалу?

Цитата(Влад @ 11.6.2009, 21:06) *
Кстати, подскажите пожалуйста, как может быть активной «готовность идти на диалог с Турцией»?

чуть ниже)))

Цитата(Влад @ 11.6.2009, 21:06) *
А вот Ваш вопрос о «плате за Армению» очень серьёзен. Давайте задумаемся, почему свободный (в том числе и армянский) капитал не идёт в РА?

Я задумалась...жду Вас))

Цитата(Влад @ 11.6.2009, 21:06) *
«Поиск полезного- переменить хозяина может, а вот свою географию, ресурсы и демографический рост ?!))
Форпостом другого государства - стать не сложно, но статус от этого не изменится.»
Тут, как ни силился, так ничего и не понял, что Вы хотели этим сказать, простите..

«Поиск полезного» - имела ввиду, если вместо Сержа посадить Погоса, то внутренние и внешние проблемы у Армении не изменятся.
«Смена форпоста» - мог ли Вашингтон признать в свое время Чечню? И может ли Армения оказаться в НАТО?

Цитата(Влад @ 11.6.2009, 21:06) *
Другими словами, «не догоню, так согреюсь», так что ли?

Иными словами, можно говорить и греться тоже))

Цитата(Влад @ 11.6.2009, 21:06) *
Наоборот. Оторванным от всяких реалий является убеждение в том, что в мировую политику играют только те, кто «сидит за столом». Как раз тут можно представить себе бесконечный сеанс одновременной игры многих игроков на многих досках. Кто первый схватит фигуру – тот и сделает тот ход, который считает нужным. Только надо знать, за КАКУЮ фигуру хватать и КУДА ею ходить.

..не нашла кардинального расхождения наших мнений.

Цитата(Влад @ 11.6.2009, 21:06) *
Вы не поверите, уважаемая Дизайн, но шулеры – это ВСЕ.)))

Чтобы верить не обязательно же рождаться с фамилией Станиславская)))


--------------------
Люди не спешат к совершенству,некоторых приходиться толкать(с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Design^by^AM
сообщение 12.6.2009, 14:10
Сообщение #33


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 330
Регистрация: 13.1.2009
Пользователь №: 1179



Уважаемый Влад,
Пользуясь Вашим снисходительным ко мне отношением, представлю еще одну «сказку» (не претендует на абсолютную логичность и продолжение зависит от шагов, задействованных в ней персонажей).

Армения является скрепкой, хоть как то, сдерживающий республики Закавказья под «контролем» России.
Не будь Грузия мостом, соединяющим РФ И РА, не будь она вовлечена в газотранспортную и экономическую трассу этих двух государств, то флаги НАТО давно бы украсили Тбилиси.
Не будь у Баку проблем в Карабахе – то же самое.
Провел бы Запад с двумя «усыновленными», что нынче в моде, странами свой Набукко , как и планировал в ущерб России, и всем было бы тепло и весело.
А что стало бы с оторванной от РФ Арменией с трех сторон окруженной Натовскими корабликами? Насколько уютно чувствовал бы себя Иран в этой ситуации? (но это уже не русский фольклор)
И чтобы не переходить на резкие «драм басы» ( африканский фольклор), добрая, белая фея поспешила признать независимость Абхазии и Ю.Осетии, от чего в «зеркале» Тбилисской красавицы высветилось «не самая..» .
Избегая тех же драм басов, НКР не признают. Держат в заморозке, что бы подать горячим.
Эти полиэтиленовые пакеты, натянутые на головы блудным Мишико и Ильхамчику, могут сползти, если «непослушные» дети в «семье» станут вежливее.
А именно, а) если Грузия станет скромнее и не будет отдаваться альянсу, ее минует пряник –по рецепту «новой республики» Джавакх….
б) если Баку согласится продавать нефть России, на условиях России, то мне страшно даже подумать, что Алиев получит в подарок ….

И чтобы отогнать страхи, вернемся к самой примерной дочке кавказской семьи, Армении, и ее связующей роли.
Что ЕЙ делать? Как проявлять себя? И как опять не остаться в дурочках?

Для начала вернемся к внешнеполитическим шагам Еревана
1) трубосоюз Иран-Армения
2) готовность наладить отношения с Турцией
3) ненавязчивые встречи с НАТО
4) активный диалог с ЕС

Теперь ищем связь между этими событиями и вышеперечисленными конфликтами

1) Трубопровод Иран – Армения можно понимать:
как спасательный энергетический круг в случае войны РФ с Грузией вновь;
как весточку Европе об альтернативе Набукко (менее накладно и безопасно);
как скрытый месседж НАТО о возможном стратегическом союзе Иран-Россия.


2) Готовность Армении идти на диалог с Турцией во времена, когда в этом, вроде бы, нет острой необходимости, сразу же вызывает недоумение? И еще забавнее наблюдать, как это не спешит делать Турция. Тут на ум приходит опять фея точнее феИ: если черная –преследует свою маниакальную цель продвинуть НАТО на Южный Кавказ, то белая- естественно должна этому противиться, а нет, РФ молча наблюдает!
Почему?
Потому что, Россия может потерять влияние
потому что, опасно хотеть продавать газ Европе, при этом, не имея альтернативы (Украина, Белоруссия, Грузия ), и не демонстрируя желания с ней дружить.
Потому что, при открытии границы и дип.отношениях с Турцией, последняя не сможет в помощь Баку, их закрыть и нарушить, в случае войны в Арцахе. Иначе:
это сделает Турцию нестабильным, безответственным соседом и будущим «импотентом» во всех Кавказских идиллиях.
продемонстрирует миру свой «братский»(дикий) выбор в ущерб налаженного, цивилизованного сообщества, и убьет шансы Анкары влезть в ЕС,
приблизит вопрос признания геноцида.

А у Анкары на сегодня две стратегические цели 1) стать одним из главных посредников в поставке энергоносителей в Европу и вступить в ЕС.
У Армении - тоже две цели (особенно принимая во внимание яркий акцент на них некоторых форумчан) - 1) признание геноцида, решение Арцахской проблемы («и только после этого о чем -то договариваться»). А с кем договариваться? И с кем решать? Если «у решающих и договаривающихся» сторон сейчас свои, немаловажные проекты, а игнорировать, не принимать в них участие, все равно, что быть «кастрированным» от дальнейших каких - либо геополитических проектов и их действий!
Поэтому Ереван не сидит «сложа руки», вступает в аморфные связи с НАТО и ЕС, готова наладить отношения с Анкарой, тесно сотрудничает с Ираном, ну а, «шоколадные» отношения с РФ - в комментариях не нуждаются.
Все эти шаги (описанная Вами шахматная доска) и непосредственное участие во всем происходящем вокруг могут «повысить» роль Армении
….Вообщем, пора Красной Шапочке не бояться идти в лес, все равно хуже уже не будет))))


Сообщение отредактировал Design^by^AM - 12.6.2009, 14:17


--------------------
Люди не спешат к совершенству,некоторых приходиться толкать(с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 12.6.2009, 15:47
Сообщение #34


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27098
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Design^by^AM @ 12.6.2009, 15:10) *
Уважаемый Влад,
Пользуясь Вашим снисходительным ко мне отношением...
Мне страшно неудобно, но у меня подобное снисхождение отсутствует, так что приступим к чтению предыдущего поста.
Ну, мотивацию включения-невключения картликов и олбанов в НАТО мы рассматривать не станем, т.к. и сформулировано алогично, да и предмета рассмотрения нет. Картликов, кстати, чуть было не взяли в НАТО, но грамотными действиями России этот процесс был сделан невозможным.
Наивно предполагать, что Россия и Иран могли бы с равнодушием даунов наблюдать подобную враждебную возню в регионе. Так что для окружения РА с трёх сторон пришлось бы в любом случае как-то решать вопросы с этими двумя. И, если российская политика долгое время демонстрировала, да и сейчас временами демонстрирует неуместную уступчивость и податливость, то за персами подобной слабости замечено не было. Так что, намного более вероятен совершенно иной исход попытки включения картлообанов в НАТО, что мы и имели возможность наблюдать в августе прошлого года. Что касается Джавахка, это вовсе не заготовка РФ, это промах РА. Окрывающиеся возможности нужно реализовывать в момент появления.
Что касается "подарка олбанам", придётся ещё раз напомнить(и почему это так настойчиво игнорируется - задание такое, что ли?), что не в силах РФ и даже РА принимать некие решения, которые посягают на суверенитет Арцаха. Ни медведев, ни Саргсян там никто.
Теперь посмотрим, какие же "внешнеполитические шаги Еревана" нам предлагается рассмотреть.
Цитата
1) трубосоюз Иран-Армения
2) готовность наладить отношения с Турцией
3) ненавязчивые встречи с НАТО
4) активный диалог с ЕС
Вот так. И всё. Т.е. всякой второстепенной хрени нам предлагается попытаться придать некое значение, выдавая её(хрень) за внешнюю политику.
Главным внешнеполитическим шагом РА является её активная работа в ОДКБ. Этот мелкий нюанс как-то выпал из списочка, что объяснимо, если автор постоянно надеется на "снисходительное отношение", при этом, безусловно, на логику и факты можно смело наплевать.
Но зачем-то предлагается искать связи между разнородными и разноплановыми явлениями.
Итак, то, что наплевательски названо "трубосоюзом"(термин достойный ущербного олбана и выкормыша "нового общества") на самом деле является стратегическим направлением деятельности, включающем развитие транспортной инфраструктуры с нашим союзником Ираном. Причём трубопроводный транспорт - всего лишь частный случай этой деятельности.
"Готовность налаживания отношений" с турками - это антинациональная позиция колхозных дельцов, которые имеют очень слабое представление о геополитике.
"Ненавязчивые встречи с НАТО" - это обычная практика международных отношений. Вообще непонятно почему на этом стоит заострять внимание.
Активный диалог с ЕС - тоже рутинная деятельность МИД.
Теперь посмотрим как из этих несвязанных предпосылок лепятся некие выводы.
Только по пути заметим, что в случае гипотетической войны РФ с картликами она на этот раз закончится через 1-2 дня, так что столь дорогостоящие проекты, как метод резервирования не нужны, с этим справятся резервные хранилища самой РА.
Обана! Наконец мы узнали стратегические цели турков! Прекрасный вывод для обкурившегося студента коммерческого ВУЗа, оплатившего сдачу своих сессионных экзаменов. Это(написанное в предыдущем посте) не только не имеет ничего общего со стратегическими целями турок, но и со стратегией вообще. Ну да ладно, не боги же горшки обжигают. Чушь всякий имеет право писать. Да и стратегия турок для нас неинтересна, т.к. понятна(правда, как оказалось, не всем).
Интереснее что выдаётся за стратегические цели РА.
Оказывается, это признание Генцида(да, да, армяне пишут с большой буквы, а вот закамуфлированные, они могут с любой) и "решение Арцахской проблемы".
Видимо, РА никак для себя не решит - признавать ли Геноцид? А как признает - так больше никаких задач у неё не останется, все будут выполнены? Ведь "решение Арцахской проблемы" - это миф, т.к. никакой проблемы нет. Есть суверенное государство, уже 15 лет победившее агрессора, доказавшее своё право и состоятельность, живущее по своим законам, проводящее свою политику. АУ! У кого проблема-то?
От затяжки окончательного признания Арцаха никто в мире не выигрывает, наоборот проигрывают многие, в том числе и Азербайджан. Тем не менее, Арцах успешно развивается и без признания. Признание – это только констатация факта давно состоявшегося государства Арцаха. Наполеон как-то сказал, что Франция не нуждается в признании, не признавать существования Франции – это все равно, что не признавать сияние солнца в яркий солнечный день.
Но кто он, Наполеон? По сравнению с нашими колхозными мыслителями - пацан в коротких штанишках.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Влад
сообщение 12.6.2009, 16:34
Сообщение #35


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 1117
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 432



Цитата
«Уважаемый Влад, пользуясь Вашим снисходительным ко мне отношением…»

Никакого снисходительного отношения, уважаемая Дизайн! И так еле отбиваюсь…)))
Цитата
«Армения является скрепкой, хоть как-то сдерживающей республики Закавказья под «контролем» России»
Роль РА на Южном Кавказе действительно носит во многом «узловой» характер, однако видимо, не совсем в том смысле, который сюда вкладываете Вы.
Цитата
«Не будь Грузия мостом, соединяющим РФ и РА, не будь она вовлечена в газотранспортную и экономическую трассу этих двух государств, то флаги НАТО давно бы украсили Тбилиси.
Не будь у Баку проблем в Карабахе – то же самое.»
Не совсем так обоих случаях. Ни Армения, ни её коммуникации с Россией не имеют никакого отношения к «сближению» Грузии с НАТО. Здесь идет игра между тяжеловесами - США и РФ. Грузия и Армения тут – не более, чем «шахматные клетки» для размещения нескольких кораблей флота США в Поти и военной базы РФ в Гюмри. Термин «сближение» взят в кавычки потому, что мнением народа Грузии тут особо никто не интересуется.

Борьба же за контроль над азербайджанскими углеводородами идет между уже тремя игроками – США, ЕС и РФ. Причём, у всех троих цели до того разные, что самым простым и действенным способом в данной ситуации может быть только управление Азербайджаном посредством температуры в Арцахской кастрюле.
В этом смысле вполне соглашусь с Вами в том, что в ближайшее время ожидать признания НКР не стоит. Однако, не удержусь от того, чтобы, пользуясь случаем, выразить свою любимую мысль по этому поводу: никакое «признание» НКР и не нужно для того, чтобы стать вполне себе приличным государством.
Цитата
«Провел бы Запад с двумя «усыновленными», что нынче в моде, странами свой Набукко , как и планировал в ущерб России, и всем было бы тепло и весело.»
Тут опять нестыковка. Дело совсем не в том, что кто-то на Ю. Кавказе якобы «мешает» тянуть трубы. Ведь проходят же целых две трубы из Азербайджана в Турцию буквально перед носом у передовых частей АО НКР! И ничего. Дело в том, что Набукко – изначально исключительно политическая инициатива, направленная против РФ и не имеющая под собой сколько-нибудь серьёзного экономического обоснования.
А ларчик открывается просто - для этой Набуки просто нет газа в достаточном количестве. Вот и всё.

И самое интересное, что Набуку эту всё равно начали бы класть, если бы не кризис. Именно потому, что цели его изначально другие. Теперь уже проложат после кризиса, если ситуация не изменится. Нам это будет только на руку.
Цитата
«А что стало бы с оторванной от РФ Арменией с трех сторон окруженной Натовскими корабликами? Насколько уютно чувствовал бы себя Иран в этой ситуации? (но это уже не русский фольклор)»
Изолированность РА от РФ – это вопрос более надуманный, чем кажется. Правительству работать надо. НАТОвские корабли в Грузии - не по нашу душу, тут беспокоиться не о чем.
Относительно же Ирана соображения особые и их Армении при формировании своей политики следует учитывать обязательно.
Цитата
«И чтобы не переходить на резкие «драм басы» ( африканский фольклор), добрая, белая фея поспешила признать независимость Абхазии и Ю.Осетии, от чего в «зеркале» Тбилисской красавицы высветилось «не самая..»
Тут опять ничего не понял, простите.
Цитата
«…если Баку согласится продавать нефть России, на условиях России, то мне страшно даже подумать, что Алиев получит в подарок…»
Дело в том, уважаемая Дизайн, что Алиев УЖЕ вовсю продаёт нефть России. И, как видите, ничего страшного не происходит.
Цитата
«И чтобы отогнать страхи, вернемся к самой примерной дочке кавказской семьи, Армении, и ее связующей роли.
Что ЕЙ делать? Как проявлять себя? И как опять не остаться в дурочках?»
Всё предельно просто. Никаких страхов. Повторяю, армянскому правительству надо честно делать своё дело и работать, а не пилить откаты. А армянскому народу следует более принципиально относиться к своему правительству. Тогда всё будет в порядке.


--------------------
Хочешь рассмешить Бога - расскажи Ему о своих планах...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Арко
сообщение 13.6.2009, 7:26
Сообщение #36


Magister
****

Группа: User
Сообщений: 2001
Регистрация: 1.2.2009
Из: Джавахк - Javakhk Ջավախք - ჯავახეთი
Пользователь №: 1300



Стопроцентный собственник «АрмРосгазпрома»?

Сотрудничество между «Газпромом» и Арменией развивается весьма успешно. Подобную оценку в ходе своей недавней встречи в Санкт-Петербурге с председателем правления ЗАО «АрмРосгазпром» Кареном Карапетяном дал председатель правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер. «В свое время мы договорились о том, что переход к европейской системе ценообразования на газ будет постепенным и будет идти в приемлемом для Армении режиме, с одновременным укреплением позиций «Газпрома» на энергетическом рынке этой страны за счет увеличения доли «АрмРосгазпрома». Данный подход полностью отвечает взаимным интересам России и Армении», - отметил А.Миллер. Это заявление Алексея Миллера весьма примечательно, так как сегодня возглавляемый им «Газпром» владеет значительной частью акций армянской компании. В конце марта он приобрел 4,45% акций «АрмРосгазпрома», принадлежавших компании «Итера», и сегодня его доля в уставном капитале армянской компании составляет 80%. Остальные 20% принадлежат правительству Армении.

Из слов А.Миллера можно сделать определенные выводы. В частности, предположить, что в предстоящие годы инвестиции в сфере газотранспортировки и газораспределения Армении будут осуществляться исключительно за счет средств «Газпрома», и как «возмещение» этого, компания в скором времени может стать единственным собственником «АрмРосгазпрома». В условиях тяжелой ситуации, связанной с исполнением госбюджета, армянское правительство вряд ли сохранит свои 20% акций, так как также должно инвестировать средства в капитал «АрмРосгазпрома». «Освобождение» же от своей доли акций решит проблему привлечения определенных финансовых ресурсов, в чем очень нуждается сегодня наше правительство. На этот факт обращает внимание и Алексей Миллер.

Кстати, об этом свидетельствует и предыдущий опыт. До конца 2006 года доли «Газпрома» и армянского правительства в «АрмРосгазпроме» были одинаковыми: по 45%, остальная часть пронадлежала «Итере». Впоследствие периодически выпускались дополнительные акции, которые полностью приобрел «Газпром». В последний раз подобное произошло в июне прошлого года. В результате осуществленной сделки, доля «Газпрома» достигла 75,45%, после чего последовала сделка по приобретению 4,45% акций «Итеры».


Автор: А.Ч.
Издание: Капитал, Армения.



--------------------
"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих". (Иоанн 15:13)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Armen_hay
сообщение 13.6.2009, 9:57
Сообщение #37


Мастер Кунг-фу...
********

Группа: User
Сообщений: 7695
Регистрация: 26.4.2008
Из: Россия, Новороссийск
Пользователь №: 210



Это не есть хорошо...
Инвестиции - это хорошо, но не в статегически важные отрасли...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 13.6.2009, 13:10
Сообщение #38


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27098
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



В этом смысле интересно как поведут себя персы. Концентрация стратегических объектов в руках иностранной компании - очень и очень плохо вне зависимости от того, чья это компания. Достаточно того, что она частная. Значит появляется реальная возможность продажи национальных интересов в самом прямом смысле этого слова.
Мне кажется, что на сегодняшний день единственным выходом является удержание 20% акций, а также создание альтернативной компании, а также поддержка её активным протекционизмом государства. Тем более, очевидно, что тенденция будет такова, что основным поставщиком газа станет Иран, а не Россия.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Design^by^AM
сообщение 13.6.2009, 14:24
Сообщение #39


Senior
**

Группа: User
Сообщений: 330
Регистрация: 13.1.2009
Пользователь №: 1179



Цитата(Таронеци @ 12.6.2009, 16:47) *
Мне страшно неудобно, ...
так что ...Наполеон как-то сказал, что Франция не нуждается в признании, не признавать существования Франции – это все равно, что не признавать сияние солнца в яркий солнечный день.
Но кто он, Наполеон? По сравнению с нашими колхозными мыслителями - пацан в коротких штанишках.


Тебе может стать страшно только от одного, Таронеци, воздержания от грубостей.
Сам Наполеон когда то носил «короткие штанишки», а сам «колхоз» сейчас сидит в кресле президента и вершит "волю" народа.
Может потому что, ни у того ни у другого в словарном запасе не было твоих, богатых углеводородом, слов
или потому что они, не обладали таким непробиваемым лбом, не способным распознать олбана и слепо кричащем об этом при случае и без него?))

За пост, спасибо...можешь сказать мне, где же светится твоему звездному уму и собирать лавры, если не будет повода...)))


--------------------
Люди не спешат к совершенству,некоторых приходиться толкать(с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Таронеци
сообщение 13.6.2009, 15:01
Сообщение #40


Senator
********

Группа: Uzer

Сообщений: 27098
Регистрация: 10.2.2008
Пользователь №: 83



Цитата(Design^by^AM @ 13.6.2009, 15:24) *
а сам «колхоз» сейчас сидит в кресле президента и вершит "волю" народа.

Ну да, конечно, и коррупция, и поборы за учёбу и лечение, и непрекращающиеся попытки сдать хотя бы часть освобождённых кровью героев территорий, и намерение побрататься с турками, даже наплевав на память жертв - это безусловно воля народа. Вот только наверняка не армянского народа.


--------------------
"Наша беда не в том, что в мире существуют турки, а в том, что существуют туркоподобные армяне".Гарегин Нжде
Թե դու հայ ես՝ հայությունդ պիտի հարգես անպատճառ,
Հայաստանը պիտի լինի հուսո աստղ քեզ համար...
Ռափայել Պատկանյան
Религия армянина – непоколебимая вера в то, что Армения должна быть освобождена от чужеземного ига. Кто в это верит, тот принадлежит к истинной армянской религии. Рафаэл Патканян
Go to the top of the page
 
+Quote Post

41 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.1.2018, 18:15
Геноцид армян Welcome on MerHayrenik.narod.ru: music, video, lyrics with chords, arts, history, literature, news, humor and more! Analitika.at.ua КАРАБАХ88
- История Армении и Карабаха, пресса, комментарии Acher.ru - Армянский сайт для друзей Армянское интернет-сообщество Miasin.RU Website about Liberated Territory of Artsakh

free counters